Перейти к содержимому

Comfy Theme© by Fisana
 

Фотография

Сетевой маркетинг - тот же лохотрон?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 359

#331 GoldMan

GoldMan

    Мастер

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 595

Отправлено 26 Июнь 2010 - 15:13

для моего бизнеса типична ситуация, когда условно мой (фрилансер) менеджер находит клиента в лице рекламного агентства, у которого есть заказчик в виде организации. интересующийся услугами, которые мы можем предоставить, в лице менеджера по рекламе организации заказчика, которому нужен откат. Причем некоторые в наглую об этом говорят (не намекают). Вся цепочка естественно кормится.

Ну а почему бы и не заплатить налоги в каждом звене? Особенно, в последнем (по тексту, про откат) :rolleyes:
То, что ты привел в качестве примера - это не сетевой маркетинг, и даже не элементы оного. Это стандартная коррупционная цепочка, и, думаю, владелец заказчика с огромным удовольствием дал бы пинка своему менеджеру по рекламе, если бы знал о ситуации.
  • 0

#332 Татьяна_Соколова

Татьяна_Соколова

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5 585

Отправлено 26 Июнь 2010 - 23:39

Ну а почему бы и не заплатить налоги в каждом звене? Особенно, в последнем (по тексту, про откат) :lol:
То, что ты привел в качестве примера - это не сетевой маркетинг, и даже не элементы оного. Это стандартная коррупционная цепочка, и, думаю, владелец заказчика с огромным удовольствием дал бы пинка своему менеджеру по рекламе, если бы знал о ситуации.

Правда Ваша, GoldMan. :D
  • 0
http://pautinka.info/index/0-8
http://pautinka.info/blog/
http://pautinka.info/forum/

#333 SomKom

SomKom

    Профессионал

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 812

Отправлено 27 Июнь 2010 - 01:54

[quote name='GoldMan' post='484459' date='26.6.2010, 16:13']Ну а почему бы и не заплатить налоги в каждом звене? Особенно, в последнем (по тексту, про откат) :lol:[/quote]
Оптимизация :D Налог платится со всего объема сделки один раз, а также всё зависит от схем налогооблажения на которых работают те или иные предприятия и посредники.

[quote name='GoldMan' post='484459' date='26.6.2010, 16:13']То, что ты привел в качестве примера - это не сетевой маркетинг, и даже не элементы оного. Это стандартная коррупционная цепочка, и,[/quote]
да я и не претендую, и так понятно, что это была ирония :)

[quote name='GoldMan' post='484459' date='26.6.2010, 16:13']думаю, владелец заказчика с огромным удовольствием дал бы пинка своему менеджеру по рекламе, если бы знал о ситуации.[/quote]
Да я бы и сам с удовольствием догнал бы и додалбы... Хорошо, что в моей практике это не часто. А вот по слухам в чиновничьем аппарате это как-то данность уже...
  • 0

#334 Идущий

Идущий

    Мастер

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 687

Отправлено 28 Июнь 2010 - 06:49

Оптимизация :) Налог платится со всего объема сделки один раз, а также всё зависит от схем налогооблажения на которых работают те или иные

Да я бы и сам с удовольствием догнал бы и додалбы... Хорошо, что в моей практике это не часто. А вот по слухам в чиновничьем аппарате это как-то данность уже...

А вот в МЛМ взяток давать не нужно! :P
  • 0
http://www.lifestyle-mlm.ru/

#335 SomKom

SomKom

    Профессионал

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 812

Отправлено 28 Июнь 2010 - 12:07

А вот в МЛМ взяток давать не нужно! :)

В МЛМ свои тараканы. Достаточно по сторонам посмотреть :P
  • 0

#336 SeniLord

SeniLord

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 17

Отправлено 06 Июль 2010 - 20:41

70: valentine Генри Форд для меня не является авторитетом... и никогда таковым не был... :lol: в своей книге которую я еще давным давно читал он забыл упомянуть о жесткой эксплуатации труда рабочих... о его псевдопрофсоюзных организациях и даже об отношении к потребителю - а именно "форд может быть любого цвета при условии что он черный"...

почитай лучше из миллиардеров Рокфеллера... или из сетевиков Тома Шрайтера (Биг Эл`а)... имхо больше пользы будет чем читать лживого форда... :lol: так же можешь почитать Джона Каленча, Фогта и других сетевиков...

А фордовские инструкции агентам больше подходят коммивояжерам и спекулянтам нежели сетевикам... с млм это совсем разные вещи.


Вы случайно не коммунист?
  • 0
http://bio.pp.ru/

#337 SomKom

SomKom

    Профессионал

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 812

Отправлено 06 Июль 2010 - 21:40

Вы случайно не коммунист?

Глядя на дату цитируемого поста допустить можно много чего. От смены веры исповедования, смены страны проживания, не говоря о партийной принадлежности :lol:
  • 0

#338 GoldMan

GoldMan

    Мастер

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 595

Отправлено 07 Июль 2010 - 12:14

В МЛМ свои тараканы. Достаточно по сторонам посмотреть :lol:


Посмотри по сторонам и скажи - где нет "своих" тараканов? Иногда они выглядят неприятно, но лучше "тараканы", чем "крысы"
  • 0

#339 SomKom

SomKom

    Профессионал

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 812

Отправлено 07 Июль 2010 - 16:08

Посмотри по сторонам и скажи - где нет "своих" тараканов? Иногда они выглядят неприятно, но лучше "тараканы", чем "крысы"


Ну я и сказал свои тараканы. Т.е. везде есть тараканы.
  • 0

#340 SomKom

SomKom

    Профессионал

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 812

Отправлено 07 Июль 2010 - 19:48

На вскидку несколько субъективных пунктов добросовестной МЛМ-компании:

1. Востребованность продукта по текущей цене в не зависимости от способа продажи и наличия финансовой мотивации.

2. Возможность (для ряда продуктов при определенных ограничениях аналогичным для линейного бизнеса) возврата при выходе из бизнеса.

3. Выплаты за вновь привлеченных зависят исключительно от их реального объема закупа.

4. Прозрачность бизнеса, отсутствие замаскированных ловушек в МП.

5. Свободный доступ к достоверной информации по продукту и компании.

6. Независимость собственного карьерного роста от роста спонсора и наоборот.

7. Бесмысленность или невозможность выкупа нескольких бизнес мест.


Господа сетевые зубры, как насчет обсудить, и подкорректировать? А может и примериться? :lol:
  • 0

#341 Татьяна_Соколова

Татьяна_Соколова

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5 585

Отправлено 08 Июль 2010 - 14:02

На вскидку несколько субъективных пунктов добросовестной МЛМ-компании:

1. Востребованность продукта по текущей цене в не зависимости от способа продажи и наличия финансовой мотивации.

2. Возможность (для ряда продуктов при определенных ограничениях аналогичным для линейного бизнеса) возврата при выходе из бизнеса.

3. Выплаты за вновь привлеченных зависят исключительно от их реального объема закупа.

4. Прозрачность бизнеса, отсутствие замаскированных ловушек в МП.

5. Свободный доступ к достоверной информации по продукту и компании.

6. Независимость собственного карьерного роста от роста спонсора и наоборот.

7. Бесмысленность или невозможность выкупа нескольких бизнес мест.

Господа сетевые зубры, как насчет обсудить, и подкорректировать? А может и примериться? :rolleyes:

Демагогия, а не критерии, СомКом! Если вооружиться такими "критериями", лично у меня (при желании ;) ) ни одна сетевая компания тест на "непирамидальность" не пройдёт. :D 1-ый, 4, 5 и 6-ой пункты как специально для этого (для демагогии) созданы! А 7-ой "сливает в унитаз" все до единого бинарные и комбинированные проекты, в том числе компанию Ваших друзей из Agel (во многих из них возможность иметь несколько бизнес-мест вообще в МП черным по белому выписана!) - Вы в курсе?

КТО эти критерии формулировал, помилуйте?! :blink:
(Если Вы сами, Олег - тогда, конечно все вопросы и скептические комментарии снимаются как дурацкие. :huh: ).
  • 0
http://pautinka.info/index/0-8
http://pautinka.info/blog/
http://pautinka.info/forum/

#342 SomKom

SomKom

    Профессионал

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 812

Отправлено 08 Июль 2010 - 17:28

Демагогия, а не критерии, СомКом! Если вооружиться такими "критериями", лично у меня (при желании :D ) ни одна сетевая компания тест на "непирамидальность" не пройдёт. :D 1-ый, 4, 5 и 6-ой пункты как специально для этого (для демагогии) созданы! А 7-ой "сливает в унитаз" все до единого бинарные и комбинированные проекты, в том числе компанию Ваших друзей из Agel (во многих из них возможность иметь несколько бизнес-мест вообще в МП черным по белому выписана!) - Вы в курсе?

КТО эти критерии формулировал, помилуйте?! :blink:
(Если Вы сами, Олег - тогда, конечно все вопросы и скептические комментарии снимаются как дурацкие. :rolleyes: ).


А я то думаю, что мои "друзья" из Agel так напряглись ;)
Вообще критерии сформулированы давным давно до меня самими же сетевиками. Я лишь кое-что систематизировал (объединив сразу несколько пунктов в более емкий один) и сделав формулировки более лаконичными.

По поводу бинара сливаемого в унитаз то вы наверняка в курсе (?), что это двным-давно возведено в критерий пирамидальности? Не мной :D Хотя здесь я не наставиваю, и готов к размышлению. Но по 7 пункту мне, лицу не заинтересованному в лоббировании конкретной компании, и не занимающемуся подгонкой критериев под вывод, кажется совершенно логичным, что если МП позоляет неограниченное кол-во подписывать под себя дистрибьютеров, то и смысла не будет в выкупании дополнительных битзнес-мест. Или не так?

Готов предоставить с десяток ссылок на обсуждение критериев пирамидальности (они весьма громозки) сетевиками для сетевиков. Большая часть этих критериев, точнее ссылок на обсуждение этого вопроса (собственно они везде и повторяются в разных конфигурациях), предоставлена Евгением Б.

А давайте попробуем протестировать этими критериями компанию, где у меня супруга подписана, Мэри Кей. Мне самому интересно. :huh: Хотя можно и что-то другое. Недавно сказали, что косметика Ив Роше - помимо магазинов так же распространяется (растпространялась?) прямыми продажами..... Т.е. первый пункт проходит 100%.
  • 0

#343 Татьяна_Соколова

Татьяна_Соколова

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5 585

Отправлено 08 Июль 2010 - 20:53

[quote name='SomKom' post='486246' date='8.7.2010, 18:28']... кажется совершенно логичным, что если МП позоляет неограниченное кол-во подписывать под себя дистрибьютеров, то и смысла не будет в выкупании дополнительных битзнес-мест. Или не так?[/quote]
Нет, не так. Дело там вовсе не в ограничении первой линии, а в возможности получения повторного дохода с того же объёма продаж. И это характерно не только для бинаров, а в равной степени, и для уровневых маркетингов. Насколько это выгодно в данном конкретном проекте уже зависит от настроек маркетинг-плана.

[quote name='SomKom' post='486246' date='8.7.2010, 18:28']А давайте попробуем протестировать этими критериями компанию, где у меня супруга подписана, Мэри Кей. Мне самому интересно.[/quote]
По ЭТИМ критериям, Олег, тестируйте ка Вы сами, если угодно.
Вам говорят "критерии ни к черту не годятся", а Вы в ответ "а давайте..."! :D

[quote name='SomKom' post='486246' date='8.7.2010, 18:28']По поводу бинара сливаемого в унитаз то вы наверняка в курсе (?), что это двным-давно возведено в критерий пирамидальности?[/quote]
В курсе. Даже, я бы сказала, это один из самых распространенных критериев. Просто удивилась, что Вы его вариацию приводите здесь, учитывая Ваши симпатии и вкусы. :D Не логично: если бинары - пирамиды, зачем же Вы тогда с бинарщиками (пирамидонами?!) из Agel на полном серьезе вопросы сетевого маркетинга обсуждаете (-ли)?! :D

[quote name='SomKom' post='486246' date='8.7.2010, 18:28']Вообще критерии сформулированы давным давно до меня самими же сетевиками. Я лишь кое-что систематизировал (объединив сразу несколько пунктов в более емкий один) и сделав формулировки более лаконичными.[/quote]
СомКом, Вы не сетевик. Поэтому не можете ни формулировать, ни компилировать!

Что касается сетевиков и их критериев - они (и те, и другие) очень и очень разные, частенько их требования к "приличным" компаниям - взаимоисключающие. Систематизировать и лаконизировать подобное даже я, специалист по МП, возьмусь сейчас едва ли. :)
Олег, поймите: все сетевики предвзяты и формулируют критерии, практически "перефразируя наоборот" собственный МП и условия сотрудничества со своей собственной компанией (упоминаемый Евгений Б. не исключение). Там нет, не было и не будет никогда объективности. Сядут вместе этот волшебный список составлять - переругаются насмерть. :D Ведь были же попытки, причем неоднократные...
  • 0
http://pautinka.info/index/0-8
http://pautinka.info/blog/
http://pautinka.info/forum/

#344 SomKom

SomKom

    Профессионал

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 812

Отправлено 08 Июль 2010 - 22:52

[quote name='Татьяна_Соколова' post='486274' date='8.7.2010, 21:53']Нет, не так. Дело там вовсе не в ограничении первой линии, а в возможности получения повторного дохода с того же объёма продаж. И это характерно не только для бинаров, а в равной степени, и для уровневых маркетингов. Насколько это выгодно в данном конкретном проекте уже зависит от настроек маркетинг-плана.[/quote]
Ок. Понятно.

[quote name='Татьяна_Соколова' post='486274' date='8.7.2010, 21:53']По ЭТИМ критериям, Олег, тестируйте ка Вы сами, если угодно.
Вам говорят "критерии ни к черту не годятся", а Вы в ответ "а давайте..."! :D[/quote]
Ок. Я понял, что с Вашей позиции они ни к черту не годятся. И вместе с тем я предполагаю, что часть МЛМ-компаний удовлетворят и этим излишне жестким критериям.

[quote name='Татьяна_Соколова' post='486274' date='8.7.2010, 21:53']В курсе. Даже, я бы сказала, это один из самых распространенных критериев. Просто удивилась, что Вы его вариацию приводите здесь, учитывая Ваши симпатии и вкусы. :D Не логично: если бинары - пирамиды, зачем же Вы тогда с бинарщиками (пирамидонами?!) из Agel на полном серьезе вопросы сетевого маркетинга обсуждаете (-ли)?! :D[/quote]
Если в курсе, то почему цепляетесь? Про бинарщиков из Agel вопрос не понятен. Я много с кем общаюсь. И это о чём-то говорит? Причём особое удовольствие мне доставляет общение именно с учеными, промышляющими околонаучным фейком.

[quote name='Татьяна_Соколова' post='486274' date='8.7.2010, 21:53']СомКом, Вы не сетевик. Поэтому не можете ни формулировать, ни компилировать! [/quote]
В этом моё преимущество. Я не предвзят. И если МэриКэй вдруг не выдержит критериев, я особо не растроюсь, и пеплом голову посыпать не буду.

[quote name='Татьяна_Соколова' post='486274' date='8.7.2010, 21:53']Что касается сетевиков и их критериев - они (и те, и другие) очень и очень разные, частенько их требования к "приличным" компаниям - взаимоисключающие. Систематизировать и лаконизировать подобное даже я, специалист по МП, возьмусь сейчас едва ли. :)[/quote]
Странно. Я такого не заметил (Противоречащих и взаимоисключающих требований). Единственное, что по всем ссылкам с которыми я ознакомился в обсуждении фигурирует разное кол-во дополнительных и второстепенных критериев. Во второстепенных действительно может быть много тумана, но я их не трогал. Может где-то есть какие-то иные критерия. Которые не выгодно показывать Евгению Б., но я сними не знаком.

[quote name='Татьяна_Соколова' post='486274' date='8.7.2010, 21:53']Олег, поймите: все сетевики предвзяты и формулируют критерии, практически "перефразируя наоборот" собственный МП и условия сотрудничества со своей собственной компанией (упоминаемый Евгений Б. не исключение). Там нет, не было и не будет никогда объективности. Сядут вместе этот волшебный список составлять - переругаются насмерть. :D Ведь были же попытки, причем неоднократные...[/quote]
Предвзяты. Вот именно! Гм..... Евгений Б. в какой компании? :angry:
  • 0

#345 Татьяна_Соколова

Татьяна_Соколова

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5 585

Отправлено 08 Июль 2010 - 23:05

Предвзяты. Вот именно! Гм..... Евгений Б. в какой компании? :angry:

У самого спросите! :D
  • 0
http://pautinka.info/index/0-8
http://pautinka.info/blog/
http://pautinka.info/forum/

#346 SomKom

SomKom

    Профессионал

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 812

Отправлено 08 Июль 2010 - 23:11

чень и очень разные, частенько их требования к "приличным" компаниям - взаимоисключающие.

Может есть на вскидку ссылка? Может на паутинке, или еще где, на обсуждение альтернативных критериев?
  • 0

#347 Татьяна_Соколова

Татьяна_Соколова

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5 585

Отправлено 08 Июль 2010 - 23:16

[quote name='SomKom' post='486310' date='8.7.2010, 23:52']Ок. Я понял, что с Вашей позиции они ни к черту не годятся. И вместе с тем я предполагаю, что часть МЛМ-компаний удовлетворят и этим излишне жестким критериям.[/quote]
Они не жёсткие. Они неконкретные, оставляющие массу возможностей для спекуляций, сомнительные и в целом непригодные для такой оценки.

[quote name='SomKom' post='486310' date='8.7.2010, 23:52']Про бинарщиков из Agel вопрос не понятен.[/quote]
Да всё Вам понятно, СомКом. :D
Если Вы не считаете человека специалистом в кулинарии, зачем брать у него рецепты стряпни? Тем более РЕГУЛЯРНО? :angry:

[quote name='SomKom' post='486310' date='8.7.2010, 23:52']И если МэриКэй вдруг не выдержит критериев, я особо не растроюсь, и пеплом голову посыпать не буду.[/quote]
Сами выдвинули критерии, сами оценили, сами порадовались полученному результату - чудненько! Успехов! :D

[quote name='SomKom' post='486310' date='8.7.2010, 23:52']Странно. Я такого не заметил (Противоречащих и взаимоисключающих требований).[/quote]
О том и речь. Вы много чего не замечаете, а не только противоречий в критериях. Это потому, что не слишком понимаете о чем толкуете.
  • 0
http://pautinka.info/index/0-8
http://pautinka.info/blog/
http://pautinka.info/forum/

#348 SomKom

SomKom

    Профессионал

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 812

Отправлено 08 Июль 2010 - 23:59

[quote name='Татьяна_Соколова' post='486320' date='9.7.2010, 0:16']Они не жёсткие. Они неконкретные, оставляющие массу возможностей для спекуляций, сомнительные и в целом непригодные для такой оценки.[/quote]
Ок. Критику понял. Есть ли возможность конкретизировать?

[quote name='Татьяна_Соколова' post='486320' date='9.7.2010, 0:16']Да всё Вам понятно, СомКом. :D
Если Вы не считаете человека специалистом в кулинарии, зачем брать у него рецепты стряпни? Тем более РЕГУЛЯРНО? :angry:[/quote]
Не понимаю к чему клоните? Вместо того чтобы мне гадать, лучше бы сразу прямо сказали. На форумах и так проблема с пониманием случается, а тут полунамёки.

[quote name='Татьяна_Соколова' post='486320' date='9.7.2010, 0:16']Сами выдвинули критерии, сами оценили, сами порадовались полученному результату - чудненько! Успехов! :D[/quote]
Цепочка умопостроений не правильная. Я не знаком с МП Мэрикея, кроме тех песен от дистрибьютеров, что он преподается в Гаварде. Только. что задавал вопросы супруге. выявились забавные моменты. Критерии выдвигались из соображений честного ведения бизнеса вообще. В этом контексте МЛМ, лишь частный случай.

[quote name='Татьяна_Соколова' post='486320' date='9.7.2010, 0:16']О том и речь. Вы много чего не замечаете, а не только противоречий в критериях. Это потому, что не слишком понимаете о чем толкуете.[/quote]
Мир не совершенен :D Всего знать нельзя. Пример противоречий был бы поучителен. :D
  • 0

#349 Татьяна_Соколова

Татьяна_Соколова

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5 585

Отправлено 09 Июль 2010 - 01:33

СомКом, это долго объяснять, Вам будет скучно. "Не порть фигуру, персик!" (с, анекдот). :angry:
  • 0
http://pautinka.info/index/0-8
http://pautinka.info/blog/
http://pautinka.info/forum/

#350 Татьяна_Соколова

Татьяна_Соколова

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5 585

Отправлено 09 Июль 2010 - 01:40

Сорри, на случай, если анекдот этот Вам не знаком, расскажу (или напомню).

Грузинская школа. Урок физкультуры.
Учитель:
- Девочки, сегодня мы будем крутить хула-хуп, чтобы быть стройными и спортивными.
Ученица:
- Учитель, а на меня хула-хуп не налазит!
Учитель (ласково):
- Иди домой, персик. Не порть фигуру.
  • 0
http://pautinka.info/index/0-8
http://pautinka.info/blog/
http://pautinka.info/forum/

#351 SomKom

SomKom

    Профессионал

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 812

Отправлено 09 Июль 2010 - 02:10

СомКом, это долго объяснять, Вам будет скучно.

Уход в демогогию. Можно просто ссылку дать, а я сам решу скучно или нет. Наверняка знаете о таких дискуссиях по теме. Но давать не хотите по своим идейным соображениям так думаю :angry:
  • 0

#352 GoldMan

GoldMan

    Мастер

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 595

Отправлено 09 Июль 2010 - 12:41

Критериев тысяча, все они субъективны, любой для своей компании выдернет 3-4 десятка, по которым его компания - единственная МЛМ компания, все остальные финансовые пирамиды, лишь замаскированные под МЛМ. У каждого список критериев формируется не "До" подбора компании, а "После" того, как человек куда-то вписался, начал работать и уже особенности данной компании приводятся в качестве критериев. Как пример - Р.Гейдж. В одной книге он пишет, что бинар - признак пирамидальности, самый неудачный МП, а вскоре мы обнаруживаем его в очевидно бинарной компании, в МП которой, для очистки совести, бинарность названа квадратичностью (видимо из расчета раскручивания каждого на "Золотой треугольник"?)
На самом деле, критерий у любой компании один единственный. Какой? Вспомните, для чего все это создается. Неужели, как пишут многие "сетевики", любящие "безтоварные маркетинги", для того, чтобы "дать возможность заработать миллионам людей"? На самом деле, все делается для того, что потребители нашли свой продукт. и от этого пляшем. Если продукт покупается 1.Повторно без условия участия в структуре; 2. в количествах, превышающих минимально необходиый для получения вознаграждения по сети объем; 3. пп. 1 и 2 выполняются массово - Тогда это нормальная компания с реальным продуктом, по какой бы то квадратно-гнездовой схеме не был построен МП, сколько бы продукт не стоил, сколько бы мест не взял себе дистрибьютер (многостаночников всегда уважали и их доходам всегда завидовали), и что бы не говорили сетевики из других компаний.
- Если человек как клиент покупает у меня продукт по клиентской цене из раза в раз, то это нормальная компания (если только однажды он купил и больше не берет - это сомнение, он не считает прродукт достойным по качеству, цене, потребности и т.д. На разовую покупку можно сподвигнуть любого, методов миллион) Причем, такой человек у меня не один и не только у меня.
- Если человек захотел подписать контракт, чтобы сэкономить и покупать по дистрибьютерской цене, и покупает из месяца в месяц, хотя под ним в структуре нет ни одного человека, хотя бы 3-4-5 раз в год то это нормальная компания. Таких людей, подписавшихся и не работающих, в любой компании огромное множество. Если они покупают и покупают - это нормально.
- Если человек построил большую структуру и ему обязательно нужно покупать, для "Активности", но он покупает значительно больше - это хорошо. Это - нормальная компания.

Мэри Кей никто не сможет обвинить в пирамидальности, мы все знаем, они успешно продают свою продукцию и покупатели даже не заморачиваются о том, что это сетевой маркетинг. Они довольны, что под боком много представителей компании и они могут выбирать лучший сервис.
А вот про Эйджель у меня сомнения, но не в том, что это бинар, методы агрессивные, все непрозрачно и Р.Гейджу бабок отвалили, чтобы его именем пользоваться. А в том у меня сомнения, что я знаю большое количество сетевиков, вошедших в компанию, купивших при вступлении какое-то количество "соплей в пакетиках", но ни один из них не сделал за годы ни одной повторной покупки хотя бы в размере минимальной активности, кроме нескольких, у кого структуры образовались. И все рассказы адептов Эйджеля о наличии у них клиентов "на стороне" напоминают рассказы о "снежном человеке" - кто-то его видел, даже многие видели, но поймать не смогли. Хотя могу ошибаться, тогда - флаг в руки. Правда, успехи сами за себя говорят - отсутствие клиентов приводит к замедлению развития и развалу структур. Не это ли мы наблюдаем в Эйджеле?

Так что ПОВТОРНАЯ ПОКУПКА - вот единственный признак пирамидальности/непирамидальности компании.

А дальше можно говорить (Если признали, что компания НЕПИРАМИДАЛЬНАЯ) - о комфортности работы, удобстве, ценовой политике, условиях подписания, выплатах и условиях, эффективности продукта и обучения, наличии изюминок, фишек, прибамбасов и т.д. - обычная конкурентная борьба не только за клиента, но и за партнера. И каждому нравится что-то свое. И сейчас. И здесь.

Сообщение отредактировал GoldMan: 09 Июль 2010 - 12:48

  • 0

#353 Татьяна_Соколова

Татьяна_Соколова

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5 585

Отправлено 09 Июль 2010 - 23:03

У каждого список критериев формируется не "До" подбора компании, а "После" того, как человек куда-то вписался, начал работать и уже особенности данной компании приводятся в качестве критериев. Как пример - Р.Гейдж. В одной книге он пишет, что бинар - признак пирамидальности, самый неудачный МП, а вскоре мы обнаруживаем его в очевидно бинарной компании, в МП которой, для очистки совести, бинарность названа квадратичностью (видимо из расчета раскручивания каждого на "Золотой треугольник"?)

Совершенно верно, Семен.

Да, дело именно в "не ДО, а ПОСЛЕ", как Вы метко выразились. Редко кто выбирает себе компанию по каким-то там особым "критериям". Обычная ситуация: лидер подписался в незапамятные времена, ни о каких "критериях" тогда и речи быть не могло - человек пребывал в сетевом младенчестве. А теперь изо всех сил натягивает теорию на практику - собственные "взгляды" на условия своей компании. И это не "частое явление" (когда натягивают). Это - правило без исключений. Увы.

Когда же опытный матерый сетевик вынужден выбирать себе новую компанию, в расчёт вступают совершенно другие критерии, частенько ничего общего с "принципами" не имеющими - теплые личные отношения, особенности маркетинга, географии, и пр. нюансы, позволяющие перевести структуру из старого проекта, сладкие посулы от администрации либо существующих топ-лидеров новой компании, или и вовсе - реальный подкуп.
Вот так и случаются такие казусы, как с Ата Мамедовым и Ренди Гейджем, о котором Вы вспомнили. Они писали книги и вели семинары против бинаров, а потом, как говорится, за что боролись - на то и напоролись. Людей ведь обмануть можно, но трудно обманывать долго (см. http://pautinka.info/publ/3-1-0-87).

Сообщение отредактировал Татьяна_Соколова: 10 Июль 2010 - 19:46

  • 0
http://pautinka.info/index/0-8
http://pautinka.info/blog/
http://pautinka.info/forum/

#354 Татьяна_Соколова

Татьяна_Соколова

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5 585

Отправлено 11 Июль 2010 - 13:54

СомКому. Олег, о Ваших "критериях" я мнение высказала, обсуждать их более неинтересно. А вот просьбу привести примеры противоречий у сетевиков при формулировании подобных принципов (или дать ссылку на такую дискуссию) частично удовлетворю.

Нашла на одном блоге. Речь в статье и обсуждении идет о другом, но между делом упомянута и эта тема.

Екатерина Бокитько писал(а):
[quote]Надо нам срочно вместе со здоровыми силами МЛМ собраться и написать программную статью, чем все же лохотрон отличается от нормальной МЛМ-компании. Просто назрело - мы-то с нашим опытом все видим и так, невооруженным глазом, а новичкам нужно дать четкую и системную картину, ху из ху.[/quote]

Татьяна Соколова писал(а):
[quote]Нереально, Катя.
Мне кажется заметные специалисты в МЛМ никогда не договорятся до общих критериев "лохотрона".
Лидеры разных компаний будут тянуть одеяло на себя (на свой маркетинг-план).
Увы. Проверено. ;)
...
Примеры.
- Если в компании есть инвестиционная программа - лидер будет биться за то, что её наличие не является признаком пирамидальным. Другие люди будут утверждать обратное: "Если в МП есть инвестиционная составляющая или жилищная программа - это чистой воды пирамидальный проект".
- Если у лидера в компании в линейке товаров есть услуги или "виртуальные" товары (обучение, телефонная связь, автореспондер и т.д.) - он будет против пункта "Нормальная МЛМ-компания должна торговать физическим товаром".
- Если в компании бесплатный вход - лидер будет бить себя пяткой в грудь, что признаком пирамиды является наличие первичной закупки и платной регистрации. А выплата за первичный товарооборот первой линии (назовёт "плата за голову") - вообще преступление против принципов сетевого маркетинга и цивилизованного человечества...
Почему-то я уверена, что лидеры компаний, в которых есть существенная фронтальная загрузка, будут прямо противоположного мнения...
И т.д., и т.п.[/quote](С блога М.Габова - http://www.m-gabov.ru/myblog/83-tema-o-profsoyuze-mlm-prodolzhaetsy )


Такие же "непримиримые противоречия" ожидаются по всем другим популярным критериям "лохотронности":
- Против пункта "Настоящая МЛМ-компания не использует бинарные планы вознаграждений" выскажутся лидеры бинарных и комбинированных проектов. В противном случае им придётся использовать принцип "не верь глазам своим" - попросту нагло врать, что их МП не бинарный
- Против требования "Цена продукта должна быть соразмерна с ценами в этой товарной нише на рынке" (сказать проще - пункта о завышенных ценах) выступят лидеры всех компаний, торгующих "элитной косметикой", "эксклюзивными" дорогими добавками, соками, гелями и пр.
- Против принципа существенного вторичного товаарооборота будут дистрибьюторы компаний, в которых основной продукт нерасходный (например, приборы)
- Против требования к "порядочной" компании иметь большую долю объёма продаж клиентам (т.е. покупок незаинтересованных в бизнесе людей) станут стеной все потребительские сообщества и клубы (да и вообще все компании с потребительским маркетингом) и т.д....

Сообщение отредактировал Татьяна_Соколова: 11 Июль 2010 - 14:36

  • 0
http://pautinka.info/index/0-8
http://pautinka.info/blog/
http://pautinka.info/forum/

#355 Татьяна_Соколова

Татьяна_Соколова

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5 585

Отправлено 11 Июль 2010 - 14:49

Олег, если из того, что я и Семен Гольдман здесь написали Вам всё-таки не совсем понятно, что этот вопрос сложнее, чем кажется навскидку, скажу так:
если оценивать компании по совокупности самых популярных критериев (малозначительные и редко упоминаемые даже и не беру во внимание), то в лохотроны попадут (по вине разных пунктов) практически все заметные компании на нашем рынке, которые на слуху даже у Вас - Эдельстар (именно поэтому Катя Бокитько, как Вы заметили, даже и не стала ввязываться в дискуссию - она сразу поняла что я имею ввиду ;) ), Арго, Ньювейс, Нюскин, Эйджел и др.

P.S. Если говорить о Мэри Кей, то, не смотря на то, что это вообще не вполне сетевая компания, там, при критическом подходе, та же песня.
  • 0
http://pautinka.info/index/0-8
http://pautinka.info/blog/
http://pautinka.info/forum/

#356 SomKom

SomKom

    Профессионал

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 812

Отправлено 11 Июль 2010 - 19:23

Олег, если из того, что я и Семен Гольдман здесь написали Вам всё-таки не совсем понятно, что этот вопрос сложнее, чем кажется навскидку, скажу так:
если оценивать компании по совокупности самых популярных критериев (малозначительные и редко упоминаемые даже и не беру во внимание), то в лохотроны попадут (по вине разных пунктов) практически все заметные компании на нашем рынке, которые на слуху даже у Вас - Эдельстар (именно поэтому Катя Бокитько, как Вы заметили, даже и не стала ввязываться в дискуссию - она сразу поняла что я имею ввиду :lol: ), Арго, Ньювейс, Нюскин, Эйджел и др.

P.S. Если говорить о Мэри Кей, то, не смотря на то, что это вообще не вполне сетевая компания, там, при критическом подходе, та же песня.


Спасиб за ссылку!
Напомню, что мои критерие, которые ни чего не решают к сож., мною отобраны (и перефразированы) из предложенного другими сетевиками, на основании здравого смысла. Т.е. они в идеале равноценно применимы вообще к любой компании НЕ МЛМ-ного бизнеса. К примеру, выплаты заменить на комиссионные или агенсткие или еще как. Ну да Бог с ними. Почитаю пока блог.

И вместе с тем..... Если найти способ оценивать каждый пункт, то ведь можно не ставить целью набрать 70 максимальных баллов по 7 пунктам. А принять возможным набрать 50 баллов. И тогда серьезные компании и даже сомнительные в отличии от 100% изначально лохотронов, будут соответствовать. Ну да ладно... ;)
Гм.... сетевую компанию от Довганя с его сказочными "примочками" не могу воспринимать в серьез, кст. :rolleyes: Врядли заметность и добропорядочность синонимы.
  • 0

#357 Татьяна_Соколова

Татьяна_Соколова

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5 585

Отправлено 11 Июль 2010 - 21:50

И вместе с тем..... Если найти способ оценивать каждый пункт, то ведь можно не ставить целью набрать 70 максимальных баллов по 7 пунктам. А принять возможным набрать 50 баллов. И тогда серьезные компании и даже сомнительные в отличии от 100% изначально лохотронов, будут соответствовать. Ну да ладно...

О чем Вы, Боже мой?! Разве речь идёт о "проценте соответствия"? :blink: Сначала критерии надо сформулировать, чтобы им соответствовать на какой-то там процент!

Речь о том, чтобы договориться о том, какие "пункты" вообще должны войти в этот список! "Коллектив авторов" быстрее переругается, чем до списка дойдет. Никто из них не даст войти "сомнительному" пункту, если сам ему не соответствует.

P.S. И почему пунктов должно быть семь, а не двадцать семь, к примеру? :blink:
  • 0
http://pautinka.info/index/0-8
http://pautinka.info/blog/
http://pautinka.info/forum/

#358 SomKom

SomKom

    Профессионал

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 812

Отправлено 11 Июль 2010 - 22:06

О чем Вы, Боже мой?! Разве речь идёт о "проценте соответствия"? :blink: Сначала критерии надо сформулировать, чтобы им соответствовать на какой-то там процент!

Речь о том, чтобы договориться о том, какие "пункты" вообще должны войти в этот список! "Коллектив авторов" быстрее переругается, чем до списка дойдет. Никто из них не даст войти "сомнительному" пункту, если сам ему не соответствует.

P.S. И почему пунктов должно быть семь, а не двадцать семь, к примеру? :blink:

Cогласен, скорее переругаются. Ни одна компания ни одной <Удалено модератором> не уступит конкуренту. Меряться начнут в полный рост. ))
Критериев чем меньше, тем лучше. 7 имхо удобнее 47. ))

Сообщение отредактировал Татьяна_Соколова: 12 Июль 2010 - 10:04

  • 0

#359 nikkon

nikkon

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 5

Отправлено 22 Июль 2010 - 16:21

Критика в сторону МЛМ основана в основном на:

  • сходство сетевого маркетинга с мошенническими схемами финансовых пирамид; (Здесь на мой взгляд наоборот Фин Пирамиды копируют схему Сетевого маркетинга)
  • фактическое принуждение начинающих дистрибьюторов к непроизводительным расходам на начальном этапе (участие в обучающих семинарах, тренингах и других мероприятиях, приобретение учебных материалов и пр.);
  • подчёркнутый упор на расширение сети за счёт привлечения новых участников нижнего уровня, в ущерб увеличению фактических продаж;
  • потенциальная возможность эксплуатации личных отношений в качестве канала рекрутирования новых участников сети и способа обеспечения расширения продаж;
  • применение чрезмерно усложнённых компенсационных схем;
  • использование специфических ритуалов и приёмов, имеющих целью поддержание энтузиазма обычных участников и ревностного служения своей компании.

это с Википедии - как закручено-то а). но с этим лично я согласен на 100%. особенно с 3 и 4 пунктами. От этого главный негатив к МЛМ

Сообщение отредактировал nikkon: 22 Июль 2010 - 16:24

  • 0

#360 Игорь И.

Игорь И.

    Профессионал

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 495

Отправлено 11 Август 2010 - 07:34

Уход в демогогию. Можно просто ссылку дать, а я сам решу скучно или нет. Наверняка знаете о таких дискуссиях по теме. Но давать не хотите по своим идейным соображениям так думаю :lol:

Не сможете понять. И речь о не нехватке интеллекта, этого у вас хватает. :D
Понять эту индустрию, глядя на неё со стороны, не поработав там 2-3 года невозможно. возможно Вас утешет, что не все проработавшие там и 10 лет её понимают. ;)
  • 0
http://csrkurs.ru/2/distancionnyj-kurs-buxgalter-na-sam.html
http://www.685115.ru/devid-zoxar-kak-sozdat-svoj-biznes-b


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name