Сообщений в теме: 97

[Иванка]

Обсуждение идеи 1461 - Выращивание кристаллов рубина в домашних условиях

Автор идеи: Михаил Бабин

...Практически все драгоценные камни, которые продаются в составе ювелирных украшений в наших типовых ювелирных магазинах, имеют искусственное происхождение!

Мы с моим партнером Александром начали творчески перерабатывать идею выращивания кристаллов драгоценных камней в домашних условиях. Изучили (на ознакомительном уровне) разные способы, и остановились на способе французского ученого Огюста Вернейля, создавшего более 100 лет тому назад оригинальную методику и аппаратуру, позволявшую за 2-3 часа выращивать кристаллы рубина массой 20-30 каратов.

Мы разработали "кухонный" вариант аппарата Вернейля. И думаю, тысячи энтузиастов воспользуются этим для создания своего домашнего бизнеса. Полный текст идеи>>>

[YAN2008]

Ничего себе!!!)))
Хоть один кристалл свой продали выращенный?

[Базилио]

БРЕД сивой кобылы..... Кристаллы рубинов и топазов выращиваются благодаря огромным температурам и давлению, что в домашних условиях не приемлемо!

Теперь пару слов об экономической эффективности проекта. Чтобы вырастить кристалл рубина массой 20-30 карат (4-6 граммов!), потребуется 3 часа и примерно 3 кВт-часа электроэнергии.

Маэстро! Да вам за это Нобелевскую премию полагается! И вы с другом ее до сих пор не получили?

Я считаю, что это очередной разводящий. Ща он начнет впаривать народу свою чудо технологию за реальные баксы.........

[Sibrill]

а как выглядит только что выращенный кристал? Уже с огранкой, судя по фото?

[edward55]

Ща он начнет впаривать народу свою чудо технологию за реальные баксы.........

А давайте я куплю у вас несколько топазов!

[Шмель]

Бляха-муха! Мы с другом-хитником уходили с Алабашки от погони, разбили амортизаторы УАЗка на таёжных ухабистых колдоёбинах, нам светила статья УК, за ведро вот таких камушков

http://ebchat.ru

а тут будущие Нобелевские Лауреаты предлагают кристаллы прямо с пылу-с жару, прям как блинчики со сковородки. Максимум что там можно вырастиь, это кристаллы соли окрашенные каким-нибудь реактивом под благородный цвет рубина.
Хотя темка интересная, если они там действительно выращивают нечто, которое более-менее твёрдое, то может быть ЭТО можно использовать в бижутерии?

Сообщение отредактировал Шмель: 18 Июнь 2009 - 17:06

[Bor]

Вот кое что нашел будущим алигархам

"Статья 191 УК РФ Незаконный оборот драгоценных металлов, природных драгоценных камней или жемчуга (редакция 2008 года)

1. Совершение сделки, связанной с драгоценными металлами, природными драгоценными камнями либо с жемчугом, в нарушение правил, установленных законодательством Российской Федерации, а равно незаконные хранение, перевозка или пересылка драгоценных металлов, природных драгоценных камней либо жемчуга в любом виде, состоянии, за исключением ювелирных и бытовых изделий и лома таких изделий, наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок до шести месяцев."

А вот более полная информация http://www.zolotodb.ru/articles/?pid=218&aid=10069

Слова природных драгоценных камней мало будет интересовать следователя и прокурора

Сообщение отредактировал Bor: 18 Июнь 2009 - 17:02

[Базилио]

Бляха-муха! Мы с другом-хитником уходили с Алабашки от погони, разбили амортизаторы УАЗка на таёжных ухабистых колдоёбинах, нам светила статья УК, за ведро вот таких камушков
http://ebchat.ru

Шмель, бляха-муха! Шоб ты был здоровый!...Твоя сЦылка не открывается........

Говоришь целое ведро таёжных камушков? Я, наверное к тебе в гости приеду...Когда там у вас комариный сезон заканчивается?

[hwmaster]

Очередной развод, да и только. Если бы все было так доступно, то, думаю пуговицы уже давно делали бы из рубинов, они ведь жуть как красивые.

[edward55]

Вот кое что нашел будущим алигархам

"Статья 191 УК РФ Незаконный оборот драгоценных металлов, природных драгоценных камней или жемчуга (редакция 2008 года)

Слова [b]природных драгоценных камней мало будет интересовать следователя и прокурора

Ты что, задался целью мне все сделки обломать здесь на форуме??

[Bor]

Ты что, задался целью мне все сделки обломать здесь на форуме??

Не деньги твои и не только экономлю

[Шмель]

Шмель, бляха-муха! Шоб ты был здоровый!...Твоя сЦылка не открывается...Говоришь целое ведро таёжных камушков? Я, наверное к тебе в гости приеду...Когда там у вас комариный сезон заканчивается?

Ну Базилио, ты завсегда желанен в наших чащёбах, комары то не беда, договоримся, сетку на голову и вся недОлга, а вот что делать с клещём? Я то ладно, прививки три года подряд и через пять по новой, а вот в твоём хвостике точно какой нибудь инцефалитный клещюк запутается, так что опасное это дело шурфы копать :-))
PS на счёт сЦылки, вроде усё открывается у меня, так точно.

[Гера]

Ну Базилио, ты завсегда желанен в наших чащёбах, комары то не беда, договоримся, сетку на голову и вся недОлга, а вот что делать с клещём? Я то ладно, прививки три года подряд и через пять по новой, а вот в твоём хвостике точно какой нибудь инцефалитный клещюк запутается, так что опасное это дело шурфы копать :-))
PS на счёт сЦылки, вроде усё открывается у меня, так точно.

Шмель, меня приглашай ..... ни одна зараза не берет !!!
А энти иносранцы ..... давно уже не наши.

[Bor]

Шмель а что за камушки то на фото ?
Просвяти безграмотных

[Шмель]

Красные вкрапления это те самы рубины, кои предлагается изготавливать на кухне.
Как достойный ученик Рабиновича организую бизнес-экскурсию. Не далеко от мого города есть карьер "Заплотный Камень", там ещё в Демидовские времена были штольни, сейчас добывают камень на щебёнку. Естественно охрана, которой если дать с человека по бутылке Украинской Перцовки то можно свободно покапаться в развалах, порыть шурфы, что наёдется, то Ваше.
Рубинов, конечно нет, кварцы там, турмалины, альбиты. Да вот примерно такой коллекционный турмалин и кварц, добыча прошлого года. Вот их то не запрещено добывать свободным хитникам.

http://ebchat.ru

http://ebchat.ru

Фото "Заплотного Камня" сделаю завтра, как раз поеду на дачу и сфоткаю в пятнадцатикратном увеличении.

[izgar]

Ув. форумчане!

Это не может быть - потому что это не может быть никогда?

[Bor]

Землю тоже считали когда то плоской и стоящей на трех китах
А вокруг нее вертелась вся вселенная
То что камушки искусственно выращиваются , это факт ! А вот можно ли их выращивать на "кухне" ?
Вот в чем вопрос ?

[hwmaster]

Землю тоже считали когда то плоской и стоящей на трех китах
А вокруг нее вертелась вся вселенная
То что камушки искусственно выращиваются , это факт ! А вот можно ли их выращивать на "кухне" ?
Вот в чем вопрос ?

Нужно проверять!
Кухни тоже разные бывают. Тут, насколько я понял, главное - температура в 2000 градусов. Если есть такая температура горелки, то и кристаллы будут расти.

Мне кажется, что технология выращивания рабочая тут и спорить не приходится, а вот соблюсти все тонкости технологии очень сложно.

Я, кстати, так и не понял. Автор сам-то вырастил что-нибудь?

Сообщение отредактировал hwmaster: 19 Июнь 2009 - 07:01

[ПрограммистПриколист]

Шикарная идея!
Живое и современное воплощение мечты алхимика - "как сделать золото из свинца"!
Еще один аналог - идея вечного двигателя. Так хочется, чтобы все крутилось за 3 рубля!
Очень хотелось бы узнать стоимость аппарата, и куда деньги слать :-)

[hwmaster]

Шикарная идея!
Живое и современное воплощение мечты алхимика - "как сделать золото из свинца"!
Еще один аналог - идея вечного двигателя. Так хочется, чтобы все крутилось за 3 рубля!
Очень хотелось бы узнать стоимость аппарата, и куда деньги слать :-)

Товарищ сверху (автор идеи) не продает аппараты, а дает лишь пинок под зад в нужном направлении, дальше уже сами пробирайтесь.
Это же идея, правда далекая от реализации, но все-же какого-нибудь кулибина зацепит.

[Bor]

Шикарная идея!
Живое и современное воплощение мечты алхимика - "как сделать золото из свинца"!
Еще один аналог - идея вечного двигателя. Так хочется, чтобы все крутилось за 3 рубля!
Очень хотелось бы узнать стоимость аппарата, и куда деньги слать :-)

Есть тут на форуме Эксперт в этих делах , он с "скрывается" под ником Базилио , как утверждают очевидцы , он хоть и слепой
, но большой спец по вопросам куда деньги слать
Недавно он предлагал мне купить редкий металл , но после реинкарнации забыл

[tvv]

Нужно проверять!
Кухни тоже разные бывают. Тут, насколько я понял, главное - температура в 2000 градусов. Если есть такая температура горелки, то и кристаллы будут расти.

Мне кажется, что технология выращивания рабочая тут и спорить не приходится, а вот соблюсти все тонкости технологии очень сложно.

температура как раз не проблема - можно получить множеством самых разных способов.
Поликристалл получить тоже не проблема - сплавил и все.

А вот с монокристаллами уже будут заморочки - там главное получить медленное вытягивание из расплава,
любые вибрации или примеси могут нарушить процесс...

Хотя в принципе нынче создать такую установку действительно реально, только нужен не халтурно-кухонный подход конечно,
а наоборот очень серьезный лабораторный, хотя готовую установку конечно не проблема разместить даже на кухне...
(в конце концов наличие такого хайтека как микроволновка на кухне давно никого не удивляет? )
Да и многие вещи нынче можно сделать значительно проще и дешевле, например окна печи заменить веб-камерами и даже дист контролем
по интернету(процесс выращивания кристаллов может идти месяцами, так что удаленный контроль очень полезен, в принципе не проблема
разместить установку где-нить в подвале или вообще на полигоне за городом, и присматривать за процессом хоть круглые сутки через инет)

(Могу даже посоветовать кого могут заинтересовать подобные установки и с кем можно попробовать объединиться,
за разом и другую нужную контрольную аппаратуру можно будет изготовить. Если есть интерес, то могу создать раздел
по кристаллографии и технологиям на новом сайте)


В общем технически теоретически проблемы решить можно, но начинать подобные проекты надо не с этого!
Прежде всего - исследование рынков сбыта и поиск того что можно продать, а уже потом думать можно ли это произвести и как.
(Не такая уж и проблема организовать производство, но со сбытом боюсь что будут большие проблемы даже если вы научитесь
делать кг алмазы по 10 коп - в нищей россии мало кто даст за миллионный бриллиант хоть булку хлеба, а на мировом
рынке всякие вроде де бирса будут совсем не в восторге от таких конкурентов... В худшем случае поломаете рынок
и сдохнете с голоду вместе с тем-же де бирсом - стоят они конечно дорого, но их много не надо просто, так что цену уронить
ниже плинтуса очень легко, при этом общий оборот рынка не такой уж и большой, миллиардные суммы которые мелькают
во всяких статьях и отчетах это как раз капитализация, а не потребность рынка, которая на порядки меньше. То есть эти
миллиарды просто способ хранения денег - перекладывание из одного вида в другой, пока общее количество товара не изменяется
и он дефицитен, как только дефицита не будет, то цены легко и быстро могут упасть до его реальной полезности, ну а польза от этих
камушков реальная сами понимаете на самом деле меньше чем от булки хлеба)

Так что начните лучше вот с этого:
1) цены и возможности для сбыта, исслед рынка
2) поиск подобных материалов и проектов - выгодно сразу подумать что еще можно делать на этом-же оборудовании и сразу
при разработке предусмотреть эти возможности - иначе потом будет трудно что-то изменить...


Сразу скажу, что скорее всего интереснее будет производить кристаллы для оптики, лазерной и полупроводниковой промышленности - там
объемы гораздо больше и найти сбыт легче. (Да и спецов там найти легче - сами вы без опыта будете долго по старым граблям ходить)


В общем, сделайте обзоры по рынкам и ценам, и приходите. Если будет что-то интересное - можно подумать как проще слепить установку,
а без этого спецам заниматься этими приметивными и капризными технологиями просто лень будет...

Vladimir

[tvv]

Вот кое что нашел будущим алигархам

"Статья 191 УК РФ Незаконный оборот драгоценных металлов, природных драгоценных камней или жемчуга (редакция 2008 года)

1. Совершение сделки, связанной с драгоценными металлами, природными драгоценными камнями либо с жемчугом, в нарушение правил, установленных законодательством Российской Федерации, а равно незаконные хранение, перевозка или пересылка драгоценных металлов, природных драгоценных камней либо жемчуга в любом виде, состоянии, за исключением ювелирных и бытовых изделий и лома таких изделий, наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок до шести месяцев."

А вот более полная информация http://www.zolotodb.ru/articles/?pid=218&aid=10069

Слова природных драгоценных камней мало будет интересовать следователя и прокурора

искусственные камни не попадают под эту статью, а если кто-то из ментуры решит выслужиться и на халяву улучшить статистику дел,
то сам попадает под статью, а судьям по 305 до 10 лет светит... Хотя попробовать конечно могут, это так-же легко как и подкидывание
наркоты или патронов - но для этого есть любители потрахать ментарню вроде ребят с sutyajnik.ru, так что пусть попробуют...

Vladimir
PS а вообще с ментарней похоже давно пора разобраться, как следует, а то развелось там халявщиков...
http://www.bg.ru/article/8151/

[Bor]

Если было бы так все просто , то каждый бы учитель физики и химии , да и любой студент такого же профильного института давно бы уже обвалил рынок драгметалов , так как на эти камушки есть постоянный спрос .
Быстрее всего сама установка по выращиванию камушков будет стоить как космический корабль многоразового использования
Владимир а кроме ментов еще бандиты существуют , как с ними быть

[tvv]

Если было бы так все просто , то каждый бы учитель физики и химии , да и любой студент такого же профильного института давно бы уже обвалил рынок драгметалов , так как на эти камушки есть постоянный спрос .
Быстрее всего сама установка по выращиванию камушков будет стоить как космический корабль многоразового использования
Владимир а кроме ментов еще бандиты существуют , как с ними быть

она и стоит как самолет, на чем и кормятся всякие криворучки профильных институтов - но это не значит что ее не сможет сделать любой школьник.
Конкуренты из них слабые тк они обычно делают только сам процесс без учета стоимости(пофиг - буратино заказчик все оплатит),
потому и стоит дорого что не очень-то об цене думают. Уровень обычно не сильно выше кружка юных пионеров, разве бюджет не ограничен.
(ну еще немного науки - но по старым технологиям готовые научные статьи найти не проблема)
Так что тут какие-то ниши найти вполне возможно - искать надо.

С бандитами все еще проще - на них менты есть

Vladimir

[edward55]

Хулия пацаны мелочатся на каких-то рубинах. Пошли бы, угля накопали и алмазы бы на кухне выращивали, а заодно и гранили бы их. Всякой херней занимаются, ей Богу.

________________разрешите добавить.. копать уголь тоже неохота, лучше наковырять с троллейбусных штанг. Он изначально более пригоден.

[Базилио]

Есть тут на форуме Эксперт в этих делах , он с "скрывается" под ником Базилио , как утверждают очевидцы , он хоть и слепой
, но большой спец по вопросам куда деньги слать
Недавно он предлагал мне купить редкий металл , но после реинкарнации забыл

Но ты же деньги не выслал (куда надо)...... таки о чем мы можем с тобой дальше разговаривать?.....

А шо за металл я тебе впаривал? Напомни, хоть, как он назывался? А то, через меня столько торговых махинаций проходит.......я уже все и не упомню...

Сообщение отредактировал Базилио: 19 Июнь 2009 - 14:08

[Bor]

________________разрешите добавить.. копать уголь тоже неохота, лучше наковырять с троллейбусных штанг. Он изначально более пригоден.

Вечно тебя на криминал тянет

Сообщение отредактировал Bor: 19 Июнь 2009 - 15:00

[Bor]

А шо за металл я тебе впаривал? Напомни, хоть, как он назывался? smile.gif А то, через меня столько торговых махинаций проходит.......я уже все и не упомню...

Хорошо напомню , первого апреля , если оба доживем