Сообщений в теме: 23503

[Инесса Арманд]

Не оборонительный, а экономический. Инвестиционный климат в Азии не зависит от амеров. Так что газоперерабатывающий завод строится, Потанин за миллиарды выкупил гостиницы "Хайяты", выпускники Дальневосточного университета вошли в 20-ку высокооплачиваемых специалистов. Море не замерзает, так что морские перевозки будут отсюда происходить...

И да, "обнищающего населения" я не вижу! В магазинах люди покупают разные продукты, к фермерам - очередь. Вчера за парной рыбой по 350 руб. в очереди простояла час.
Сейчас в моде натуральный лен. Так не найти! Костюм на мужа стоит минимум 17 тыс, но его размера уже не найти - разобрали все, что предприниматели к лету завезли...

И ... в игорной зоне очередной сингапурец строит еще один развлекательный комплекс.

Критерий "обнищания" у тебя какой? Не хватает на отдых за границей, или на машину?
Или все же на хлеб с маслом?

[Шмель]

Сейчас в моде натуральный лен. Так не найти! Костюм на мужа стоит минимум 17 тыс, но его размера уже не найти - разобрали все, что предприниматели к лету завезли...
 

У нас в старину, где я живу картошку в полях не сеяли, в соседней деревне жил , как сейчас говорят, фермер, так все поля засеивал льном. выращивали лён у нас повсюду, видимо Уральский климат способствует.. Да это же клондайк для наших фермеров.. вот только кто решится то? Картошка на привычнее, а тут ещё технологии переработки и выделки льна, наверное почти утрачены.. 

[Инесса Арманд]

Мне мой отец рассказывал как они в деревне лен выделывали. В мелководной речке его вымачивали, как-то там теребили.
Сейчас вот люди стали жить побогаче чем еще лет 10 назад. Лен хотят носить, бутиков с дорогой фирменной обувью стало больше, а китайский ширпотреб переехал ку-то в сарайчики на рынках.
Мой знакомый держит ресторан с морепродуктами - записываться нужно за дней 10. А средний чек - 2.5 тыс. с человека....
Стали предприниматели гребешок разводить - спрос появился. Устриц вот отродясь не разводили, а сейчас - спрос!
Гребешок стоит от 800 руб. за кг.

[Нестор999]

Критерий "обнищания" у тебя какой? Не хватает на отдых за границей, или на машину?
Или все же на хлеб с маслом?

Критерий в том, что на костюм за 17т.средний гражданин, не ваша персонально семья, которая, как всем тут уже понятно, образец благополучия, а именно средний гражданин уже возьмет кредит. И будет выплачивать его 5 лет при зарплате 20т.р., в лучшем случае.
А в более тяжелом случае возьмет микрокредит, чтобы купить ботинки и портфельчик ребенку в школу.

И в большинстве случаев этот кредит не отдаст, ибо будет сокращен на работе. Это, Инесса, реалии, так живет большинство, многие.

Хотя, давно ясно, что в Приморье у вас оазис благополучия и всеже, гугл говорит, что бегут из приморья. Причина - низкие зарплаты и отсутствие работы как и в целом по России.

Так что может пора снять розовые очки?

Сообщение отредактировал Нестор999: 22 Июль 2019 - 06:46

[Rain]

Критерий "обнищания" у тебя какой? Не хватает на отдых за границей, или на машину?
Или все же на хлеб с маслом?

Человека нельзя назвать бедным при сочетании следующих условий: 

1. Не экономит на обычной не деликатесной еде, обеспечивающей полноценное и разнообразное питание.

2. Не экономит на обычной одежде массового пошива.

3. Может позволить себе современную медицину включая стоматологию.

4. Оплачивает достаточное жильё или ипотеку.

5. Всё вышеперечисленное занимает не более 70% от его заработка.

 

В центральной России это минимум 60 000 руб. ИМХО.

[Инесса Арманд]

Нестор! Почему в России банки легко дают деньги? Потому что финансовый рейтинг России - стабилен. ВВВ - по международной классификации.
Прогноз эих же иностранных аналитиков до 22 года тоже хороший.

https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2018/02/23/751881-sp-povisilo-reiting-rossii
Банки у нас сплошь с иностранным участием, они смотрят прогнозы и верят, что люди, берущие кредиты, деньги отдадут. Т.к. рабочих мест больше, чем желающих их занять.

Казахстан же не имеет такого хорошего прогноза, опять же по мнению иностранных аналитиков. Поэтому и нет веры у банкиров, что кредиты вернут...
http://press-unity.com/analitika/9790.html

Кредитные организации анализируют много факторов, не только "среднюю серую зарплату". Кстати, по словам Минтруда в России 40% зарплаты - серая.
Банкиры как раз анализируют действительный доход. У них есть для этого "специально обученные люди"

[Нестор999]

Нестор! Почему в России банки легко дают деньги? Потому что финансовый рейтинг России - стабилен. ВВВ - по международной классификации.

Потому что в России есть ЦБ со стабфондом и все вклады более мелких банков застрахованы там. Ну и еще коллекторские агенства с их бандитским беспределом за который в Казахстане бы они отправились на нары.

Кстати, невыплаты по кредитам достигли сейчас такого процента, что обеспокоились и в ЦБ и, как следствие, в правительстве. Принимают уже законодательные меры, ужесточают условия по кредитам.

По той же статистике (минфина) безнадежно закредетованы именно беднейшие слои населения. Т.е.это кредиты на поесть/одеться.

Вы про это не слышали, Инесса? Ну вы как и обычно, не в тренде...

Сообщение отредактировал Нестор999: 22 Июль 2019 - 10:26

[Rain]

Интересное социологическое исследование по зарплатам у Навльного https://navalny.com/p/5920/

По его данным самая распространённая  зарплата в России 15 тыс. руб Это так называемая модальная з/п, он её зовёт медианной (неправильно).

[Нестор999]

Интересное социологическое исследование по зарплатам у Навльного https://navalny.com/p/5920/
По его данным самая распространённая зарплата в России 15 тыс. руб Это так называемая модальная з/п, он её зовёт медианной (неправильно).

Ну вот это больше похоже на правду. А никак не 35 т.р., которую официально называют медианной по России. Интересно, как они ее там считают? Счеты бы им подправить)))

Хотя, и 35 для России мизер с нашими "ассиметричными" ценами, только на посредственное существование...

Сообщение отредактировал Нестор999: 22 Июль 2019 - 19:52

[Rain]

Ну вот это больше похоже на правду. А никак не 35 т.р., которую официально называют медианной по России. Интересно, как они ее там считают? Счеты бы им подправить)))

 

Встречал мнение, что считают начисления до уплаты всех налогов, взносов и отчислений с фонда заработной платы (13% + 22% пенсионный + пр.), которые составляют около 50% в итоге.

[Нестор999]

Встречал мнение, что считают начисления до уплаты всех налогов, взносов и отчислений с фонда заработной платы (13% + 22% пенсионный + пр.), которые составляют около 50% в итоге.

Ну тогда им этими счетами надо по голове дать, чтоб мозги на место встали)))
И это непременно произойдет, если продолжать врать и замалчивать ситуацию.

[Инесса Арманд]

Потому что в России есть ЦБ со стабфондом и все вклады более мелких банков застрахованы там. Ну и еще коллекторские агенства с их бандитским беспределом за который в Казахстане бы они отправились на нары.

Кстати, невыплаты по кредитам достигли сейчас такого процента, что обеспокоились и в ЦБ и, как следствие, в правительстве. Принимают уже законодательные меры, ужесточают условия по кредитам.

По той же статистике (минфина) безнадежно закредетованы именно беднейшие слои населения. Т.е.это кредиты на поесть/одеться.

Вы про это не слышали, Инесса? Ну вы как и обычно, не в тренде...

Конечно же я слышала об этом...
Только вы слышали,как обычно, звон, да не знаете где он.
Говорит о закредитованности не ЦБ, а Минэкономразвития, а еще конкретнее - Орешкин.
А ЦБ говорит вот что:
Так, Эльвира Набиуллина на форуме в Санкт-Петербурге говорила, что долги россиян составляют всего 14% от ВВП, то есть значительно ниже показателя западных стран. А доля просрочки, по последним данным ЦБ,— около 5% от всех кредитов населения. Руководитель думского комитета по финансовому рынку и глава совета Ассоциации банков России Анатолий Аксаков не видит оснований для пугающего прогноза Орешкина: «У нас отношение кредита к ВВП намного ниже, чем в западных странах. Просрочка по потребкредитам достаточно низкая. Это говорит о том, что ничто не предвещает такого "взрыва", тем более есть тенденция к ее уменьшению. Учитывая действия Центрального банка, ситуация под контролем находится».

https://www.kommersant.ru/doc/4039132

Там же вы можете посмотреть соотношения роста ВКЛАДОВ населения к КРЕДИТАМ.
Тогда и начнете видеть реалии, а не постить глупости.

Вот, например, еще один факт из жизни. Моя подруга - редактор газеты- решила подработать страховым агентом.
Какая-то фирма, с ивестиционно - страховым пакетом. Что меня удивило: люди отдают на страховку по 40-60 тыс одновременно. Она страхует в день на 200 тыс. и более.

Какие факты "об обнищании населения" вы можете привести?

[Нестор999]

Инесса, ну если статистика Набиулинной из того же счетного комитета, что и медианная зарплата в 35т. то доверия не вызывает...

Как и ваша "одна подруга". Я лично вижу это обнищание, зарплаты в 15-20 т., закредитованность, частое невозвращение кредитов собственными глазами общаясь с большим количеством простых людей по жизни, по работе.

Это может быть у вас какой то особенный, элитарный круг общения. Что и не удивительно, слыша ваши истории о процветающем приморье))) Вы там статистику писать не помогаете? По зарплатам, кредитам? Я бы не удивился)

Сообщение отредактировал Нестор999: 23 Июль 2019 - 03:45

[Шмель]

 

Я лично вижу это обнищание, зарплаты в 15-20 т., закредитованность, частое невозвращение кредитов собственными глазами общаясь с большим количеством простых людей по жизни, по работе.

 

Такая же хренотень происходит.
А среди молодёжи, у нас, во мнениях, такая тенденция: нужно выбирать профессии и уходить в те сектора, в которых предусмотрен ранний выход на пенсии (армия-полиция-мчс-учителя-вредные производства) или гражданские госструктуры.

[American]

А среди молодёжи, у нас, во мнениях, такая тенденция: нужно выбирать профессии и уходить в те сектора, в которых предусмотрен ранний выход на пенсии (армия-полиция-мчс-учителя-вредные производства) или гражданские госструктуры.

Нужно выбирать профессии или бизнес, что бы сумма пенсии тебя не волновала, что бы был постоянный пасcивный доход.

[Rain]

Нужно выбирать профессии или бизнес, что бы сумма пенсии тебя не волновала, что бы был постоянный пасcивный доход.

Лучше выбирать так, чтоб работа нравилась - что там чрез полвека произойдёт, когда придёт время пенсии, никому не ведомо.

[Rain]

Вот здесь интересная таблица по зарплатам от РИА Новости  https://ria.ru/20171207/1510015586.html

Медианная з.п. практически по всей центральной России меньше 20 тыс. Кое-где значительно. А если считать не по медиане, а по моде (наиболее распространённые з.п.) то результат будет ещё меньше. 

 

 

[Инесса Арманд]

Нужно выбирать профессии или бизнес, что бы сумма пенсии тебя не волновала, что бы был постоянный пасcивный доход.

Понимаешь, Американ - мы другое поколение. Мы не станем брать кредит на айфон по 120 тыс потому что !у Петьки уже есть".
И мы не будем ныть, что "денег не хватает". Мы оторвем зад от дивана, пойдем и заработаем!

И меня, слава богу, окружают именно такие "простые люди".
Вот семья - оба пенсионеры, жена еще и онкологию пережила. Они выращивают ягоды, рассаду, овощи, торгуют. Хватает и на лекарства, и на содержание 3 этажного коттеджа, и на поездки раз в год на курорт...
Их дочь - мать одиночка. Закончила курсы "дизайн ногтей" - зарабатывает от 50 до 80 тыс. в месяц. Взяла кредит, купила машину за 650 тыс. Осталось выплатить 170...

Еще семья. Оба - пенсионеры. Жена работает в торговой фирме 45 тыс., муж работает на двух работах - командиром рейдового катера и катера с водолазами. Там работы - сутки через трое...
Муж два года назад перенес операцию на открытом сердце (по квоте)
Два раза в год ездят то в Тайланд, то в Египет, то во Вьетнам. Купили квартиру сыну два года назад, а сейчас вот внуку купили в новострое, без отделки. Внуку - 5 лет.
Они сетовали, что квартиры расхватывали так быстро, что они не успели отхватить средний этаж...
И у меня еще порядка 10 таких знакомых.

Босых, голодных, в рваной или штопаной одежде людей давно не встречала...

[Rain]

И у меня еще порядка 10 таких знакомых.

Босых, голодных, в рваной или штопаной одежде людей давно не встречала...

Инесса рассказала о круге своих знакомств... Очень назидательное повествование!..     

Теперь все знают, что доходы Инессы и её друзей выше медианы. А в существование людей с другой стороны медианы Инесса не верит, потому как не знакома с таковыми... 

[Нестор999]

Инесса рассказала о круге своих знакомств... Очень назидательное повествование!..
Теперь все знают, что доходы Инессы и её друзей выше медианы. А в существование людей с другой стороны медианы Инесса не верит, потому как не знакома с таковыми...

Похоже, по такому принципу и живет правительство РФ: друг - олигарх виллу в испании купил, другой самолет, третий теплоход, какая нищета, какие бедные люди?!
Согласен, надо искать, ориентироваться, предпринимать, чтобы не жить на одну зарплату.

Но... И от реальности не надо отрываться. И помнить о том, что вот эти твои друзья - олигархи коих 0.хрен десятых богатея делают беднее миллионы, 99 % простых людей.
А это уже черевато не просто социальным перекосом а взрывом, в котором никому не поздоровится.

[Нестор999]

Такая же хренотень происходит.
А среди молодёжи, у нас, во мнениях, такая тенденция: нужно выбирать профессии и уходить в те сектора, в которых предусмотрен ранний выход на пенсии (армия-полиция-мчс-учителя-вредные производства) или гражданские госструктуры.

Вот. А дружил бы с Инессой, сделал бы пластическую операцию по квоте, перекроился в Японца, выращивал брюссельскую капусту у себя в огородике, возил ее продавать в Сингапур и чувствовалбы себя хо-ро-шо))))

[Rain]

Сенаторы внесли в нижнюю палату парламента законопроект, согласно которому пользоваться электронной почтой в России смогут только идентифицированные в установленном правительством порядке пользователи. https://rg.ru/2019/07/23/v-gosdumu-vnesen-zakonoproekt-o-polzovanii-elektronnoj-pochtoj.html%C2%A0%C2%A0:blink:  

 

Вот не надо было кокс с мидовского самолёта снимать - похоже, у депутатов ломка.... 

 

"Кроме того, документ обязывает организаторов сервисов электронной почты ограничивать передачу сообщений с запрещенной в РФ информацией. При этом отмечается, что ограничение вводится в течение 24 часов с момента получения соответствующего распоряжения от органов власти"

 

Вообще щизанулись начисто. Как организаторы сервиса узнают, что я передаю сообщение с информацией, которая Путину не нравится???.. Они что, все письма читать будут??? Ну, шизофреники...   

[Шмель]

 если ты выучишь азбуку Морзе, то любая передача информации, в век технического прогресса, пройдёт незаметной! 

[Rain]

 если ты выучишь азбуку Морзе, то любая передача информации, в век технического прогресса, пройдёт незаметной! 

[Нестор999]

У нас в старину, где я живу картошку в полях не сеяли, в соседней деревне жил , как сейчас говорят, фермер, так все поля засеивал льном. выращивали лён у нас повсюду, видимо Уральский климат способствует.. Да это же клондайк для наших фермеров.. вот только кто решится то? Картошка на привычнее, а тут ещё технологии переработки и выделки льна, наверное почти утрачены..

Кто кто, китайцы решатся, решились уже. Правда под видом льна они продают всего лишь разновидность хлопка это ведь не мешает друзьям Инессы делать бузинес по русски - закупать костюмчики в Китае за "3 рубля" и продавать в 50 раз дороже лопоухим согражданам)))

Не нуачо, все так живут, бизнес делают. На лохах.

[shapo]

Но... И от реальности не надо отрываться. И помнить о том, что вот эти твои друзья - олигархи коих 0.хрен десятых богатея делают беднее миллионы, 99 % простых людей.
А это уже черевато не просто социальным перекосом а взрывом, в котором никому не поздоровится.

Судя по постам очарование от переезда в Россию закончилось. Не появляются мысли вернуться обратно к казахам?

[Шмель]

Вот если провести такой эксперимент: ввести налог на гражданство. Приличный такой налог, скажем - десятина. И дать выбор, уехать ( за счёт государства) или остаться. Сколько в процентном отношении уедет с Украины, а сколько с России? 

Думаю, что 50% голосовавших за Единую Р. и 50% за самостийность. 

[Нестор999]

Судя по постам очарование от переезда в Россию закончилось. Не появляются мысли вернуться обратно к казахам?

Нет.

[American]

Вот если провести такой эксперимент: ввести налог на гражданство. Приличный такой налог, скажем - десятина. И дать выбор, уехать ( за счёт государства) или остаться. Сколько в процентном отношении уедет с Украины, а сколько с России? 

Думаю, что 50% голосовавших за Единую Р. и 50% за самостийность. 

С Украины, по-моему, уже уехало миллионов 10, без вяской помощи государтсва.

Сообщение отредактировал American: 26 Июль 2019 - 05:21

[Шмель]

Путину нужно было бы добивать так добивать.. а то ишь ты, паспорта, гражданство упрощённое.. вот если бы он профинансировал бы переезд.. а вместо зелёных лучей, которыми освещает военнослужащих на границе (так пи шут в СМИ по их словам), подогнал бы зелёные фургоны автобусов к границам, что бы вывозить электорат Порошенко и Зеленского в глубь России, думаю было бы ещё то свето-представление!