Сообщений в теме: 186

[worker78]

Приветствую всех! Я занимаюсь производством Билтонга. ( или в моем случае « Мяско под пивко»). Но разговор сейчас не об этом….
Проблема вот какая. Постараюсь изложить коротко и доходчиво.
Мой младший братишка (26 лет ему) решил заняться изготовлением стерео-варио фотографий, данная тема обсуждалась на форуме вот тут http://www.diforum.r...wtopic=...????? и вот тут http://www.diforum.r...p;mode=threaded . предоставлять данный вид услуг в детских садах нашего города (их 66 + 19 в районе). Все бы хорошо…. Но,,,. столкнулся с проблемой, «залезть» в д/с как фотограф, Ибо их 8 (я имею ввиду фотографов) на весь район и город. И в УДО (управление дошкольных учреждений) четко вышеуказанные детсады распределены между ними (фотографами) на каждый сезон, т.е. на 1 год. Все эти 8 фотографов подобных фотографий в детсадах никто не делает!!!. Ниша свободна значиться.
Мой братишка записался на прием к начальнику УДО (ибо только они дают разрешение на фото сессии в пределах д/с) по данному вопросу с образцами фотографий. Но, на прием не попал, а был послан на беседу с главным специалистом УДО. После беседы с ним (точнее с ней), его, если так можно сказать мягко «отшили», ссылаясь на то, что на сезон квоты на количество фотографов окончен еще в апреле, не смотря на то, что его фотографии сами по себе уникальны и интересны по сравнению с обычным фото. Вдобавок сказала, что фотографов нам рекомендует ГУО, при котором существует отдел, не касающийся образования, а занимающийся, чисто, в сфере досуга школ и детсадов, плюс добавила, что нужно свидетельство ИП и мед.книжка. и добавив: «и даже не стоит лезть на прием по данному вопросу к начальнику».
После, как он мне все изложил в подробностях, я решил ему помочь. И сам по своей инициативе записался на прием к зам руководителя Исполкома по соц. вопросам и курирующая работы школ и дошкольных учреждений ( в прошлом моя учительница по английскому языку). Меня она с трудом вспомнила, а может и не вспомнила ((хотя сделала вид) уж 20 лет прошло). Выслушала мою проблему, сама была в шоке в кои связи ГУО с ДУО по данным вопросам сотрудничают. Секретарю дала задание связать её с начальницей ДУО, выслушав её (руководитель ДУО), и рекомендовав ей со мной лично обговорить сию проблему, мы благополучно распрощались, обещая мне, взять данную проблему на контроль.
Через час я уже в кабинете начальника УДО. Она была, мягко говоря, не в настроении, думаю что из того, что я перепрыгнул через её голову не обратясь не лично к ней, а к заму Исполкома (хотя не я, а мой братишка, которому секретарь УДО четко посоветовал обратиться лично к главному специалисту по данной проблеме, а последняя намекнула «на фига суешься, и не стоит беспокоить начальницу по такому вопросу, все уже решено»). Еще раз обрисовав ей ситуацию об стерео-варио фотографиях, добавив что мой ребенок посещает детсад, в котором я являюсь членом попечительского совета(это на самом деле так) и знаю в какой плачевной ситуации находится детсады на самобеспечении,+ о 20% от выручки (на пожертвование) от фотографов и артистов детских кукольных театров, она взяла образцы фото и пообещав мне, посоветоваться на планерке с заведующими детсадов, сказала, что о результате сообщит по телефону.
Сегодня днем, она мне звонит, и не комментирую всего, говорит: «НЕТ» и заберите свои образцы. Бегу за ребенком в детсад, забегаю к заведующей, которая сообщает мне, что планерка в УДО по четвергам, и ничего подобного начальником УДО проиллюстрировано на планерке не было. И это ж ясно ( разговор был в пятницу, а сегодня вторник).Понятно стало что «послала на ...»
Всё это было на устном обращении. В том числе и отказ. Сейчас хочу пойти дальше (дело принципа) на письмах. И не смотря на то, что данным видом бизнеса, хочет заняться мой братишка, но я, вместе с ним хотим выйти победителями в данной ситуации с этой несправедливой системой. Ведь эта система, подрывает развитие и организацию малого и частного бизнеса.
Инесса Арманд, или другие форумчане, посоветуйте как дальше действовать, с точки зрения юриспруденции, и законности, как в этом плане защитить интерес ИП и к ним приравненных .

[YAN2008]

Грустно конечно,я просто хожу по садикам предлагаю без всяких разрешений мне пофиг

[worker78]

Грустно конечно,я просто хожу по садикам предлагаю без всяких разрешений мне пофиг

У заведующих в детсадах у нас есть список фотографов, исходящий от тогоже УДО, которым разрешенофотографировать.
Ян,а ты стерео-варио предлагаешь или простые фото? Как успехи с заказами? Сколько фотографий заказывают с одного детского сада?

[Bor]

Я думаю тебе надо попросить чтобы заведующая преслаутого УДО с ГУО дали письменный отказ .
На основании чего тебе с братом низя фотографировать деток , раздобудь список с фамилиями фотографов которым можно это делать и с этими документами или в общество по защите прав предпринимателей (если оно у вас есть ) или лучше с жалобой в прокуратуру . Думаю что разговаривать будешь уже с другим начальником УДО или ГУО .

[Инесса Арманд]

Ваш брат начал решать задачу "Как проникнуть в детский сад".

На мой взгляд, нужно решать задачу "как получить деньги с родителей".

Тогда нужно:
1. Изготовить буклет, в котором расписать предложение. Сделать его красочным, например, с комиксами.
Чтобы раздать детям, и они обязательно принесли эти бумажки домой.

Вас должны выбрать родители. И никакие начальники не смогут указать ТОМУ, КТО ПЛАТИТ, у кого фотографироваться ребенку.

Ну еще можно взять список предпринимателей и посмотреть: они на самом деле предприниматели?
Налоги платят?
И на этой почве уже всем рассказать про горисполком и их способствание "незаконному предпринимательству" .

[Bor]

Ну а как он раздаст эти красочные буклеты ? Ведь его не пускают ! Не ждать же перед калиткой и раздавать каждому родителю,
который пришел за своим чадом ?
Тут явная коррупция , в одной шайке и начальник ГУО и сами директора детсадов .
Достань список этих фотографов и иди в прокуратуру с жалобой на директора детсада .

[Инесса Арманд]

[quote name='Bor' post='435823' date='24.6.2009, 15:23']Ну а как он раздаст эти красочные буклеты ? Ведь его не пускают ! Не ждать же перед калиткой и раздавать каждому родителю,
который пришел за своим чадом ?
Тут явная коррупция , в одной шайке и начальник ГУО и сами директора детсадов .
Достань список этих фотографов и иди в прокуратуру с жалобой на директора детсада .[/quote]
Я внимательно прочитала вот это:
[quote]Сегодня днем, она мне звонит, и не комментирую всего, говорит: «НЕТ» и заберите свои образцы. Бегу за ребенком в детсад, забегаю к заведующей, которая сообщает мне, что планерка в УДО по четвергам, и ничего подобного начальником УДО проиллюстрировано на планерке не было. И это ж ясно ( разговор был в пятницу, а сегодня вторник).Понятно стало что «послала на ...»[/quote]

С чем идти в прокуратуру? Вы себе представьте такую ситуацию: сидят на автобусной остановке три бабушки, торгуют семечками. ПРишла четвертая..
Первые три ее не пускают. С чем идти в прокуратуру бабушке?

Вот если ее ударят, толкнут или семечки отберут....

С фотографами - та же ситуация.

[worker78]

Инесса, я сам эти фотографии показывал родителям из той группы и того детсада, куда ходит мой ребенок. Все в восторге - "а как это?", "а давайте сделайте". Даже охранник охраняющий стоящий при входе в д/с сказал, пусть братишка твой начинает именно с нашего садика, я даже на фото сессию свою дочку из другого д/с приведу. Вот так. Насчет буклетов. Понимаете, изготовление данного буклета даже с самыми малыми образцами размером 10х15 уже сам по себестоимости будет стоить не менее 100 руб. Детей тыщи. Поэтому в этом случае, буклет - неуместен.
По поводу платящих налоги предпринимателей. Скорее всего это так, даже проверять наверно не стоит. Хотя можно попробовать . Но как?
Подход BORa к решению данной проблемы, мне более близок.

Вы понимаете, мне нужно написать письмо, в которой обрисовав картину, вставить словосочетания : "в условиях мирового экономического кризиса", "пожертвования от фотографов в размере 20% от выручки детскому саду", "воспрепятствование занятием частного бизнеса"и т.д. и т.п.

Бумагу надо грамотную написать.И отослать её в Исполком, копию в УДО. И ждать письменных ответов.

[Bor]

Как бы поступил бы я :

1 Попросил бы письменный отказ от заведущей ГУО . Если она его не дает узнал бы вышестоящее начальство и обратился к нему.
2. Достал бы список всех этих фотографов
3. Выяснил кто из этого списка есть предприниматель и имеет все необходимые док-ты ( санкнижки и прочь док-ты)
4. Сходил бы в общество по защите прав предпринимателей и рассказал бы там эту проблему.
5. Напечатал бы за свои деньги статью в газете , типа есть вот такие "чудо" фотографии а начальник ГУО не дает честным предпринимателям и их родителям иметь классные детские фото.
6.Дать рекламу свою в газетах , по радио и телевидение .
7 . Ну этого пока хватит .....

[worker78]

Достань список этих фотографов и иди в прокуратуру с жалобой на директора детсада .

Директор детсада тут не причем. Фотографы тоже. Начальник УДО мозги ..бёт.

[worker78]

Как бы поступил бы я :

1 Попросил бы письменный отказ от заведущей ГУО . Если она его не дает узнал бы вышестоящее начальство и обратился к нему.
2. Достал бы список всех этих фотографов
3. Выяснил кто из этого списка есть предприниматель и имеет все необходимые док-ты ( санкнижки и прочь док-ты)
4. Сходил бы в общество по защите прав предпринимателей и рассказал бы там эту проблему.
5. Напечатал бы за свои деньги статью в газете , типа есть вот такие "чудо" фотографии а начальник ГУО не дает честным предпринимателям и их родителям иметь классные детские фото.
6.Дать рекламу свою в газетах , по радио и телевидение .
7 . Ну этого пока хватит .....

1 пункт, я за.
2 легко
3 тяжело будет
4 только после получения письменного отказа
5 это уже война будет
6 тяжело рекламировать. надо видеть собственными глазами, а не слышать и видеть через "посредников"

[Bor]

Имея на руках список "особо приблеженных фотографов " к начальнице ГУО , ты можешь идти написать на нее жалобу в совет по поддержке малого бизнеса ! Не поможет в прокуратуру ! Пусть разбираются что за деление на своих и чужих . Я думаю что письменного отказа она тебе не даст , будет мозги тебе делать . Тут как то надо ее на хитром трюке подловить .
Написать офицальный запрос , одну копию ей отправить по почте , другую отправить ее начальству .
Короче наступать по всему фронту и не боятся войны ! Эти чинушки совсем зажрались .
В крайнем случае напиши в блоге Медведеву про свой случай , только укажи ФИО этой начальницы , может там "стрельнет " .
Короче действуй !

[Инесса Арманд]

Сейчас в каждом городе есть сайт, можно свой вопрос на нем разместить. Чтобы все видели.

[Bor]

[quote]Поэтому я бы попытался установить контакт с указанными Вами чиновниками, заведующими детсадов и теми самыми фотографами, предоставив последним 20%-й бонус за продвижение Ваших услуг.[/quote]
Костик , ты похоже мало сталкивался с подобными ситуациями .
Мирное решение указанными Вами чиновниками, заведующими детсадов и теми самыми фотографами возможно только в одном случае , в каком подумай сам .Это будет несложно если ты имеешь отношение к предпринимателям .
[quote]- сначала направить письма тем чиновникам, с которыми Вы разговаривали, обязательно изложив в преамбуле суть Ваших предыдущих бесед и Вашу просьбу.[/quote]
... на это любой чиновник найдет уйму вариантов как "проматросить" этот вопрос . Это будет так : Мы еще раз рассмотрим Ваше обращение ... Жду Вас через неделю .... У вас нет таких то документов ...
[quote]параллельно можете направить жалобу мэру Вашего городка. В нашем городе это можно сделать на сайте городской администрации, причем в этом случае решения принимаются гораздо быстрее;[/quote]
.... а с чего ты решил что мер будет эту жалобу рассматривать ? И примет решение в пользу брата , а не наоборот ?
начальник ГУО и мер это практически одна команда .
[quote]-если Вас не удовлетворят ответы вышеперечисленных инстанций, тогда жалуйтесь в Прокуратуру, губернатору, ссылаясь на возможную коррупцию.[/quote]
Ну это я уже вроде говорил ...
Про сайт городской тоже можно , но реакции может и не быть .

[Bor]

что наличие Свидетельства ПБОЮЛ у Вашего брата необходимо. Ибо те самые фотографы и чиновники могут натравить на Вашего брата правоохранительные органы за незаконное предпринимательство

Абсолютно ему это необязательно . Можно и проще поступить ....

[Bor]

при отрицательном ответе направляете копию Ваших писем и ответов чиновников в ФАС (Федеральную антимонопольную службу, которая находится в областном центре), в местное Министерство экономики, которое по закону может штрафовать нарушителей, жалуясь на ограничение конкуренции. В этих жалобах Вы четко должны изложить, в чем конкретно нарушены Ваши права;

А что так слабо .... ? Может сразу в Гаагский суд

[YAN2008]

У заведующих в детсадах у нас есть список фотографов, исходящий от тогоже УДО, которым разрешенофотографировать.
Ян,а ты стерео-варио предлагаешь или простые фото? Как успехи с заказами? Сколько фотографий заказывают с одного детского сада?

Я работаю по стерео-варио,успехи переменные но перспективные=)
вообще если интересно пиши в личку =)

[worker78]

То, что говорит Bor, полная херня, за исключением п.1. Остальное – юношеский максимализм.

Если Вам более всего подходит вариант силового давления, то, на мой взгляд, следует поступить следующим образом:
- сначала направить письма тем чиновникам, с которыми Вы разговаривали, обязательно изложив в преамбуле суть Ваших предыдущих бесед и Вашу просьбу. Причем письма эти надо либо зарегистрировать в канцелярии, поставив на свой экземпляр входящий номер, либо отправив по почте с уведомлением о вручении обязательно ценной бандеролью;
- на свой выбор, указав, либо нет, Ваши дальнейший действия на случай отрицательного решения;
- при отрицательном ответе направляете копию Ваших писем и ответов чиновников в ФАС (Федеральную антимонопольную службу, которая находится в областном центре), в местное Министерство экономики, которое по закону может штрафовать нарушителей, жалуясь на ограничение конкуренции. В этих жалобах Вы четко должны изложить, в чем конкретно нарушены Ваши права;
- параллельно можете направить жалобу мэру Вашего городка. В нашем городе это можно сделать на сайте городской администрации, причем в этом случае решения принимаются гораздо быстрее;
-если Вас не удовлетворят ответы вышеперечисленных инстанций, тогда жалуйтесь в Прокуратуру, губернатору, ссылаясь на возможную коррупцию.

Хочу заметить, что наличие Свидетельства ПБОЮЛ у Вашего брата необходимо. Ибо те самые фотографы и чиновники могут натравить на Вашего брата правоохранительные органы за незаконное предпринимательство.

Но это то, что Вам больше всего нравится. Я бы поступил иначе, учитывая, что успешный бизнесмен отличается от обычных людей, прежде всего, умением ладить с людьми. Поэтому я бы попытался установить контакт с указанными Вами чиновниками, заведующими детсадов и теми самыми фотографами, предоставив последним 20%-й бонус за продвижение Ваших услуг.
При силовом решении вопроса эти самые фотографы могут и пройтись тейблом по фейсу Вашего брата. Решая же вопросы миром, Вы приобретете союзников вместо врагов. Хотя иногда трахнуть по-взрослому зажравшегося чиновника просто необходимо и повышает твой жизненный тонус. Но про фотографов не забывайте, объяснив им, что Вы им не конкурент, а только предлагаете сотрудничество, попросив у них зеркальных условий за продвижение их услуг.

Ну, примерно так.

Устраивает?

Извиняюсь за отсутствие. На рыбалке 3 суток был.
Костик, понимаешь-ли. Здесь ситуация полностью зависит от менталитета того региона (города) в котором ты, я проживаем. Во первых (ссылаясь на менталитет):
Умение ладить с людьми и понять, что они хотят лишнюю копеечку от любого, это и обезьяне - ясно. Не мы такие - жизнь такая! Устанавливая контакт тем самым с чиновником, они понимают. что я не строю завод ( в моей ситуации, точнее брата), и получить от меня копеечный "откат" сам посуди - смешно, а ласковое и доброе слово в их адрес,это всегда приятно. Это я про Исполком. С начальником ГУО - отношения, более мягко скажем - тяжеловатые. Почему? Вот сейчас про менталитет. Я проживаю в Татарстане, и если ты сезге-безге каля-баля, по- татарски НИБИЛЬМИМ ( не понимаешь) и фамилия у тебя русская, и если ты (русский) обращаешься к руководству с татарской фамилией, которая не пропускает не один сабантуй, шансы получить положительный результат после беседы практически "режутся" в 2 раза. Это напрямую тебе никто не скажет и даже не намекнет. А действиями покажут. Поверь. Это на самом деле так. И хер ты докажешь,что его (её) действия зависит от национализма.
во вторых:
про 20% бонус фотографам. Это сделка - однодневка. Нет никакой гарантии, что после удачной сделки (получении хороших заказов с одного д/с) ,этот самый фотограф не полезет в инет и найдет всю интересующую ему инфу по этой теме. Закупит оборудование и т.д и.т.п. и брат в пролете. И далее, про фейс и тейбл - говорить смешно.


а вот про первую часть вашего топика.более менее - как можно. Про то как отсылать письма,можно было не писать,ибо сам в постстуденчиские времена работал в некоторых управах города. И про входящие/ исходящие знаю не по наслышке.
Сайт города есть http://www.e-nizhnekamsk.ru/ и интернет-приемная есть. Завтра (т.е.уже сегодня) попробую. Да и после обеда схожу, на прием к заму в Исполкоме,она ведь пообещала взять мой вопрос под контроль.

[worker78]

Имея на руках список "особо приблеженных фотографов " к начальнице ГУО , ты можешь идти написать на нее жалобу в совет по поддержке малого бизнеса ! Не поможет в прокуратуру ! Пусть разбираются что за деление на своих и чужих . Я думаю что письменного отказа она тебе не даст , будет мозги тебе делать . Тут как то надо ее на хитром трюке подловить .
Написать офицальный запрос , одну копию ей отправить по почте , другую отправить ее начальству .
Короче наступать по всему фронту и не боятся войны ! Эти чинушки совсем зажрались .
В крайнем случае напиши в блоге Медведеву про свой случай , только укажи ФИО этой начальницы , может там "стрельнет " .
Короче действуй !

Спасибо, Bor, я и не собираюсь опускать руки. Время есть. и инстанций предостаточно. "ДОРОГУ ОСИЛИТ - ИДУЩИЙ"

[worker78]

Семьдесят восьмой, в подобной ситуации я бы сделал вот так:

1. Ну изначально был бы зарегистрирован как ИП - это само собой разумеется.
2. Во-вторых я бы выполнил их условие по поводу медицинской книжки. Это условие дельное. Действительно, мало ли кто к детям в детские сады шарится? С каким здоровьем? Туберкулез там или сифилис - чтобы снять лишние вопросы я бы прошел всех нужных врачей для мед.книжки.
3. Я бы написал официальное предложение этим чиновникам, где отметил бы эксклюзивность этих моих услуг, а также заявил бы о том, что 40-50 процентов от полученной прибыли от сделанных фотографий направлю на какой-нибудь социально значимый проект в вашем городе. (например, переговорил бы с главным врачом местной детской онкологической больницы о создании специального фонда для перечисления этих денег нуждающимся больным детям. ) Для того, чтобы свернуть устоявшиеся чиновничьи связи нужно запускать официальные письма-обращения под входящий номер. Предложение твое должно быть убойное. Т.е., другими словами ты должен своей социально-значимой позицией ставить чиновника в тупик. "Припирать его к стенке" Если не жмотиться и понимать, что ты это дело делаешь не только для себя - то у тебя появится чувство ответственности не только за брата. Но и за тот проект, (например жизнь детей из онкобольницы) в который ты при трезвом уме можешь впрячься.

Если ты будешь думать искренне и примерно так - то в результате ты получишь места для своего брата во всех детских садах твоего города. Самое главное четко выполнять взятые обязательства. Не жмотиться и этот ход будет полезней, чем давать откаты или воевать с чиновниками.

"Золотые слова, Павел Артемич, золотые слова.(с)" "Наша раша"
А про 40-50% это так называемые "золотые слова" и обещания, или все-таки это серъезно на деле. 40 -50% раз в квартал можно, но не каждый месяц. Это уже могут позволить только нефтяные олигархи. Хотя и они могут это сделать только в размере 0,0001%.от своей прибыли.
Если такие "пожертвования" отдавать, самому вынуждено будет просить те же "пожертвования" на пропитания своей семьи, от той же соц защиты.
Про ИП и мед.книжку я поддерживаю.Только за. Вопрос решаем за 2-3 дня.

Но, всё же, спасибо за совет!

[worker78]

Семьдесят восьмой, в подобной ситуации я бы сделал вот так:
а также заявил бы о том, что 40-50 процентов от полученной прибыли от сделанных фотографий направлю на какой-нибудь социально значимый проект в вашем городе. (например, переговорил бы с главным врачом местной детской онкологической больницы о создании специального фонда для перечисления этих денег нуждающимся больным детям. )

Если вы внимательно читали моё первое сообщение, то там я (буду говорить уж от себя,а не от брата) говорил о "пожертвовании" дет саду в рамере 20%. Это как бы плата за организацию и предоставление зала для фотосессий и т.п. а + ваши даже 40%, ужо 60, себестоимость фото 20% ИТОГО: 80%. Стоимость фото 10х15 около 120 рублей, из них 80% на благотворительность. Это получается доход с одной фотографии доход мне 24 рубля???
Лучше уж пойти,втаком случае, бутылки пустые собирать.

[worker78]

Абсолютно ему это необязательно . Можно и проще поступить ....

Правильно!!! Зачем делать ИП, пока на" рынок" не влез!!! Только без "разборов" всей бюрократии!!!

[worker78]

Про 40-50 процентов это я на полном серьезе. На этом поднять сможешь больше, чем отдашь.

Сядь с бумажкой и ручкой и посчитай. Сколько в твоем городе детских садов? Школ? Детских больниц? Детских студий? Музыкальных школ и подобных детских заведений?

Теперь прикинь болт к носу. Ты - чиновник в этом самом УДО. Приходит к тебе парень, который в письменном виде предлагает социально-значимый для детей проект. С рецензией главного врача детской больницы. Ты сразу становишься челом которому нельзя сказать "НЕТ" (как тебе сказали раньше) Тебе вообще нельзя сказать "НЕТ". Тебе можно только сказать "Да".

40-50 процентов это от твоих доходов с садика. Ну получил ты к примеру чистыми 10 штук на руки. Ну отдашь 4 штуки реально больному ребенку. Нуждающемуся! Адресно! Не просто чиновнику в карман сунешь, а в дело отдашь. На жизнь. Чего тебе после этого в больнице скажут? Русский парень помогает выживать татарским детям. Ты в плюсе. Никто так у вас не делает, а русский парень делает. Что надо сделать, чтобы он больше денег давал на развитие этой программы в детской больнице? Да ему нужно еще больше открыть дорог в детские сады, школы, музыкальные учреждения и т.д. и т.п. Кто там еще? Конкуренты фотографы? А кто из них так городу помогает как ты? Да никто! Ты обходишь на повороте этих самых конкурентов-фотографов и тебе в итоге дадут "зеленый свет" на весь город.

А ругаясь с чиновниками ты добьешься только того, что тебе дадут один какой-нить детский сад на окраине города и на все твои возмущения - почему только в один дет.сад могу ходить? будут отвечать тебе просто - в других у нас другие фотографы. И будешь сидеть на вшивых пяти-семи штуках рублей с группы в год.

Вот здесь почитай мой опыт. http://www.diforum.r...=...t=0&start=0

Честно работай, честно желай помочь и двери тебе откроются. Они, чиновники, не смогут держать перед тобой "закрытыми двери".

Спасибо!!!! Золотые слова без ковычек!!! Надо пробывать. Но чтоб пробывать, надо эти хотя-бы 4-5 штук заработать!!!! Или вы, Пал Артемич предлагаете, заложить их в первоначальный капитал????Лишних денег на благотворительность ПОКА нету!!!!

[worker78]

Спасибо, еще раз. прочитал ссылку. Много интересного. и по вашей инфе может много что сработать.
САМОЕ ГЛАВНОЕ СЕЙЧАС (ВАШИ СЛОВА): "они должны тебе дать вначале добро, потом ты должен пойти сделать фоты, получить прибыль и уже ПОТОМ с нее отстегнуть на социальный проект"

Сообщение отредактировал worker78: 29 Июнь 2009 - 02:05

[worker78]

А не посчитают ли они меня - "зажравшимся"! Мол, такие суммы откатываешь на благотворительность. А далее не одна "корова" будет, а целое "стадо"