Сообщений в теме: 23503

[Добрыня]

Как бы не старались участники общаться в разных темах по существу, но все сводится к обвинительным и оскорбительным высказываниям в адрес России. Даже в теме про Украину, все доводы защитников новой незалежной демократии сводятся к тому, что там государство лучше, демократия демократичнее, даже бандиты там с человеческим лицом. И только Россия по их словам является олицетворением зла и причиной всех их бед.

Чтобы впредь для этого было соответствующее место предлагаю рассуждать здесь на темы:

• А действительно ли так всё мрачно в действительности?
• В чем суть российского "оскала империализма"?
• Благо ли для нас демократия по типу американской?
• Возможно ли и необходимо ли в принципе нам воссоединение народов?
• Каково возможное развитие событий?
• Пути выходов и решения проблем?
• И т.д. и т.п.

И вообще, что есть Россия в настоящий момент и чего ждать в будущем?

[American]

[*]А действительно ли так всё мрачно в действительности?
[*]В чем суть российского "оскала империализма"?
[*]Благо ли для нас демократия по типу американской?
[*]Возможно ли и необходимо ли в принципе нам воссоединение народов?
[*]Каково возможное развитие событий?
[*]Пути выходов и решения проблем?
[*]И т.д. и т.п.
[/list]И вообще, что есть Россия в настоящий момент и чего ждать в будущем?

[*]А действительно ли так всё мрачно в действительности?
=====================
Все ОК

[*]В чем суть российского "оскала империализма"?
=====================
В России нет оскала империализма


[*]Благо ли для нас демократия по типу американской?
====================
Нет не благо.

[*]Возможно ли и необходимо ли в принципе нам воссоединение народов?
===================
Что бы жить с другими народами ОК, не обязательно воссоединяться, можно и так жить без проблем

[*]Каково возможное развитие событий?
==================
Если нефть не подымется будет проблема.

[*]Пути выходов и решения проблем?
==================
Путь только один, брать у каждой страны, что есть лучшее, и применят у себя.

[/list]И вообще, что есть Россия в настоящий момент и чего ждать в будущем?
=================
Поживем -увидим.

[chicot]

[quote name='Добрыня' post='394059' date='24.11.2008, 6:44'][*]Возможно ли и необходимо ли в принципе нам воссоединение народов?[/quote]
в принципе возможно воссоединение, но не со всем народом , а только с особями женского пола.

[quote name='Добрыня' post='394059' date='24.11.2008, 6:44'][/list]И вообще, что есть Россия в настоящий момент и чего ждать в будущем?[/quote]
В будущем ждём когда ты вот здесь
http://www.diforum.r...?act=SF&s=&f=19
некоторые посвящённые тебе темы пораскрываешь.

Сообщение отредактировал chicot: 24 Ноябрь 2008 - 08:30

[сац]

В будущем ждём когда ты вот здесь
http://www.diforum.r...?act=SF&s=&f=19
некоторые посвящённые тебе темы пораскрываешь.

Кроме тебя , вряд ли кто ждет.
Ты хоть понимаешь, что темы, открытые тобой про Добрыню и Инессу - образец воинствующего идиотизма?
Увековечил чикот свою духовную убогость и рад.
НЕ, ты точно по найму работаешь (типа, ЗАРАБОТАЙ НА СВОИХ ФАЙЛАХ) потому как в неполитических темах ты выглядишь значительно меньшим кретином.

Сообщение отредактировал сац: 24 Ноябрь 2008 - 10:50

[Добрыня]

[quote name='American' post='394060' date='24.11.2008, 8:59'][*]А действительно ли так всё мрачно в действительности?
=====================
Все ОК

[*]В чем суть российского "оскала империализма"?
=====================
В России нет оскала империализма


[*]Благо ли для нас демократия по типу американской?
====================
Нет не благо.[/quote]
Я понимаю, что вы, с высоты своего нынешнего уровня просто не можете без иронии высказываться о своей бывшей Родине. Но тем не менее ...

[quote name='American' post='394060' date='24.11.2008, 8:59'][*]Возможно ли и необходимо ли в принципе нам воссоединение народов?
===================
Что бы жить с другими народами ОК, не обязательно воссоединяться, можно и так жить без проблем[/quote]
Если жить по принципу дружбы с народом Зимбабве, то вполне можно и нужно. Но если это касается страны, в которой по чужой воле проживает половина твоей семьи, то это уже совсем иная ситуация и совсем другие пироги и разделение создает вполне конкретные проблемы.

[quote name='American' post='394060' date='24.11.2008, 8:59'][*]Каково возможное развитие событий?
==================
Если нефть не подымется будет проблема.[/quote]
А я надеюсь, что нынешний кризис послужит тем звоночком, который все же заставит Россию превратиться не только в сырьевой придаток Запада, но и промышленно ориентированную страну.

[quote name='American' post='394060' date='24.11.2008, 8:59'][*]Пути выходов и решения проблем?
==================
Путь только один, брать у каждой страны, что есть лучшее, и применят у себя.[/quote]
С этим согласен полностью.
С дополнением лишь того, что и свой собственный опыт тоже забывать не стоит.

[American]

"не можете без иронии высказываться о своей бывшей Родине"
=======
Я и о Америке высказываюсь с ироноей, у меня манера такая. Следи за смыслов слов, а не за интонацией.

"Если жить по принципу дружбы с народом Зимбабве"
=======
Я понимаю, тебя и то, что ты говориш о пловине семьи в Украине понятно. Но как показаывает жизнь, ни у русских ни у краинцев не хватает толерантности, уступить друг сдругу в чем-то, что бы в общем выиграть вместе. Даже на этом форуме эти группы людей гризутся между собой.


А я надеюсь, что нынешний кризис послужит тем звоночком, который все же заставит Россию превратиться не только в сырьевой придаток Запада
===========
Думаю, что не заставит по двум причинам:
1.Сложившийся менталитет верхушки, и народа
2.Верхушке придется в равной борьбе с другой будущей верхушкой борется за власть. А зачем? Можно просто сделатыь срок президенства 100 лет и не забивать себе голову "волей народа".

Сообщение отредактировал American: 24 Ноябрь 2008 - 17:06

[chicot]

Кроме тебя , вряд ли кто ждет.
Ты хоть понимаешь, что темы, открытые тобой про Добрыню и Инессу - образец воинствующего идиотизма?

Ты себе можешь оставаться при свём мнении, которое здесь никто у тебя не спрашивал.
За всех не расписывайся.
А люди ждут от Добрыни раскрытия тем.

[Добрыня]

[quote name='American' post='394104' date='24.11.2008, 16:54']Я понимаю, тебя и то, что ты говориш о пловине семьи в Украине понятно. Но как показаывает жизнь, ни у русских ни у краинцев не хватает толерантности, уступить друг сдругу в чем-то, что бы в общем выиграть вместе. Даже на этом форуме эти группы людей гризутся между собой.[/quote]
Осмелюсь возразить. Все, с кем мне приходится иметь дело в Украине и просто по приятельски общаться, вполне вменяемые люди и с общим языком и комфортным совместным проведением времени никаких проблем нет.

А "грызутся" тут в основном те, кто по жизни не может ни с кем иметь нормальных отношений. Или просто из спортивного интереса. Так что проблемы не в совместимости. Проблема тут в другом и не зависит от пожеланий простых людей.

[quote name='American' post='394104' date='24.11.2008, 16:54']1.Сложившийся менталитет верхушки, и народа
2.Верхушке придется в равной борьбе с другой будущей верхушкой борется за власть. А зачем? Можно просто сделатыь срок президенства 100 лет и не забивать себе голову "волей народа".[/quote]
Механизмы отстранения нерадивого руководителя от руля вроде никто отменять не собирается. Да и пример майданов тоже забудется не скоро.
Но, по большому счету, частота смены избранников ничего в принципе не меняет.

[Ф.И.О.]

Осмелюсь возразить. Все, с кем мне приходится иметь дело в Украине и просто по приятельски общаться, вполне вменяемые люди и с общим языком и комфортным совместным проведением времени никаких проблем нет.
А "грызутся" тут в основном те, кто по жизни не может ни с кем иметь нормальных отношений. Или просто из спортивного интереса. Так что проблемы не в совместимости. Проблема тут в другом и не зависит от пожеланий простых людей.

...это правда ...отморозков хватает и в России и в Украине и в Белоруссии (кстати, про нее-то почему-то забыли)... Но, не смотря на все ухищрения Путино-Медведевых, Кучмо-Ющенковых и других Жириновских, нормальные (вменяемые) люди продолжают быть одним славянским народом. Совершенно спокойно общаются, ездят в гости, ведут бизнес и т.д. и т.п. И нормальным (вменяемым) людям, извиняюсь за выражение, глубоко насрать какой язык государственный, сколько Ющенко задолжал Путину за газ и что там мелет полу-еврей Жириновский в очередном припадке паранойи...
Славяне! Не позволяйте собой манипулировать и, не смотря ни на что, оставайтесь людьми! В этом наша общая сила...

[Добрыня]

Славяне! Не позволяйте собой манипулировать и, не смотря ни на что, оставайтесь людьми! В этом наша общая сила...

Это вы чикотоподобным новым-украинским русичам расскажите. Они и им подобные с нами общаются исключительно в целях предъявить очередное обвинение или напомнить, что все москали вообще примитивные недочеловеки, не забыв при этом обозвать нас шовинистами.

http://smilies.front.ru/gr/hihi.gif

[American]

Но, по большому счету, частота смены избранников ничего в принципе не меняет.

Я считаю, что меняет. И если руководитель страны не боится потерять свое место на следующие 4 года, то ему особенно и париться не нужно за свое место.
Вот в этом и проблема менталитета, о котором говорим выше.

[Добрыня]

Я считаю, что меняет. И если руководитель страны не боится потерять свое место на следующие 4 года, то ему особенно и париться не нужно за свое место.
Вот в этом и проблема менталитета, о котором говорим выше.

А почему руководитель не перестанет бояться потерять своё место при увеличении срока? Если он начнет вести уж очень деструктивную политику, то возмущенный народ просто устроит революцию и хорошо, если только бархатную.

Однако для страны, в которой не установилась устойчивая политическая система в стране, короткие сроки просто не позволяют установиться этой стабильности.

А вершиной стабильности политической системы государства является ситуация, когда от личности политиков вообще ничего не зависит. Президент всего лишь заменяемый винтик в отлаженном механизме.

[Ф.И.О.]

Однако для страны, в которой не установилась устойчивая политическая система в стране, короткие сроки просто не позволяют установиться этой стабильности.

...еще бы!!! ...ведь за короткий срок нужно успеть наворовать не меньше чем предшественник, а то свои же лохом зачморят...

[chicot]

Все, с кем мне приходится иметь дело в Украине и просто по приятельски общаться, вполне вменяемые люди и с общим языком и комфортным совместным проведением времени никаких проблем нет.

Ты лучше расскажи как на тебя реагируют в Украине вменяемые люди и с общим языком, если ты толком не владеешь этим языком, не знаешь и перекручиваешь украинскую историю, неуважаешь украинскую культуру, глумишся над её героями и историческим прошлым и к тому же всё это делаешь умышленно по трезвяни?

Сообщение отредактировал chicot: 25 Ноябрь 2008 - 00:23

[American]

А почему руководитель не перестанет бояться потерять своё место при увеличении срока? Если он начнет вести уж очень деструктивную политику, то возмущенный народ просто устроит революцию и хорошо, если только бархатную.

Руководитель перестает боятся, потому, что он зачистил политическое поле, и плевал на всех конкурентов, которых к ТВ не допускают.
А устраивать революцию, это самое глупое дело, которое никому не нужно.

[Добрыня]

Руководитель перестает боятся, потому, что он зачистил политическое поле, и плевал на всех конкурентов, которых к ТВ не допускают. А устраивать революцию, это самое глупое дело, которое никому не нужно.

Я тоже согласен, что любая социальная революция по сути своей деструктивна.

Но вы всё еще мыслите устаревшими штампами. Наше время отличается даже от 20-ти летнего прошлого прежде всего тем, что сейчас ограничить информацию в полной мере проблематично. Средства коммуникаций, как бы их не пытались контролировать, позволяют распространять информацию очень быстро. И новое подрастающее поколение во многом уже имеет вакцину от оболванивания, оно просто не верит никому, а стремится сделать собственные выводы.

Всё меняется более стремительно, чем раньше, и удержаться у власти, не имея в большей степени поддержки населения, в современном мире все сложнее с каждым годом.

В нынешней ситуации в России, частая смена власти соответствует регулярным мини революциям, которые способны затормозить развитие, а то и вовсе отбросить назад. Поэтому стабильная и сильная власть может стать бОльшим благом для общества, чем постоянные метания из стороны в сторону. Америка тоже пережила гангстерский период своего развития, и после того, как бандиты захотели как-то сохранить наворованное они были вынуждены легализовывать награбленное. И нынешнее руководство США в большинстве своем потомки бывших бандитов. И чем же вам не нравится ваша демократия?

Дайте же и нам пережить этот дикий период в относительной стабильности.

[Rain]

Они и им подобные с нами общаются исключительно в целях предъявить очередное обвинение или напомнить, что все москали вообще примитивные недочеловеки

Да не… не все. Я, вообще, выступаю за то чтоб относиться к москалям добрее, снисходительней, что ли… Но ПРО развивать! Это без вариантов.

[chicot]

В нынешней ситуации в России, частая смена власти соответствует регулярным мини революциям, которые способны затормозить развитие, а то и вовсе отбросить назад. Поэтому стабильная и сильная власть может стать бОльшим благом для общества, чем постоянные метания из стороны в сторону.
Дайте же и нам пережить этот дикий период в относительной стабильности.

Такие настроения очень подходят к установке новой модели порядка, который уже в некоторых СМИ называется Кацапский халифат.
Именно такую модель сейчас похоже пробует выстроить Путин, когда увеличил время пребывания на посту президента и депутатов Думы.
Далее следует ожидать отставки Медведа и второе пришествие Путина, который опять будет сидеть 2 срока (продолженных).
За это время власть настолько усилится, что выборы в будущем будут иметь опереточный характер (как при СССР или как сейчас в Узбекистане или Азербайджане).
И устройство России будет иметь не западную, а восточную модель халифата.
Не удивительно, что сейчас в Российских СМИ всячески критикуется запад и нет никакой критики в отношении государственного устройства например Узбекистана, Азербайджана, Брунея или Казахстана.
Россиянам постепенно создаётся именно востчная модель развития государства с неораниченной властью правящей верхушки.

[Franc]

А я надеюсь, что нынешний кризис послужит тем звоночком, который все же заставит Россию превратиться не только в сырьевой придаток Запада
===========
Думаю, что не заставит по двум причинам:
1.Сложившийся менталитет верхушки, и народа
2.Верхушке придется в равной борьбе с другой будущей верхушкой борется за власть. А зачем? Можно просто сделатыь срок президенства 100 лет и не забивать себе голову "волей народа".

Изменения уже налицо, производство и глубокая переработка, в России, начинает развиваться. Есть примеры вытеснения с рынка иностранных товаров и этот процесс будет только набирать обороты. Так что все у нас, в РОССИИ, будет хорошо.

Сообщение отредактировал Franc: 25 Ноябрь 2008 - 17:12

[chicot]

Так что все у нас, в РОССИИ, будет хорошо.

у вас, в РОССИИ, УЖЕ всё хорошо.
Плохо у америкосов, у хахлов, у грузин, у прибалтов.
А откогда у вас Путин - у вас с тех самых пор и всё хорошо, и никаких изменений на ближайшие 12 лет не предвидится.

[Добрыня]

Изменения уже налицо, производство и глубокая переработка, в России, начинает развиваться. Есть примеры вытеснения с рынка иностранных товаров и этот процесс будет только набирать обороты. Так что все у нас, в РОССИИ, будет хорошо.

Ну а я пока ещё не вижу особых перемен. Пока что многие предприятия закрываются, у других сокращается штат. Будем надеяться, что это временно.

Но и предпосылки к лучшему также есть.

[ВитеР]

[quote name='Franc' post='394250' date='25.11.2008, 17:11']Изменения уже налицо, производство и глубокая переработка, в России, начинает развиваться. Есть примеры вытеснения с рынка иностранных товаров и этот процесс будет только набирать обороты. Так что все у нас, в РОССИИ, будет хорошо. [/quote]
Да у нас безусловно всё будет хорошо, но пара вопросов: на чьё лицо? Производство и переработка только начинает развиваться? Поздравляю! Великое достижение за 8 наиболее благоприятных лет Я вот на днях слыхал по РБК, что 80% рынка замороженных полуфабрикатов у нас принадлежит..полякам. Почему? Там цикл оборачиваемости основных средств слишком длительный с точки зрения инвесторов относительно текущей экономической ситуации. Так за счёт чего или кого будет развиваться? Сами по себе и коты не родятся
[quote]Есть примеры вытеснения с рынка иностранных товаров и этот процесс будет только набирать обороты. Так что все у нас, в РОССИИ, будет хорошо[/quote] Уже есть? Кто первый в очереди на орден?! А что, собственно, в этом хорошего? Здесь эта тема долго муссировалась. Законы здоровой рыночной конкуренции ещё никто не отменял. Вместо разбрасывания лозунгами, нужно хотя бы с себя начать и хоть свой ник писать родными, отечественными буковками

[ВитеР]

Ну а я пока ещё не вижу особых перемен.

Но и предпосылки к лучшему также есть.

Ааа...дипломат

[Добрыня]

Ааа...дипломат

Не...чемодан

[bombproof]

Про Россию и ее значимость в условиях Мирового кризиса написано много да и сказано тоже,мнения расходятся у бизнес элиты свое отражение в мировом зеркале,что касается простого обывателя, то людям стоит задуматься,а может неспроста в такое время протекают процессы которые так пугают меня, мою семью, да и друзей с сослуживцами !!По этому поводу есть ряд медиа-материалов довольно интересного содержания http://byravka-serep.blogspot.com/ ну а дальше каждый сам разберется ,как в условиях дефицита быть сытым!!

[Добрыня]

а дальше каждый сам разберется ,как в условиях дефицита быть сытым!!

Что-то меня напрягают эти методики оздоровления экономики стоимостью в $1 МИЛЛИАРД. Слишком смахивает на очередную авантюру или лохотрон. Подобные рецепты скорого счастливого разрешения проблем вселяют необоснованные надежды и оттягивают сроки настоящего исправления ошибок.

А я считаю, что спасать эту насквозь прогнившую мировую финансовую систему, не имеет смысла. Всякие попытки реанимации приведут лишь к новым потрясениям в будущем и углублению агрессивной мировой атмосферы взаимоотношений.

Самое время пересмотреть меркантильные ценности и развенчать исторические догмы.

[American]

Самое время пересмотреть меркантильные ценности и развенчать исторические догмы.

Можешь написать свое видение решения по пунктам?

[Rain]

Самое время пересмотреть меркантильные ценности и развенчать исторические догмы.

Прежде чем развенчивать исторические догмы, вы, как человек посмотревший кино про дух времени, должны честно и бескомпромиссно раскрыть панацею энергетического благополучия всего прогрессивного человечества! Чего вы молчите, словно воды в рот набрали? Узнали тайну дешёвого источника энергии – поделитесь тайным знанием с миром! Как оно работает – унутрё у неё моторчик и лампочка?

[Добрыня]

Прежде чем развенчивать исторические догмы, вы, как человек посмотревший кино про дух времени, должны честно и бескомпромиссно раскрыть панацею энергетического благополучия всего прогрессивного человечества! Чего вы молчите, словно воды в рот набрали? Узнали тайну дешёвого источника энергии – поделитесь тайным знанием с миром! Как оно работает – унутрё у неё моторчик и лампочка?

Можете ёрничать сколько угодно.

Однако даже без всяких новых источников дешёвой, возобновляемой и экологически чистой энергии в настоящий момент даже при нынешнем уровне технологий имеются ресурсы, которых хватит для стабильного и безбедного существования всего человечества. Но для этого необходимо иное перераспределение благ, далёкое от рыночных механизмов, которые однозначно стремятся к неравномерности.

Однако для нынешних властителей мира это не нужно. И большой перекос во владении богатств просто необходим для эффективного управления нищим населением.

Откройте любой учебник западной мудрости, который учит как разбогатеть, и прочтёте универсальную формулу "успеха" - создайте новую потребность и разбогатеете на новом дефиците. Иначе никак. Этим пользуются и глобализаторы, создавая различные дефициты в разных частях планеты, манипулируют нашими жизнями в своих интересах. Не будет дефицита, то и не будет таких возможностей для влияния.

[bombproof]

Откройте любой учебник западной мудрости, который учит как разбогатеть, и прочтёте универсальную формулу "успеха" - создайте новую потребность и разбогатеете на новом дефиците. Иначе никак. Этим пользуются и глобализаторы, создавая различные дефициты в разных частях планеты, манипулируют нашими жизнями в своих интересах. Не будет дефицита, то и не будет таких возможностей для влияния.
[/quote]



На сегодняшний день дефицит измеряется в степени осознаности дееспособного населения планеты,не говоря уже о России-Матушке,так вот если каждый осозннано начнет выполнять свои нормальные человеческие обязанности,то кризисы сначала исчезнут из жизни самого человека,а затем и всей планеты...