Перейти к содержимому

Comfy Theme© by Fisana
 

Фотография

Подписи Форумчан - Наводим Порядок


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 42

#1 Нелли Федосенко

Нелли Федосенко

    Администратор

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 10 087

Отправлено 28 Декабрь 2008 - 20:16

Дорогие форумчане!

Я понимаю, что многим из вас хотелось бы прорекламироваться на форуме по максимуму. И так как реклама в сообщениях запрещена, многие запихнули ее в свои подписи. У иных участников форума подпись по объему занимает несколько строк и выглядит как сообщение.

Одно и то же сообщение, содержащее ссылки - это угроза для форума быть забаненным поисковой системой. Кроме того - это проявление неуважения к участникам форума, которым приходится с вами общаться и искать ваше смысловое сообщение в дебрях ваших подписей.

Поэтому, прошу вас: наведите порядок в ваших подписях. Подпись не должна занимать более двух строк и должна выглядеть скромно.

Если увижу цветастую многоэтажную подпись - удалю. Пожалуйста, не обижайтесь. Уверяю вас, большинству участников форума ваши подписи малоинтересны, а для самого форума они даже вредны (выше я уже объяснила, почему).
  • 0
Если меня нет, это не означает что я не чего не вижу.

#2 Татьяна_Соколова

Татьяна_Соколова

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5 585

Отправлено 28 Декабрь 2008 - 20:41

Одно и то же сообщение, содержащее ссылки - это угроза для форума быть забаненным поисковой системой.

Нелли, это требование, наверное, универсальное - на все сайты распространяется?! Т.е. если я у себя на Паутинке продублирую одно и то же важное сообщение, скажем, 1) в анонсе на блоге и 2) в предисловии статьи в разделе "Каталоги статей" - меня могут невзлюбить поисковики?! :( Так что ли?! :P

Надеюсь, моя подпись удовлетворяет новым требованиям? :blink: (Голосом отличницы-подлизы).
  • 0
http://pautinka.info/index/0-8
http://pautinka.info/blog/
http://pautinka.info/forum/

#3 MrDog

MrDog

    Профессионал

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 601

Отправлено 28 Декабрь 2008 - 21:04

Фигня это все, хотите ввести ограничение пропишите сколько символов на подпись допустимо и не ипите мозги. Я с удовольствием посмотрю как вы начнете править руками тысячи подписей. Жуть. Логика отсутствует напроч. Нафига было покупать платный движок для форума и не пользоваться его функционалом. :P
  • 0
Создание сайтов под ключ - от 20 000
Разработка ПО - договорная
Аудит сайта - бросить взгляд бесплатно, сделать отчет от 500
Контакты: Ася - 306218ЧетыреПятьЗеро Мыло - ник+@bk.ru

#4 Нелли Федосенко

Нелли Федосенко

    Администратор

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 10 087

Отправлено 28 Декабрь 2008 - 21:19

Фигня это все, хотите ввести ограничение пропишите сколько символов на подпись допустимо и не ипите мозги. Я с удовольствием посмотрю как вы начнете править руками тысячи подписей. Жуть. Логика отсутствует напроч. Нафига было покупать платный движок для форума и не пользоваться его функционалом. :P

Неистовый MrDog. Я знаю, что прописано в настройках форума. Там прописано, что укоротить уже существующие подписи нельзя.

Я только сейчас установила ограничение на длину подписи (раньше надеялась на здравомыслие форумчан). Конечно, нужно было изначально думать, что форумчане - это первые вредители форума. Но я так не думала (начала задумываться только после поступка Хоперскова).

Специально многоэтажные подписи удалять не буду. Только те, что попадутся на глаза. Так что за мои ручки не беспокойтесь.
  • 0
Если меня нет, это не означает что я не чего не вижу.

#5 Нелли Федосенко

Нелли Федосенко

    Администратор

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 10 087

Отправлено 28 Декабрь 2008 - 22:22

[quote name='Татьяна_Соколова' post='400041' date='28.12.2008, 20:41']Нелли, это требование, наверное, универсальное - на все сайты распространяется?! Т.е. если я у себя на Паутинке продублирую одно и то же важное сообщение, скажем, 1) в анонсе на блоге и 2) в предисловии статьи в разделе "Каталоги статей" - меня могут невзлюбить поисковики?![/quote]
Поисковики прореагируют, если доля ссылок на странице будет слишком велика (точную цифру не скажу - не знаю). Именно так мне ответили в Яндексе, когда однажды забанили этот форум. В прошлый раз это произошло тогда, когда Хоперсков заменил в своих сообщениях текст на ссылки.
И вот представьте, когда на Вашем форуме некий Вася оставит с десяток сообщений на странице и каждое сообщение будет состоять из нескольких рядов ссылок. Я уверена - поисковикам (во всяком случае, Яндексу) это не понравится.

[quote]Надеюсь, моя подпись удовлетворяет новым требованиям? :P (Голосом отличницы-подлизы).[/quote]
2 строки - нормально, я думаю. Хотя кто его знает, что взбредет в голову поисковикам завтра.

Я с интересом наблюдаю, как многие солидные сайты уже боятся ссылочки ставить - вместо ссылочек просто домены прописывают. Даже в больших аналитических статьях, где, казалось бы, нечего бояться за долю ссылок (возможно, PR не хотят уменьшать).

Надеюсь, MrDog и это мое сообщение раскритикует (хочется узнать новые веяния).
  • 0
Если меня нет, это не означает что я не чего не вижу.

#6 Татьяна_Соколова

Татьяна_Соколова

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5 585

Отправлено 28 Декабрь 2008 - 23:09

Поисковики прореагируют, если доля ссылок на странице будет слишком велика (точную цифру не скажу - не знаю). Именно так мне ответили в Яндексе, когда однажды забанили этот форум. В прошлый раз это произошло тогда, когда Хоперсков заменил в своих сообщениях текст на ссылки.
И вот представьте, когда на Вашем форуме некий Вася оставит с десяток сообщений на странице и каждое сообщение будет состоять из нескольких рядов ссылок. Я уверена - поисковикам (во всяком случае, Яндексу) это не понравится.

Понятно.
Точнее - не очень понятно, раз они точную цифру не называют ("доля слишком велика" - это нонсенс, а не ответ отчего забанили).
  • 0
http://pautinka.info/index/0-8
http://pautinka.info/blog/
http://pautinka.info/forum/

#7 Татьяна_Соколова

Татьяна_Соколова

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5 585

Отправлено 28 Декабрь 2008 - 23:13

[quote name='Нелли Федосенко' post='400082' date='28.12.2008, 23:22']2 строки - нормально, я думаю. Хотя кто его знает, что взбредет в голову поисковикам завтра.[/quote]
Спасибо. Когда "взбредет" - тогда подправим. :rolleyes: (Снова голосом подлизы)

[quote name='Нелли Федосенко' post='400082' date='28.12.2008, 23:22']Надеюсь, MrDog и это мое сообщение раскритикует (хочется узнать новые веяния).[/quote]
Не думаю. Он просто сегодня отчего не в настроении был. Всем попало! :blink: Завтра будет хороший славный день и MrDog будет подобрее и пообъективнее, уверена. :blink:

Сообщение отредактировал Татьяна_Соколова: 28 Декабрь 2008 - 23:20

  • 0
http://pautinka.info/index/0-8
http://pautinka.info/blog/
http://pautinka.info/forum/

#8 Нелли Федосенко

Нелли Федосенко

    Администратор

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 10 087

Отправлено 28 Декабрь 2008 - 23:38

Точнее - не очень понятно, раз они точную цифру не называют ("доля слишком велика" - это нонсенс, а не ответ отчего забанили).

Представители поисковых систем никогда не скажут точных цифр (если только по секрету). Потому что, зная конкретные цифры поисковых систем, намного легче подводить свои страницы к оптимальному виду, страницы продвинутых пользователей станут одинаково релевантными, поисковикам придется вновь изобретать алгоритмы поиска (чтобы отделить мясо от котлет).
  • 0
Если меня нет, это не означает что я не чего не вижу.

#9 DJ Triton

DJ Triton

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 75

Отправлено 29 Декабрь 2008 - 15:30

Алгоритмы поисковых систем обновляются практически в реальном режиме.

Чем меньше прямых исходящий ссылок, тем лучше. Только разница между сайтом и форумом для поисковиков всё-таки есть.

Многие поисковые системы уже научились определять продажные ссылки (проданные через Sape, Setlinks и др. биржи ссылок).

Уменьшить количество ссылок в сообщениях можно следующим способом: Установить на форум мод "Редирект и noindex".

После установки, все исходящие ссылки (в том числе в подписях и в профилях) будут иметь примерно такой вид: http://diforum.ru/go/?http://google.ru

Это не касается ссылок, установленных в шаблоне форума вручную.

А можно просто попросить (приказать ;) ) участников форума оставлять в сообщениях ссылки в виде _http://google.ru

Сообщение отредактировал DJ Triton: 29 Декабрь 2008 - 15:33

  • 0
http://earnreal.biz/make-money-youtube.php
http://games-directory.ru/gladiators.php
http://freebonuses.ru

#10 MrDog

MrDog

    Профессионал

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 601

Отправлено 02 Январь 2009 - 12:56

Вопервых уважаемые ссылки уже давно вылавливаются не только по соответствующему тэгу но и по шаблону (регулярные выражения кто знает). Далее, тэги типа не индексировать ( noindex ) уже давно идут лесом, т.к. роботу проще выдрать весь контекст из страницы разобрав по составляющим, 100% гарантии не дом но полагаю приминяется что то вроде нисходящего разбора, по аналогии с парсингом xml средставми. Таким образом элементарно получить контекстную составляющую и потом постепенно забираясь выше проводит манипуляции, таким образом noindex в глобальном приложении будет неэффективен так как окажется на слишком высоких уровнях. Если же вокруг каждой ссылки ставить тэг с высокой долей вероятности будет проигнорирован. Короче тут много технических вопросов о которых идет спор, но вывод сообщества однозначен, применение бесполезно.

Намного выгоднее заменять/делать вывод ссылки средставми js. Особенно если для всех ссылок страницы формировать подключаемый файл js. Боты хоть и умеют анализировать эти файлы приоритет данных опираций имеют мизерный, годами могут до соответствующего файла не добраться, а учитывая его постоянные изменения вообще никогда полностью не обработабт. По этой причине и ссылки ссылками не будут для них.

И последнее очем стоит подумать, PR в отличии от ТИЦ взаимоперетекаемый, т.е. ссылаясь на страницу со своего сайта вы тем самым повышаете свой PR (помним что он для каждой страницы свой) так что при соблюдении правил неизбыточности ссылок, наличие прямых линков с вашей страницы будет полезным.

Собственно на месте Нелли я бы пошел двумя простыми путями.
1. Ограничить кол-во символо в подписи, скажем 200-300 более чем достаточно.
2. Наложил бы ограничение на количество ссылок в одном сообщении и/или кол-во символов допустимых в ссылки включенной в сообщение.

Конкретные размеры стоит вычислять опираясь на статистику:
- среднее кол-во символов/слов в сообщении
- среднее кол-во символов/слов в ссылках

Соблюдайте правило по символам 1/100 и/или по словам 1/10 и никакой бан вам не страшен.

Словом считать нечто содержащее минимум 5 символов.

Вообще программирование соответствующих форумов и блогов уже ведется, так что возможно вам скоро стоит задуматься о новой смене движка.
  • 0
Создание сайтов под ключ - от 20 000
Разработка ПО - договорная
Аудит сайта - бросить взгляд бесплатно, сделать отчет от 500
Контакты: Ася - 306218ЧетыреПятьЗеро Мыло - ник+@bk.ru

#11 NEW

NEW

    Стажер

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 317

Отправлено 22 Январь 2009 - 04:43

Чтобы не втыкать дополнительных ссылок-зазывалок в своих постах, уже неделю пытаюсь заменить подпись (отнюдь не короткую на длинную), но Форум на меня ругается и ни чего не меняет, тем самым, подстрекая к дешевому пиару. Т.е, как раз к тому, против чего выступает Нелли. Вот такая вот незадача, понимаешь...
  • 0
NEW
http://www.uran-portfolio.ru/
http://www.site-of.ru/

#12 Гость_Мачо_*

Гость_Мачо_*
  • Гости

Отправлено 22 Январь 2009 - 14:23

Чтобы не втыкать дополнительных ссылок-зазывалок в своих постах, уже неделю пытаюсь заменить подпись (отнюдь не короткую на длинную), но Форум на меня ругается и ни чего не меняет, тем самым, подстрекая к дешевому пиару. Т.е, как раз к тому, против чего выступает Нелли. Вот такая вот незадача, понимаешь...

Привыкайте уважаемый к законам джунглей. Как только перестроитесь, тогда сразу все пойдет, как по маслу.
  • 0

#13 Гость_Мачо_*

Гость_Мачо_*
  • Гости

Отправлено 22 Январь 2009 - 14:31

[quote name='NEW' post='406819' date='22.1.2009, 5:43']Чтобы не втыкать дополнительных ссылок-зазывалок в своих постах, уже неделю пытаюсь заменить подпись (отнюдь не короткую на длинную), но Форум на меня ругается и ни чего не меняет, тем самым, подстрекая к дешевому пиару. Т.е, как раз к тому, против чего выступает Нелли. Вот такая вот незадача, понимаешь...[/quote]
Забыл вам сказать самое главное. Сейчас на Форуме Нелли Федосенко мало что решает. Главный админ форума - это Инесса Арманд. Она очень любит подхалимов. если вы умеете прогибаться, тогда все двери перед вами тут будут открыты. Если не умеете - тогда попадете в число ее последних высказываний: [quote]Где ты возьмешь 40 баранов.
Я вот стала их на этом форуме пересчитывать ... их не более 8 осталось[/quote]ссылка на высказывание http://www.diforum.r...amp;start=30080 пост №30086

Поэтому делайте правильные выводы.

Сообщение отредактировал Мачо: 22 Январь 2009 - 14:39

  • 0

#14 NEW

NEW

    Стажер

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 317

Отправлено 22 Январь 2009 - 17:18

Поэтому делайте правильные выводы.


Пока что у меня мало практики общения на форуме, для того, чтобы включиться полноценно в игру под названием "Ярмарка тщеславия". 

Я просто хочу изменить свою подпись.
  • 0
NEW
http://www.uran-portfolio.ru/
http://www.site-of.ru/

#15 chicot

chicot

    просто прохожий

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 14 931

Отправлено 22 Январь 2009 - 17:40

Что-то мои посты пропали с этой темы. :rolleyes:
Видать в них было слишком много правды. :rolleyes:
Кстати хотел изменить свою подпись и оставить только 2 записи, но это мне не удалось.
Либо нужно все подписи убирать, либо все оставить.
По одной они у меня почему-то не убираются.

Сообщение отредактировал chicot: 22 Январь 2009 - 17:43

  • 0
Изображение

#16 kimer

kimer

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6 753

Отправлено 22 Январь 2009 - 17:53

Что-то мои посты пропали с этой темы. :rolleyes:
Видать в них было слишком много правды. :rolleyes:

Чикот, а ты уверен, что это не склероз тебя опять бомбит? ;)
Какие посты здесь у тебя были, правдолюб, ты наш? :(
  • 0

#17 Нелли Федосенко

Нелли Федосенко

    Администратор

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 10 087

Отправлено 22 Январь 2009 - 18:16

Я просто хочу изменить свою подпись.

Может быть, Ваша предполагаемая подпись слишком длинная?

Сейчас стоит ограничение на подпись - 160 байтов.
  • 0
Если меня нет, это не означает что я не чего не вижу.

#18 Гость_Мачо_*

Гость_Мачо_*
  • Гости

Отправлено 22 Январь 2009 - 18:30

Пока что у меня мало практики общения на форуме, для того, чтобы включиться полноценно в игру под названием "Ярмарка тщеславия". 

Я просто хочу изменить свою подпись.

Готовьтесь к худшему, уважаемый. Вам еще предстоит пройти через пресс местного НКВД. А не засланец ли вы?
  • 0

#19 NEW

NEW

    Стажер

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 317

Отправлено 22 Январь 2009 - 19:32

[quote]Может быть, Ваша предполагаемая подпись слишком длинная?[/quote]

Торжественно заявляю, возложив руку на Правила этого форума, Нелли, подпись я пытаюсь поставить не длиннее Вашей!

[quote]А не засланец ли вы?[/quote]

Если заменить "л" на "р", то многие из of-line скажут это обо мне, но к форуму сие не имеет отношения...
  • 0
NEW
http://www.uran-portfolio.ru/
http://www.site-of.ru/

#20 kimer

kimer

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6 753

Отправлено 22 Январь 2009 - 19:37

Если заменить "л" на "р"...


Лучше убери последний комментарий, NEW, пока еще не поздно... :D
Возможность редактирования быстро исчезает :D

Сообщение отредактировал kimer: 22 Январь 2009 - 19:40

  • 0

#21 Нелли Федосенко

Нелли Федосенко

    Администратор

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 10 087

Отправлено 22 Январь 2009 - 20:16

Торжественно заявляю, возложив руку на Правила этого форума, Нелли, подпись я пытаюсь поставить не длиннее Вашей!

Возможно, код Вашей ссылки длиннее.
Лично я свою подпись меняла при новых условиях - она у меня нормально влезла.
  • 0
Если меня нет, это не означает что я не чего не вижу.

#22 Гость_Мачо_*

Гость_Мачо_*
  • Гости

Отправлено 22 Январь 2009 - 20:25

Лучше убери последний комментарий, NEW, пока еще не поздно... :D
Возможность редактирования быстро исчезает :D

Уже поздно.
Все. пропал товарищ.
  • 0

#23 Нелли Федосенко

Нелли Федосенко

    Администратор

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 10 087

Отправлено 22 Январь 2009 - 20:32

NEW, добавила еще 140 байт в подпись (итого 300). Попробуйте еще раз подпись поменять.
  • 0
Если меня нет, это не означает что я не чего не вижу.

#24 !ЗОЛУШКА!

!ЗОЛУШКА!

    бегущая по волнам

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 9 283

Отправлено 22 Январь 2009 - 21:35

[quote name='Мачо' post='406874' date='22.1.2009, 14:31']Забыл вам сказать самое главное. Сейчас на Форуме Нелли Федосенко мало что решает. Главный админ форума - это Инесса Арманд.[/quote]
Мне вот интересно, а откуда Вы знаете КАК было РАНЬШЕ? ;) ;)

[quote]Если не умеете - тогда попадете в число ее последних высказываний: ссылка на высказывание http://www.diforum.r...amp;start=30080 пост №30086

Поэтому делайте правильные выводы.[/quote]
Судя по тому что Вас зацепил этот пост, я так понимаю Вы сделали свои выводы... и причислили себя к баранам? :D :lol:
  • 0

#25 !ЗОЛУШКА!

!ЗОЛУШКА!

    бегущая по волнам

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 9 283

Отправлено 22 Январь 2009 - 21:36

Если заменить "л" на "р", то многие из of-line скажут это обо мне, но к форуму сие не имеет отношения...

Однако... самокритично! ;) :D
  • 0

#26 NEW

NEW

    Стажер

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 317

Отправлено 22 Январь 2009 - 22:32

[quote]NEW, добавила еще 140 байт в подпись (итого 300). Попробуйте еще раз подпись поменять.[/quote]

Благодарю Вас, Нелли за оперативную отзывчивость!

[quote]Однако... самокритично![/quote]

Это не мое ноу-хау. Один ЧЕЛОВЕК давно уже сказал: "...если хочешь быть первым, стань последним."
  • 0
NEW
http://www.uran-portfolio.ru/
http://www.site-of.ru/

#27 Гость_Мачо_*

Гость_Мачо_*
  • Гости

Отправлено 23 Январь 2009 - 17:06

[quote name='!ЗОЛУШКА!' post='407001' date='22.1.2009, 22:35']Мне вот интересно, а откуда Вы знаете КАК было РАНЬШЕ? ;) :blink:[/quote]Золушка. Ваш дедушка в НКВД не работал? Вы просто талант.
Клянусь задницей геры. Я не зас-ла-нец! Связи с иностранными разведками не имею. А читать и изучать форум еще пока никому не запрещалось


[quote]Судя по тому что Вас зацепил этот пост, я так понимаю Вы сделали свои выводы... и причислили себя к баранам? ;) ;)[/quote]
Меня не пост зацепил. Меня зацепило отношение администратора форума к своим форумчанам. К баранам я себя не причислял. Меня причислили. Разницу улавливаете?
  • 0

#28 Гость_Мачо_*

Гость_Мачо_*
  • Гости

Отправлено 23 Январь 2009 - 17:13

Это не мое ноу-хау. Один ЧЕЛОВЕК давно уже сказал: "...если хочешь быть первым, стань последним."

Подтверждаю примером. Стоит огромная очередь в окошко кассы на вокзале. Подходит мужичек. Просит, чтоб его пропустили без очереди, т.к. поезд скоро отправляется. Толпа на него как окрысилась. Чего он только не услышал в свой адрес. Пришлось мужичку стать в самый конец очереди. И тут гдядь. Открывается новое дополнительное окошко кассы. Мужичек нырк туда первым. Толпа только рот открыла. Но никто возразить уже ничего не мог.
  • 0

#29 !ЗОЛУШКА!

!ЗОЛУШКА!

    бегущая по волнам

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 9 283

Отправлено 23 Январь 2009 - 23:03

Это не мое ноу-хау. Один ЧЕЛОВЕК давно уже сказал: "...если хочешь быть первым, стань последним."

И кто же этот ЧЕЛОВЕК? :rolleyes:
  • 0

#30 !ЗОЛУШКА!

!ЗОЛУШКА!

    бегущая по волнам

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 9 283

Отправлено 23 Январь 2009 - 23:14

[quote name='Мачо' post='407329' date='23.1.2009, 17:06']Золушка. Ваш дедушка в НКВД не работал? Вы просто талант.[/quote]
Вы считаете, что основной критерий оценки талантливости человека - это наличие дедушки НКВДэшника? :rolleyes:

[quote]Клянусь задницей геры.[/quote]
Фи... как не комильфово... клясться задницей... да ещё и чужой! :blink:

[quote]Я не зас-ла-нец! Связи с иностранными разведками не имею. А читать и изучать форум еще пока никому не запрещалось[/quote]
Знаете Мачо... сопоставив некоторые факты и применив метод банальной дедукции... да плюс к тому мне одна птичка Ваш айпи нашептала....... кхе-кхе... весьма сомнительны Ваши слова мне ...если не сказать большего ;) :blink:

[quote]Меня не пост зацепил. Меня зацепило отношение администратора форума к своим форумчанам. К баранам я себя не причислял. Меня причислили. Разницу улавливаете?[/quote]
А кинуть в меня ФАКТОМ слабО? :lol:
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2022 Your Company Name