Сообщений в теме: 119

[Vl@dimir]

Уже понял что не нужна

[Vl@dimir]

Раби - ты походу телепат? Да?
Я блин этот вопрос уже практически написал Опередил.
Так вот да есть такая мысля. всё утыкается - как правильно это оформить.
участок то его -типа личная собственность и всё что на участке тоже типа его какой должен быть договор на такую тему? есть какие мысли? Потому что это не паханное поле для инвесторов :wink:

[Vl@dimir]

Кстати кто знает, как оформляется договора долевого строительства?

[Vl@dimir]

Нет, разборными не надо.
В основном такие объявы пробегают (с участками и инвестированием), и вот они либо для продажи строятся либо на долевое участие. :roll:

[Iskatel]

Покопался в туристических сайтах. Стоимость проживания в еврокоттедже 40$.
Если грубо 50% - чистая прибыль, то:
40$ х 50% х 50 активных дней = 1000$.
Срок окупаемости принимаем 10 лет. Стоимость одной квартирки (одного номера) не может превышать 10 000$. 10 000 / 30 м2 = 333$ за квадратный метр со всей сантехникой, коммуникациями и бытовой техникой.

Мой вывод:

- Участок должен быть большим, с перспективой на расширение,
- Участок должен быть в развитой зоне (для увеличения спроса и, соответственно, стоимости проживания),
- Если аренда или долевое участие собственника земли, то срок меньше 20 лет никак не проходит.
- Если прибыльность брать по моим цифрам, то это составит 5% в год индексированной прибыли,
- Нужна финансовая активность вне сезона.

Хотя бы до 8-10% довести.

При создании "колхоза" на юристе экономить нельзя.

Как правильно пишет Рабинович, может лучше (выгоднее) скупать участки, застраивать по его технологии и перепродавать?

Кстати, мое личное мнение: отдохнуть в такой пещерке недельку, другую очень интересно, но жить...(?) увольте! Ну, если только внутренности все-таки европейские.
Технология позволяет двухэтажное строительство?

[Vl@dimir]

Во-первых еврокотедж- дорогое удовольствие.
Во-вторых 350 за квадрат добится можно, стоимость таких номеров будет колебаться от 20-25 до 40сутки.
В-третьих еврокотетж не стоит 40уе в летний период, а как мин в 2 раза.
В-четвертых если уж строить котедж, то ТОЛЬКО в курортной части крыма, т.к. севас нихрена не курортный город
В-пятых 30квадратов для комнаты это очень круто - 15-20 максимум! Это если ещё с "условиями".

[Iskatel]

Рабинович!Я бы убрал фотокарточки с форума. Заинтересованные посмотрели, а остальным не обязательно. К тому же и намеки на поползновения некоторые появились. Не верю, что в Интернете нельзя при желании найти эту инфу, имея под руками такой пример.
Да и вообще в открытую, на форуме, надо четко определиться с участниками, а дальше хорошо думать, как закрыть конфиденцильную информацию. В том числе и технологию и финансовые прикидки.
Про домики у меня тоже есть неплохая идея, но в открытуюю я ее выкладывать не буду.
После определения группы предлагаю личную встречу, "может выпить нам, познакомиться...". Я планировал поездку в Феодосию примерно на февраль.

Вл@димиру:
30-35 квадратов - это маленькая спаленка на две кровати, санузел, гостиная с американской кухней, в которой свободно размещаются еще два человека. Лучше условия проживания - выше цена, знать бы только оптимум.

[Vl@dimir]

C Iskatel cогласен полностью. Закрытая это инфа.
То Iskatel ненужна кухня. Вернее она всего одна на всех. С кухней это уже квартира.
Во всех гостиницах - номер допустим с удобствами (в некоторых душ на несколько комнат), а кухня-столовая внизу, пришёл утром, перекусил и на выход, все остальное за доп деньги.
Вы говорите будете в феодосии, вот как раз и посмотрите мини гостиницы, и какие там условия.[/i]

[Пересвет]

94: Vl@dimir
Вопрос правильный! Я неоднократно сталквалась с этим. Лучше пойти другим путем, т.к. кинут однозначно. Или предлагать владельцам участков просто строительство и обустройство минипансионата и зарабатывать только на этом. Или создавать предприятие (или заключать долевой договор с владельцем участка о строительстве и СОВМЕСТНОЙ эксплуатации пансионата) и вместе загружать.
Что касается домового администратора(хозяин участка вряд ли будет там жить), я бы не стала отдавать ему все на откуп и просить себе малую долю.
Лучше платить ему за присмотр зарплату, а если он занимается заселением и поиском клиентов - то давать ему процент. Т.е. лучше иметь наемного администратора, а от лица учредителей выбрать управляющего, который будет контролировать все текущие процессы и деятельность персонала.

[Пересвет]

95: Рабинович Раби , дорогой, скорее всего владелец участка не согласится оформлять постройку на своем участке в чью-то собственность. Даже с перспективой последующего переоформления. Тут срабатывает психология - нихрена себе, участок мой и все на нем - мое! В таких случаях выгоднее предложить ему просто строительство, на этом заработать и все. Если у него денег нет, то он может взять кредит.
Или еще вариант: найти владельца участка, построить и продать, а прибыль разделить с ним.
А минипансионат для совместного проекта лучше строить инициативной группой, вместе брать участок, строить и загружать. В Крыму таких неандерталий еще нет, поэтому лучше самим этот проект отработать, стать первыми, а уже потом зарабатывать на постройке подобных. А свой предъявлять как готовый образец.
Определяться надо с групой участников. Определить цели и задачи. А конкретику и предметику отрабатывать в кругу участников проекта.

[Пересвет]

96: Vl@dimir
Приятно, уже пошел конструктив!
Я уже дала задание юристу по договорам. Только надо определиться с участниками и их гражданством. И потом искать оптимальный путь оформления. У нас не все участки могут покупать иностранцы. Вариантов множество. Когда проясним с участниками - в личке определимся со всеми схемами.
101: Iskatel
Согласна полностью!

102: Vl@dimir
Нет, вариант с кухней в номере нормальный. Лучше в начале пути с организацией питания не связываться(СЭС, пожарники, зарплата и проживание повара с посудомойкой, транспортные расходы на закупку продуктов, сертификация и т.д.). Но можно и с питанием варианты отработать. Последние 2 года у меня наибольшим спросом пользуются отдельные коттеджи с возможностью самостоятельного приготовления пищи. Люди ценят камерность, независимость. Номера с удобствами на этаже или в блоке не актуальны. Лучше брать дороже, но комфортнее и обособленнее. Уровень надо брать средний или чуть выше среднего, ТВ, Х, электрочайник в номере - обязательно.
Я в личке "партнерам по партии" предоставлю раскладки и по аренде баз размещения и по загрузке собственных баз. Дело прибыльное и об окупаемости в 8-10 лет речи не идет(все намного быстрее!). Но выдавать коммерческую информацию на всеобщее обозрение просто неумно. Это все равно, что дать адрес тумбочки, где деньги лежат.

[Iskatel]

95: Рабинович
Или еще вариант: найти владельца участка, построить и продать, а прибыль разделить с ним.
А минипансионат для совместного проекта лучше строить инициативной группой, вместе брать участок, строить и загружать.
Определяться надо с групой участников. Определить цели и задачи. А конкретику и предметику отрабатывать в кругу участников проекта.

Согласен полностью. На мой взгляд реальны оба варианта. И осуществлять надо оба, в последователности ПереСветы: 1. минипансионат, 2. Строительство.
Хочу к солнышку. Поэтому согласен (хотя и не претендую) на работу администратора, если ПереСвета позаботится о заполнении. С Литвой у меня связи слабенькие, гражданство только терять не охота: Шенген, пенсия, страховка (Кстати по украинским законам машина, везенная для собственных потребностей иностранца на срок более полугода, должна быть зарегистрирована. А мне это надо?). Для сохранения всего я могу отсутствовать в Литве не более 3-х месяцев подряд без ограничения суммарного отсутствия.
ПереСвета, Вы можете взять на себя заботы только по Севастополю? или шире? Почему-то мне Феодосия запала (не настаиваю, но...).

[Vl@dimir]

105: Пересвет не имею ввиду, что обязательства по организации питания. Предлагается тупо кухня на n комфорок и всё, готовить сами будут. но то что с кухней в комнате, согласен - уровень другой, но и оплата суточная тоже другая.

[Iskatel]

105: Пересвет не имею ввиду, что обязательства по организации питания. Предлагается тупо кухня на n комфорок и всё, готовить сами будут. но то что с кухней в комнате, согласен - уровень другой, но и оплата суточная тоже другая.

О чем и речь...
Обрати внимание на пятый http://www.runiga.com/ruso/home.php?pageid=381&id=1093: кухня - это всего лишь уголок гостинной.

[Vl@dimir]

108: Iskatel в принципе как вариант...

[Пересвет]

Незадача - написала целую простынь по важному вопросу для Искателя - и случайно удалила всю писанину!!! Обязательно еще раз все напишу про Феодосию и и участки, но через пару часиков - надо уйти по делам.

107: Vl@dimir По кухне все же не рекомендую делать общежитие. Можно сделать общедоступную кухню с плитами и посудой, но в этом случае сразу упадет уровень и цена. А нам чем выше - тем выгоднее. Лучше сделать на территории бар или ресторанчик(если захочется с этим заморачиваться). Думаю, что особенно будут востребованны обособленные пещерки на семью или компанию с кухней и удобствами. Автопарковка должна быть обязательно бесплатная, если это в горах - желателен мини-бассейн. Это реально, т.к. подпочвенные воды находятся неглубоко, можно даже искусственный прудик соорудить. Сдавать надо не по номерам, а за бунгало в сутки.

[Пересвет]

112: Рабинович
Раби, когда же дашь раскладки? Надо с ценой строительной заморочки определиться. Тогда можно будет ориентироваться по срокам окупаемости и стоимости самого проекта.
Лирическое отступление: я когда увидела эти фотки, сразу вспомнила пещерный город Эски-Кермен(рядом с Мангупом), там в том же ключе во времена седой старины люди решали жилищный вопрос. Богатые горожане как раз и жили в таких пещеро-земляночках, состоящих из нескольких помещений. Особенно вспомнился пещерный храм Трех Всадников. Я бы выставила на форум фото, но не получается пока (хотя Чикот и объяснил, как это делать).
Я думаю, проект может быть малозатратным: нет необходимости в дорогих импортных отделочных материалах. Полы можно выложить плиткой под дикий камень, не нужны обои, дорогая столярка, на джакузи можно съэкономить и установить угловые ванны или душевые кабинки. Эстетику решить за счет стильного дизайна из простых подручных материалов, все в стиле минимализма.
В каждом домике должна быть мини-кухня - разделочный стол с мойкой, 2-х комфорочная электроплитка, набор посуды, маленький холодильник, если жаба не задавит - недорогая микроволновка. На территории можно обустроить для общего пользования "а-ля место для пикника клубного типа":
очаг или камин, барная стойка, рукомойник, большой стол. Лепота!

[Пересвет]

Блин горелый, глючит сайт со страшной силой, по полчаса не открывается!!!
106: Iskatel
Феодосию люблю, особенно Коктебель (бывшее Планерское), мой отец несколько десятилетий руководил крупной здравницей, почти все мое детство прошло там. Но предпочитаю ЮБК, Байдарскую долину, северное побережье Севастополя, т.к. это рядом, есть возможность оперативно решать вопросы, контролировать ситуацию.
Я просмотрела форум, напрасно вы так недооценили Байдары.Раскритиковали сайт пансионата «Календы» в с. Подгорное. Жаль, что ограничились обсуждением коров и баранов, которых там и близко нет. База востребованная, комфортная, с хорошей инфраструктурой: плавательный крытый бассейн с подогревом, сауна с купелью, русская баня, земляной корт, 2 бильярдных, экскурсионка, катание на лошадях. Правда, владельцы жадноваты – на праздники в 3 раза поднимают стоимость за коттедж. Абсурд!
И за инфраструктуру берут большую дополнительную оплату. На базах такого уровня бассейн, корт и бильярд должны включаться в стоимость. Но пансионат и так не пустует.
Для нашего дела идеально подходит ЮБК, как вариант северо-западное побережье Севастополя, но цены там кусаются. Я бы не отбрасывала вариант Байдарской долины. Места живописные, горы, лес. Рядом раскрученные достопримечательности – Форосская церковь, пещеры, рядом ЮБК. Именно там проходят многие туристические маршруты. А горно-пешеходные туры сейчас популярны. До моря 10 мин. езды на машине, причем на лучшие пляжи Южнобережья. Можно договориться со здравницами о пользовании пляжами в бухте Ласпи или Форосе, или просто возить на микроавтобусе на поселковые пляжи. Все решаемо. На Новогодние праздники Байдары раскупают охотнее, чем ЮБК.
Мне сделали подборку участков по Байдарам от 8 до 50 соток, цена от 2700 до 5000 долларов за сотку, но можно и поторговаться. Все с Гос.актами, индивидуальное строительство. В выходные планирую поехать на просмотр тех земель, которые не видела.
Есть участки по ЮБК, но подороже, хотя и перспективные.
Еще есть варианты по Бахчисарайскому району, некоторые примыкают к озерам. Есть с целевым назначением под индивидуальное строительство, есть под личное крестьянское хозяйство. Площадь от 20 соток до гектаров, цены бросовые. Хорошие предложения по селам Богатое Ущелье, Высокое, Новоульяновка и др. Могу сбросить в личку фото, цены и копии документов.
Евро-коттеджи строить не стоит, затратно. Но наибольшим спросом пользуются отдельно стоящие бунгало на 4-6 чел. с удобствами, кухней и приличной обстановкой. По ценам особенно не капризничают. Мы свои коттеджи на ЮБК в сезон сдавали в среднем по 125 долларов за 2-3-х комнатный коттедж в сутки. Загрузка была непрерывной с конца мая до начала октября, потому что это очень дешево было.

О своих возможностях:
- подбор участков, проверка документов, полное сопровождение сделки
- есть грамотный юрист, отработает оптимальные схемы оформления земли и
совместной деятельности
- подбор подрядчика(есть партнерские стройфирмы), контроль его
деятельности
- есть партнер по ландшафтному дизайну и озеленению
- связи в чиновничьих и провластных кругах
- подбор персонала базы и общий контроль за его деятельностью
- многолетний опыт руководящей работы в туризме, клиентская база.
За работу администратора на базе не возьмусь – это потребует постоянного присутствия, чего себе позволить не могу. Администратор базы – лицо отвечающее за размещение прибывших клиентов, контролирующее текущие хозяйственные вопросы и работу младшего персонала, в сезон постоянно находится на базе.
Дело ответственное, брать администратора надо только из своих людей.

114: Рабинович
Раби, цены мне не нужны, сообщи какие материалы используют для строительства, какое количество и каких материалов нужно на 2-3 комнатную пещерку с санузлом, если есть какие-то чертежи и т.д. - пришли и побыстрее.

Еще есть предложение изменить на форуме название этой темы - убрать слово "Черногория", оно отпугивает соинвесторов от Крыма и др. регионов.

Давайте отработаем систему взоимосвязим между собой, обменяемся электронками и т.д. Как я понимаю, дальше дело пойдет в более закрытом режиме.

[Скептик]

Короче. Я фотки убираю...

А я копии сохранил...

Шутка.
:evil:

[rummba]

ну,вот,пока инсталировала русский шрифт.все уже отказались от Черногории.Искатель, нам, как европейцам,Черногория все же ближе,да и буржуинов легче завлекать "ближе к дому".пока "стервиз"в Украине поднимется до уровня европейского,много воды утечет.Итак,вернемся к нашим баранам,тоесть,Черногории.Готова рассмотреть все предложения и финансово поучаствовать.

www.rummba-immobilien.de

[Grund66]

Ну и как, бизнес продвигается? Или заглох, как и все здесь?