Сообщений в теме: 23503

[Шмель]

Как мне надоела фигня Райна, он из Узбекии лучше видит, чем я с расстояния 36 км. по кривой от моста, с кучей знакомых в ДВФУ, что на Русском острове.

Он как и Нестер, оба не верят знакомым, очевидцам, друзьям друзей.. в общем всем тем, кто живёт и является свидетелем.. лучше верить блогерам и "писателям" которые нашли свою тему и аудиторию, и творят за лайки и подписки.. а каже, лайки и подписки напрямую зависят от гонораров с ютуба. 

[Rain]

https://www.1tv.ru/news/2020-11-26/397425-tysyacha_tonn_lda_ostaetsya_na_vantah_mosta_na_ostrove_russkiy_vo_vladivostoke

 

2 см - это на деревьях, на вантах - сантиметров 10.  Это видно на картинках.  Альпинисты ведут съемки, видно, что  толщина более 10 см. Альпинист ботинками становится на всю толщину льда.

Лед разрушил ОБОЛОЧКУ вант https://www.dvnovosti.ru/khab/2020/11/27/123401/

 

 

Как мне надоела фигня Райна, он из Узбекии лучше видит, чем я с расстояния 36 км. по кривой от моста, с кучей знакомых в ДВФУ, что на Русском острове.

Враги подбросили, товарищ Инесса!.. Сижу, ТАСС читаю, а там:

"Глава Примгидромета Борис Кубай назвал прошедшие в конце прошлой недели осадки во Владивостоке аномальными.

"Дождь, долетая до земли, превращался в лед. А поскольку дождь был продолжительным, толщина льда на проводах и деревьях оказалась аномально большой, 2 и более сантиметра. Подобный гололед я последний раз наблюдал в городе Одессе в 1974 году, но ни на Сахалине, ни в Приморье за все годы работы такого не видел", - передает слова Кубая пресс-служба ведомства" https://tass.ru/obschestvo/10070965

 

Хотите, я ради вас на 10см пересчитаю?.. 

[shapo]

Враги подбросили, товарищ Инесса!.. Сижу, ТАСС читаю, а там:

"Глава Примгидромета Борис Кубай назвал прошедшие в конце прошлой недели осадки во Владивостоке аномальными.

"Дождь, долетая до земли, превращался в лед. А поскольку дождь был продолжительным, толщина льда на проводах и деревьях оказалась аномально большой, 2 и более сантиметра. Подобный гололед я последний раз наблюдал в городе Одессе в 1974 году, но ни на Сахалине, ни в Приморье за все годы работы такого не видел", - передает слова Кубая пресс-служба ведомства" https://tass.ru/obschestvo/10070965

 

Хотите, я ради вас на 10см пересчитаю?.. 

Не стоит.

Во-первых, Инесса первая заявила о 2см льда на вантах - На местном форуме общалась с мостовиком. Он сказал, что ванты считают на обледенение 3 мм., а скорость ветра 25 м\сек.  У нас обледенение на вантах 20 мм., а скорость ветра тайфуна   Майсак  была 45м\сек.   Так что я делаю выводы, что коэффициент запаса прочности моста   - больше 5.

. Во-вторых, для вант 10см льда не нагрузка пока они находятся в нормальном состоянии, а вот тут согласно ее ссылке наступает самое интересное 

https://www.dvnovosti.ru/khab/2020/11/27/123401/

- Механические воздействия на ванты запрещены. Поэтому работы по демонтажу льда ведутся путем создания вибрации на оболочку вант. Это очень сложный и энергоемкий процесс. Длина ванты составляет более 560 метров, спасатели-альпинисты работают на высоте более 300 метров, где гораздо ветренее и холоднее, чем на земле, - рассказала Елена Чувашова, руководитель пресс-службы ДВРПСО МЧС России.

И вот здесь возникает вопрос - как альпинисты сбивают лед если не механическим путем? Растрясти такой вант человеку в 100кг не получится, поэтому они явно сбивают лед, а вместе с ним защитную полипропиленовую оболочку . И что потом будет с стальными канатами под ней и в каком они состоянии будет очень большой вопрос.

Хотя этот мост нашпигован измерительной и пр. аппаратурой неизвестно в каком она сейчас виде после такого ледяного дождя.

И,возможно, что решение обдирать лед неправильное ибо последствия могут быть хуже чем если бы его оставить до весны или тепла пока не растает и закрыть на это время.

[Rain]

Не стоит.

Во-первых, Инесса первая заявила о 2см льда на вантах - На местном форуме общалась с мостовиком. Он сказал, что ванты считают на обледенение 3 мм., а скорость ветра 25 м\сек.  У нас обледенение на вантах 20 мм., а скорость ветра тайфуна   Майсак  была 45м\сек.   Так что я делаю выводы, что коэффициент запаса прочности моста   - больше 5.

 

Товарищ Инесса, что ответите на эти обвинения?.. Вначале подбрасываете тайком своим товарищам ложную информацию, а потом их же и обвиняете в близорукости?.. На чью мельницу воду льёте, позвольте поинтересоваться?.. 

[shapo]

[shapo]

https://www.interfax.ru/business/739073

[Инесса Арманд]

Ну раз Райн верит блогерам, даю ссылку https://gull-25.livejournal.com/80565.html?view=918197#t918197

 Что не так с вантами

 

Если честно не потому, что пиарюсь, а потому что в этом  форуме трудно вставлять картинки. Если копируешь текст, то раз 10 выдает "содержатся недопустимые ссылки"

Сообщение отредактировал Инесса Арманд: 29 Ноябрь 2020 - 04:50

[Инесса Арманд]

Товарищ Инесса, что ответите на эти обвинения?.. Вначале подбрасываете тайком своим товарищам ложную информацию, а потом их же и обвиняете в близорукости?.. На чью мельницу воду льёте, позвольте поинтересоваться?.. 

Итак, читаем ГЛАЗАМИ. Мостовик рассказал на что рассчитывают.   Ложная это информация или нет - мне не известно, я спец по механизмам. Там коэффициенты запаса прочности составляют от 4 до 10. В среднем 7.

 

Факты я вроде бы и не приводила...  Если  выбрать тактику во всем винить других, то ... флаг вам с Несторам и шапой в руки. Я привыкла к иному отношению к объективной реальности.

Сообщение отредактировал Инесса Арманд: 29 Ноябрь 2020 - 05:15

[Rain]

 

 

Если честно не потому, что пиарюсь, а потому что в этом  форуме трудно вставлять картинки. Если копируешь текст, то раз 10 выдает "содержатся недопустимые ссылки"

Лайфак: копируете текст в "Блокнот", после ещё раз копируете его уже из "Блокнота" и вставляете в форум. Таким образом уничтожаются все гиперссылки и форум не ругается.

[Rain]

 

 

Факты я вроде бы и не приводила...  Если  выбрать тактику во всем винить других, то ... флаг вам с Несторам и шапой в руки. Я привыкла к иному отношению к объективной реальности.

" У нас обледенение на вантах 20 мм" -  Это не вы писали?   

[shapo]

Ну раз Райн верит блогерам, даю ссылку https://gull-25.livejournal.com/80565.html?view=918197#t918197

 Что не так с вантами

Вот это уже интереснее

 

Ванты такой конструкции изготовил и поставил Волгоградский завод в 2020 году для строительства Подольского моста на Украине. Политика политикой, а строить нужно.

 

Специалисты -  французы тоже не сталкивались с такой проблемой,  хотя  монтировали ванты и в южных широтах, и в северных, например в Норвегии.

 

Вот вам и ответ на вопрос: что можно и чего нельзя делать с вантами при обледенении? Греть? Тогда компаунд может потерять свои свойства, Оббивать? А не покрошится ли компаунд. Альпинисты сейчас слегка постукивают по льду, чтобы образовались трещины, через  которые можно подковырнуть лед.
Французы тоже не видали такого, но ведь это они дали гарантию на ванты. Если мы сейчас начнем сами, во время гарантийного срока,  проявлять самодеятельность, то можем влететь на миллиарды.
Заказывать ванты такой конструкции нужно заблаговременно, транспортировка их сложна, т.к.  ванты нельзя скручивать в бухты, можно лишь слегка скручивать в "восьмерки", монтировать нужно быстро.
Необычная инженерная задача возникла впервые в мире. Надеюсь, что будет найдено эффективное решение.

 

Во-первых, сравнивать ванты Подольского моста в Киеве и ванты на остров русский все равно что строительство одноэтажного здания с 25-этажным.

Во-вторых, специалист скромно умалчивает что в Норвегии для прогрева вант при обледенении при монтаже на ванты часто укладывают прогревающий провод аналогичный тому что сейчас лежит на всех мембранных и рубероидных кровлях и особенно на воронках водостока. И нужно посмотреть ТУ на ванты и что действительно гарантировали французы без такого прогрева.

В-третьих, как я и писал ранее, вначале делаем, потом думаем - это наш подход. На хрена было запускать альпинистов для очистки если они, скорее всего,нанесли больше вреда чем пользы.

https://yandex.ru/news/story/V_Primore_priglasyat_specialistov_iz_Francii_dlya_ochistki_mostov_ot_naledi--17ce21d2e3238f9a6c52012f8861d956?lang=ru&rubric=index&wan=1&stid=JJNPVOQ2p7upvwzrks6Q&t=1606568072&persistent_id=120341312

В Приморье пригласят специалистов из Франции для очистки мостов от наледи

 

В-четвертых,сильное сомнение вызывает утверждение о таких малых гарантийных сроках свойств компаунда и его предназначениию

Как видим на рисунке,  все пустоты залиты кремнийорганическим компаундом, канаты именно им защищены от проникновения влаги.  Этот компаунд сохраняет свою эластичность короткое время - не более года. Так что с момента изготовления ванты до момента ее монтажа сроки довольно сжатые. Именно поэтому и были приглашены французы на монтаж  промухал Обама и не ввел санкции.

В аспирантуре 35 лет назад встречал в качестве экзотики такое средство демпфирования колебаний как нанесение на конструкцию полимерных компаундов

[shapo]

Итак, читаем ГЛАЗАМИ. Мостовик рассказал на что рассчитывают.   Ложная это информация или нет - мне не известно, я спец по механизмам. Там коэффициенты запаса прочности составляют от 4 до 10. В среднем 7.

 

Факты я вроде бы и не приводила...  Если  выбрать тактику во всем винить других, то ... флаг вам с Несторам и шапой в руки. Я привыкла к иному отношению к объективной реальности.

Объективная реальность, Инесса, состоит в кардинальном отличии расчета строительных конструкций от машиностроительных.

У строителей определяющим состоянием является несущая способность строительных конструкций по 2-м группам предельных состояний. И если первую группу еще можно отнести в какой-то степени к машиностроительным расчетом на прочность, то для высоких и протяженных строительных конструкций определяющим является 2-е предельное состояние, т.е. непригодность к нормальной эксплуатации при недопустимых прогибах,колебаниях,  местной и общей потери устойчивости.

А что такое коэффициент запаса  прочности  в 4-10 раз ни один строитель вообще не поймет, ибо любой проектант закладывает максимум 15-20% запаса расчетного сопротивления и,соответственно, сечения по любому виду  напряженно-деформированного состояния и в наиболее ответственных местах,например, в нижних этажах многоэтажек.

Ибо если он будет перестраховываться и лепить другое , то нанятый (а это часто бывает) сторонний эксперт пересчитает конструкцию по заданию недовольного или подозрительного заказчика и это будет последний проект который любитель перестраховаться сделал в своей жизни.

[Шмель]

Сейчас во всех новостных лентах муссируют мой город: Застрелен высокопоставленный чиновник города.

На охоте.

Версии две : 1) застрелен по ошибке и 2) карабин.. "саморазрядился".. 

Но саме интересное: ни кто из моих знакомых, меня самого, и лиц, кто отписывался в комментариях, слыхом не слыхивали об этом высокопоставленном чиновнике.. 

[Инесса Арманд]

Вот это уже интереснее

 

Ванты такой конструкции изготовил и поставил Волгоградский завод в 2020 году для строительства Подольского моста на Украине. Политика политикой, а строить нужно.

 

Специалисты -  французы тоже не сталкивались с такой проблемой,  хотя  монтировали ванты и в южных широтах, и в северных, например в Норвегии.

 

Вот вам и ответ на вопрос: что можно и чего нельзя делать с вантами при обледенении? Греть? Тогда компаунд может потерять свои свойства, Оббивать? А не покрошится ли компаунд. Альпинисты сейчас слегка постукивают по льду, чтобы образовались трещины, через  которые можно подковырнуть лед.
Французы тоже не видали такого, но ведь это они дали гарантию на ванты. Если мы сейчас начнем сами, во время гарантийного срока,  проявлять самодеятельность, то можем влететь на миллиарды.
Заказывать ванты такой конструкции нужно заблаговременно, транспортировка их сложна, т.к.  ванты нельзя скручивать в бухты, можно лишь слегка скручивать в "восьмерки", монтировать нужно быстро.
Необычная инженерная задача возникла впервые в мире. Надеюсь, что будет найдено эффективное решение.

 

Во-первых, сравнивать ванты Подольского моста в Киеве и ванты на остров русский все равно что строительство одноэтажного здания с 25-этажным.

Во-вторых, специалист скромно умалчивает что в Норвегии для прогрева вант при обледенении при монтаже на ванты часто укладывают прогревающий провод аналогичный тому что сейчас лежит на всех мембранных и рубероидных кровлях и особенно на воронках водостока. И нужно посмотреть ТУ на ванты и что действительно гарантировали французы без такого прогрева.

В-третьих, как я и писал ранее, вначале делаем, потом думаем - это наш подход. На хрена было запускать альпинистов для очистки если они, скорее всего,нанесли больше вреда чем пользы.

https://yandex.ru/news/story/V_Primore_priglasyat_specialistov_iz_Francii_dlya_ochistki_mostov_ot_naledi--17ce21d2e3238f9a6c52012f8861d956?lang=ru&rubric=index&wan=1&stid=JJNPVOQ2p7upvwzrks6Q&t=1606568072&persistent_id=120341312

В Приморье пригласят специалистов из Франции для очистки мостов от наледи

 

В-четвертых,сильное сомнение вызывает утверждение о таких малых гарантийных сроках свойств компаунда и его предназначениию

Как видим на рисунке,  все пустоты залиты кремнийорганическим компаундом, канаты именно им защищены от проникновения влаги.  Этот компаунд сохраняет свою эластичность короткое время - не более года. Так что с момента изготовления ванты до момента ее монтажа сроки довольно сжатые. Именно поэтому и были приглашены французы на монтаж  промухал Обама и не ввел санкции.

В аспирантуре 35 лет назад встречал в качестве экзотики такое средство демпфирования колебаний как нанесение на конструкцию полимерных компаундов

Гарантийный срок я взяла НЕ ИЗ ДОКУМЕНТОВ, а по аналогии с теми документами, что мне попадались в процессах экспертизы.  Про прогрев в Норвегии - ОТКУДА?  Французы в переписке с нашими эксплуатационниками такого не говорят...  Я переписку видела, ведь все связи остались в ДВФУ, а предложенная технология с роботами и теплоударом идет от нашего факультета...

 

Зачем придумывать то, чего нет???  

[shapo]

Гарантийный срок я взяла НЕ ИЗ ДОКУМЕНТОВ, а по аналогии с теми документами, что мне попадались в процессах экспертизы.  Про прогрев в Норвегии - ОТКУДА?  Французы в переписке с нашими эксплуатационниками такого не говорят...  Я переписку видела, ведь все связи остались в ДВФУ, а предложенная технология с роботами и теплоударом идет от нашего факультета...

 

Зачем придумывать то, чего нет???  

1) Ты же вроде как инженер и даже спец по расчетам строительных конструкций, а пишешь какую-то чушь о 1 годе эксплуатации одного из компонентов вант. Какой идиот будет такое делать?

2) https://www.bfm.ru/news/459185 - Алексей Агеев доцент кафедры мостов и тоннелей МАДИ «Давно известное явление — обледенение как проводов, так и вант. В частности, можно назвать Эресуннский мост между Данией и Швецией. Поскольку он находится в северном скандинавском регионе, там после постройки наблюдалось обледенение вант. Кроме того, у нас в стране после постройки вантового моста через Обь возле Сургута были те же самые явления. При обледенении вант сечение ванты из круглого меняется на несимметричное, и развивается аэроупругое явление под названием галопирование. Оно известно для проводов, линий электропередачи, например. В просторечии называется «пляска проводов». То же самое может происходить при обледенении вант. Для вант это вредно, потому что колебательные процессы в вантах приводят к накоплению усталостных эффектов в проволоках. То есть эксплуатационная надежность такого элемента резко снижается. Конечно, лед нужно удалять. Но в большинстве случаев это трудно сделать. Это явление нельзя допускать вообще. Для того чтобы предотвратить подобное явление, надо предусматривать обогрев оболочек вант. У ванты есть пластиковая оболочка из полиэтилена высокой плотности, должны быть предусмотрены электроды, по которым пускается ток, таким образом осуществляется подогрев оболочки, и она не обледеневает. На Эресуннском мосту между Данией и Швецией были заменены оболочки на подогреваемые. Это самый простой способ, самый дешевый. Есть другой вариант — подача теплого воздуха внутрь оболочки, так делается в подвесных мостах с кабелями небольших диаметров. Но, насколько я знаю, на мосту на остров Русский не только обледенение произошло, но и повреждение пластиковых оболочек».

[alabay]

Сейчас во всех новостных лентах муссируют мой город: Застрелен высокопоставленный чиновник города.

На охоте.

Версии две : 1) застрелен по ошибке и 2) карабин.. "саморазрядился".. 

Но саме интересное: ни кто из моих знакомых, меня самого, и лиц, кто отписывался в комментариях, слыхом не слыхивали об этом высокопоставленном чиновнике.. 

не слыхали о нем, чем занимается или не слыхали, что его за что-то прситрелили? хотя могли по пьяне на охоте перестрелять друг друга

Сообщение отредактировал alabay: 30 Ноябрь 2020 - 14:55

[Нестор999]

Есть новости и поинтереснее, сотрудник ФСО, личная охрана президента застрелился прямо на рабочем месте, в Кремле. Это к вопросу о том, как зачетно живется силовикам и росгвардейцам.

Сообщение отредактировал Нестор999: 01 Декабрь 2020 - 06:12

[Шмель]

не слыхали о нем, чем занимается или не слыхали, что его за что-то прситрелили? хотя могли по пьяне на охоте перестрелять друг друга

Широкой массе народа  не знало, что был такой в администрации, может узкий круг и знал его.. 

Застрелен своим другом, дело было так: вопреки всем правилам не только охоты, но и боевых действий в засаде, стрелки расположились на против друг друга, и ждали лося, когда тот пройдёт между ними.. такая тактика была у чеченцев во время войны, эффективность 100% но и риск велик.. в наших войсках в наставления такое не рекомендуется. 

А тут охота.. явное нарушение. 

Была перебита артерия, истёк кровью на глазах, остановить не удалось.

[Baztov]

 Позвоните в Германии, что в подъезде собралась толпа агрессивной шумной молодёжи, распивают и, возможно, наркотики употребляют. Через 10 минут там будет 2 наряда. При том, что число полицейских на душу населения в Германии в 2 раза меньше, чем в России. Вы это с какого потолка про многократное увеличение взяли?.. 

Да кто бы спорил! Всё истинная правда! 

 

"Бургомистр: В Берлине есть районы, где немецкое правосудие уже не действует"

https://eadaily.com/ru/news/2020/07/16/burgomistr-v-berline-est-rayony-gde-nemeckoe-pravosudie-uzhe-ne-deystvuet

[Rain]

 

Да кто бы спорил! Всё истинная правда! 

 

"Бургомистр: В Берлине есть районы, где немецкое правосудие уже не действует"

https://eadaily.com/ru/news/2020/07/16/burgomistr-v-berline-est-rayony-gde-nemeckoe-pravosudie-uzhe-ne-deystvuet

 

Районы... Нужно бургомистру показать страну, где законы не действуют... 

[Добрыня]

Районы... Нужно бургомистру показать страну, где законы не действуют... 

 

Поезжайте, наконец. И откройте им всю правду! 

[shapo]

[Инесса Арманд]

Исследование бедности в России, не глазами перекати-поле Н и Р, а экспертов, признанных в нескольких странах.https://mendkovich.livejournal.com/646153.html

На полный текст нужно попадать по ссылке в конце поста.  Вот мой краткий пересказ, т.к. много букв не все могут Асилить

 

 

Исследователь статистики социального положения/бедности обратил внимание на такой показатель - как обеспеченность бытовой техникой. Показатель максимально доступный пониманию и надежный.

Есть ряд предметов, к отсутствую которых современному человеку сложно привыкнуть и их наличие – индикатор минимального благополучия. Например, по последним данным, в России на 100 хозяйств 100 и более телевизоров, холодильников, стиральных машин, микроволновых печей или пылесосов. Несколько меньше устройств «не первой необходимости». На 100 хозяйств приходится – 104 смартфона/iPhone, 73 портативных компьютера, ноутбука или iPad, 58 автомобилей, 51 персональный компьютер. Обычных мобильных телефонов много – более 140 на 100 домов, но они уже практически нигде не воспринимаются признаком особого достатка.

Подчеркнем, уровень достатка слабо влияет на обеспеченность большинством видов техники. В группе из 10% наиболее бедных домохозяйств в среднем зарегистрировано 152 телевизора на 100 семей, 50 компьютеров, 42 смартфона, 70 микроволновок. Разница в достатке есть, но полного отсутствия современной техники – не наблюдается.

Статистика торговых сетей показывает, что в 2018-19 гг продажи бытовой техники и электроники росли довольно бодро. В прошлом году сбыт вырос на 17% (по численности проданных товаров на 5%), драйверы роста – телефоны, видеотехника и компьютеры. Причем речь преимущественно о «престижном потреблении» - покупке дорогих телефонов, игровых моделей компьютеров, видеосистем и т.п., которые трудно отнести к предметам первой необходимости . Рост продолжился и в этом году, несмотря на рост цен в розничной торговле.

Проблема в том, что для россиян эти товары стали некоей бытовой обыденностью, рост доступности которых – кажется неизбежным следствием развития техники. Увы, это не так.

Если сравнить доступность бытовых приборов для другой промышленно развитой страной, граничащей с Европой, Украины (Державстат, 2018), то показатели окажутся гораздо хуже. Здесь приходится 54 микроволновки, 25 автомобилей, 37 персональных компьютеров, 35 ноутбуков и 19 планшетов на 100 хозяйств. То есть бытовой техники у наших западных соседей даже меньше, чем у самой бедной социальной группы россиян.

[Rain]

 

Исследование бедности в России, не глазами перекати-поле Н и Р, а экспертов, признанных в нескольких странах.https://mendkovich.livejournal.com/646153.html

На полный текст нужно попадать по ссылке в конце поста.  Вот мой краткий пересказ, т.к. много букв не все могут Асилить

 

 

Исследователь статистики социального положения/бедности обратил внимание на такой показатель - как обеспеченность бытовой техникой. Показатель максимально доступный пониманию и надежный.

Есть ряд предметов, к отсутствую которых современному человеку сложно привыкнуть и их наличие – индикатор минимального благополучия. Например, по последним данным, в России на 100 хозяйств 100 и более телевизоров, холодильников, стиральных машин, микроволновых печей или пылесосов. Несколько меньше устройств «не первой необходимости». На 100 хозяйств приходится – 104 смартфона/iPhone, 73 портативных компьютера, ноутбука или iPad, 58 автомобилей, 51 персональный компьютер. Обычных мобильных телефонов много – более 140 на 100 домов, но они уже практически нигде не воспринимаются признаком особого достатка.

Подчеркнем, уровень достатка слабо влияет на обеспеченность большинством видов техники. В группе из 10% наиболее бедных домохозяйств в среднем зарегистрировано 152 телевизора на 100 семей, 50 компьютеров, 42 смартфона, 70 микроволновок. Разница в достатке есть, но полного отсутствия современной техники – не наблюдается.

Статистика торговых сетей показывает, что в 2018-19 гг продажи бытовой техники и электроники росли довольно бодро. В прошлом году сбыт вырос на 17% (по численности проданных товаров на 5%), драйверы роста – телефоны, видеотехника и компьютеры. Причем речь преимущественно о «престижном потреблении» - покупке дорогих телефонов, игровых моделей компьютеров, видеосистем и т.п., которые трудно отнести к предметам первой необходимости . Рост продолжился и в этом году, несмотря на рост цен в розничной торговле.

Проблема в том, что для россиян эти товары стали некоей бытовой обыденностью, рост доступности которых – кажется неизбежным следствием развития техники. Увы, это не так.

Если сравнить доступность бытовых приборов для другой промышленно развитой страной, граничащей с Европой, Украины (Державстат, 2018), то показатели окажутся гораздо хуже. Здесь приходится 54 микроволновки, 25 автомобилей, 37 персональных компьютеров, 35 ноутбуков и 19 планшетов на 100 хозяйств. То есть бытовой техники у наших западных соседей даже меньше, чем у самой бедной социальной группы россиян.

 

Интересная статистика. Получается, чем беднее семьи, тем больше у них телевизоров с пропагандой Путина внутри!.. 

[Sibrill]

 

Исследование бедности в России, не глазами перекати-поле Н и Р, а экспертов, признанных в нескольких странах.https://mendkovich.livejournal.com/646153.html

На полный текст нужно попадать по ссылке в конце поста.  Вот мой краткий пересказ, т.к. много букв не все могут Асилить

 

 

Исследователь статистики социального положения/бедности обратил внимание на такой показатель - как обеспеченность бытовой техникой. Показатель максимально доступный пониманию и надежный.

Есть ряд предметов, к отсутствую которых современному человеку сложно привыкнуть и их наличие – индикатор минимального благополучия. Например, по последним данным, в России на 100 хозяйств 100 и более телевизоров, холодильников, стиральных машин, микроволновых печей или пылесосов. Несколько меньше устройств «не первой необходимости». На 100 хозяйств приходится – 104 смартфона/iPhone, 73 портативных компьютера, ноутбука или iPad, 58 автомобилей, 51 персональный компьютер. Обычных мобильных телефонов много – более 140 на 100 домов, но они уже практически нигде не воспринимаются признаком особого достатка.

Подчеркнем, уровень достатка слабо влияет на обеспеченность большинством видов техники. В группе из 10% наиболее бедных домохозяйств в среднем зарегистрировано 152 телевизора на 100 семей, 50 компьютеров, 42 смартфона, 70 микроволновок. Разница в достатке есть, но полного отсутствия современной техники – не наблюдается.

Статистика торговых сетей показывает, что в 2018-19 гг продажи бытовой техники и электроники росли довольно бодро. В прошлом году сбыт вырос на 17% (по численности проданных товаров на 5%), драйверы роста – телефоны, видеотехника и компьютеры. Причем речь преимущественно о «престижном потреблении» - покупке дорогих телефонов, игровых моделей компьютеров, видеосистем и т.п., которые трудно отнести к предметам первой необходимости . Рост продолжился и в этом году, несмотря на рост цен в розничной торговле.

Проблема в том, что для россиян эти товары стали некоей бытовой обыденностью, рост доступности которых – кажется неизбежным следствием развития техники. Увы, это не так.

Если сравнить доступность бытовых приборов для другой промышленно развитой страной, граничащей с Европой, Украины (Державстат, 2018), то показатели окажутся гораздо хуже. Здесь приходится 54 микроволновки, 25 автомобилей, 37 персональных компьютеров, 35 ноутбуков и 19 планшетов на 100 хозяйств. То есть бытовой техники у наших западных соседей даже меньше, чем у самой бедной социальной группы россиян.

 

 

Фигня какая-то и ни о чем не говорит. У нас вообще нет микроволновки при доходе сильно выше среднего. Видимо, портим статистику по стране. Имеет значение только доход и его покупательная способность. 

 

У кого выше благосостояние: у владельца одного ТВ B&O или трех допотопных ноунеймовых телевизоров? Ответ неочевиден, потому что владелец В&O мог купить его в кредит. Наличие в "домохозяйстве" множества электротехники - это не показатель ничего вообще. 

Сообщение отредактировал Sibrill: 04 Декабрь 2020 - 16:53

[kimer]

Имеет значение только доход и его покупательная способность. 

 

Очень верно подмечено. Только многие эмигранты с грустью рассказывают, что покупательная способность долларов и евро в США и ЕС гораздо слабее, чем в СНГ, после конвертации их в местную валюту 

[Sibrill]

Очень верно подмечено. Только многие эмигранты с грустью рассказывают, что покупательная способность долларов и евро в США и ЕС гораздо слабее, чем в СНГ, после конвертации их в местную валюту 

 

Это потому что эмигрантам надо не грустить, а работать    Тогда и с покупательной способностью все нормально будет.

[kimer]

Это потому что эмигрантам надо не грустить, а работать    Тогда и с покупательной способностью все нормально будет.

 

Резонно. Но это так себе вариант. От работы кони дохнут, как говорят. От чрезмерной работы. Вот если, находясь в СНГ, подшибать через интернет доллары или евро - это совсем другое дело, совсем другой расклад.. 

[Sibrill]

Резонно. Но это так себе вариант. От работы кони дохнут, как говорят. От чрезмерной работы. Вот если, находясь в СНГ, подшибать через интернет доллары или евро - это совсем другое дело, совсем другой расклад.. 

 

Работать нужно эффективно, а не на износ. Как бы очевидно. Но кто на что учился. 

 

Если евро с долларами подшибать в Сомали, то можно вообще каждый месяц покупать себе квартал. Правда, недолго. 

 

С чем согласна, так это с удобством подшибания денег без привязки к своей локации. У меня сейчас так, мне нравится.

 

Но дело в том, что если доход от "подшибания" через интернет хорош только в СНГ, то это плохой доход. Нужно, чтобы он был хорош и для Швейцарии хотя бы.

Сообщение отредактировал Sibrill: 04 Декабрь 2020 - 18:53

[kimer]

Но дело в том, что если доход от "подшибания" через интернет хорош только в СНГ, то это плохой доход. Нужно, чтобы он был хорош и для Швейцарии хотя бы.

 

А вот это совсем необязательно. Если тратишь в России, например, а не в Швейцарии. Хороший доход для Швейцарии, он ведь и швейцарскими расходами оборачивается