Сообщений в теме: 24

[Иванка]

В одном из интервью Максим Мошков (владелец lib.ru) заявил о своем проекте: "Библиотека сейчас, сама по себе, слабоубыточна".

Мне лично трудно понять, как может быть убыточным проект с посещаемостью 20 тысяч посетителей в сутки (тот же самый Мошков в том же интервью говорит, что сайт с посещаемостью 3000 человек в сутки может зарабатывать от тысячи долларов и выше - что же сам не соответствует?).

Но ведь можно повесить контекстную рекламу (Яндекс.Директ, например). Моему малопосещаемому (но похожему по содержанию) проекту http://www.infoseller.ru Яндекс.Директ приносит сегодня 1648 рублей в месяц (~57 долларов), и это всего лишь на одном рекламном блоке

Посещаемость infoseller.ru - 350 посетителей в сутки. Была бы у него посещаемость как у Мошкова, 20000 человек в сутки (в 57 раз выше), его доход был бы равен: 57$ х 57 = 3249$

Разве можно было бы назвать убыточным проект с "копеечными затратами" (слова Мошкова) и с ежемесячным доходом в 3 тысячи долларов?

Нынешним летом не менее известный корифей Интернета Алекс Экслер просто издал крик отчаяния о том, что доход от контекстной рекламы упал в 5.5 раз и он едва сводит концы с концами.

Посещаемость сайта Алекса Экслера (по счетчику liveinternet.ru) - примерно 35 тысяч посетителей в сутки, или, по словам самого Экслера, 500 тысяч уникальных посетителей в месяц.

Парадокс налицо: трафик миллионный - доход копеечный.

Вывод: не все сайты приносят такую прибыль, какую могли бы.

Как вы думаете, захотели бы владельцы этих сайтов увеличить их доходность? Я думаю, да (иначе они не жаловались бы на убыточность и на копеечный доход).

Тем более что многие сайтовладельцы мне так и пишут: "Помогите! Вроде все делаю как надо, а дохода нет".

Есть спрос - значит, у будущего предложения будет потенциал.

Вот у меня и возникла идея создания услуги по увеличению доходности сайтов.

Есть же у нас услуги по созданию и раскрутке сайтов, сео оптимизации. Вот услуг по увеличению доходности я не встречала (в Рунете). Возможно, такие услуги и существуют, но не в массовом количестве. А судя по тому, что даже такие крутые перцы, как Экслер и Мошков, нуждаются в подобных услугах, то что тогда говорить о тысячах обычных сайтовладельцев, которые нуждаются в тысячу раз сильнее? Есть с чем работать.

Конечно, не обязательно повышать доходность сайтов только за счет контекстной рекламы. Есть подходящие по тематике партнерки, а также собственные предложения владельца сайта (бывает, что собственную рекламу автор сайта размещает неправильно). Проблема иногда возникает не в неудачном местоположении рекламы, а неудачном дизайне - его тоже следует подправить.

Вообще причины низкой доходности могут содержаться и в контенте, и в картинках (например, чем больше картинок на странице, тем меньше посетители реагируют на текстовую рекламу), и в неумении, например, грамотно оформить подписку на рассылки. Работы - непочатый край.

Вопросы повышения доходности нужно решать индивидуально и комплексно, тогда можно брать с клиента дороже (а он легче будет на такие услуги соглашаться - иным легче деньги заплатить, нежели думать своей головой).

Брать с клиента можно не фиксированную плату, а, к примеру, величину прироста доходности его сайта за месяц (или два) после оказания услуги. Вполне справедливо. Насколько помогли клиенту - настолько и заработали.

[BY2BY]

Есть же у нас услуги по созданию и раскрутке сайтов, сео оптимизации. Вот услуг по увеличению доходности я не встречала (в Рунете).

Раскрутка сайтов по-вашему и доходность разные вещи?

[Иванка]

Раскрутка сайтов по-вашему и доходность разные вещи?

Конечно, разные. Экслеру, к примеру, раскрутка не нужна (он и так раскручен). А вот повышение доходности явно нужно.

[BY2BY]

(он и так раскручен). А вот повышение доходности явно нужно.

Пусть смотрит шыршы - кроме сайта знакомств,форекса,пластиковых окон,мебели и директа можно истчо

индивидуалок питера и москвы окучить.

[Иванка]

Пусть смотрит шыршы - кроме сайта знакомств,форекса,пластиковых окон,мебели и директа можно истчо

индивидуалок питера и москвы окучить.

В случае с Экслером вопрос можно решить много проще: поместить блок Яндекса ближе к глазам читателя (слева от текста или можно даже в текст внедрить ненавязчиво) и не украшать этот блок так, словно это картина (на такую "картину" трудно кликнуть, потому что не хочется портить красоту).

Плохо то, что Экслер затыкает рот всякому, кто дает ему подобные советы. С ним связываться не советую.

[variophoto]

Возможно, что после установки рекламных блоков данные господа лишатся части аудитории.

Всё нужно тестировать. А вообще идея хорошая.

Я бы и сам поучаствовал.

Может эксперимент: берём мой сайт , улучшаем, а потом рассказываем о результатах

[Иванка]

[quote name='variophoto' post='452682' date='5.11.2009, 12:39']Возможно, что после установки рекламных блоков данные господа лишатся части аудитории.[/quote]
Да почему же?
Вон на форуме searchengines.ru рекламу вставляют прямо в середину обсуждения - и ничего, форум развивается, да еще как.
Да Экслеру достаточно дизайн этих рекламных блоков поменять и подвинуть поближе к людям - результат уже будет.

(Он больше теряет в общении со своими читателями и охаивании всего и вся)

[quote]Может эксперимент: берём мой сайт , улучшаем, а потом рассказываем о результатах [/quote]
Я не специалист. Давайте вместе подумаем, что Вам можно улучшить. Сайт в студию!

[Живой]

В случае с Экслером вопрос можно решить много проще: поместить блок Яндекса ближе к глазам читателя (слева от текста или можно даже в текст внедрить ненавязчиво) и не украшать этот блок так, словно это картина (на такую "картину" трудно кликнуть, потому что не хочется портить красоту).

Нелли, во-первых, Ваши сайты сосредоточены на теме бизнеса и около-бизнеса, поэтому реклама Директ и Адсенс у вас показывается очень контекстная, уместная, соответствующая интересам аудитории. Очень искусно и хитро составленная (конкуренция же!). А сайт электронной библиотеки - это сильнейшая размытость тематики и рекламы как следствие. Единственное, на что придется надеяться - на поведенческий таргетингх.

Сайт экслера, возможно, чуть более скоцентрированный по тематике, чем эл. библиотека. Но зато еще более скептическая аудитория, у которой профессиональная слепота на рекламу.

На мой взгляд, их проблема в чем-то сродни проблеме монетизации одноклассников и прочей белиберды. А у ваших проектов такой проблемы нет в силу их тематики.

Кстати, доходность вашего infoseller.ru можно еще поднять, поработав над расположением и оформлением рекламы.

[Иванка]

[quote name='Живой' post='452691' date='5.11.2009, 14:15']Нелли, во-первых, Ваши сайты сосредоточены на теме бизнеса и около-бизнеса, поэтому реклама Директ и Адсенс у вас показывается очень контекстная, уместная, соответствующая интересам аудитории. Очень искусно и хитро составленная (конкуренция же!). А сайт электронной библиотеки - это сильнейшая размытость тематики и рекламы как следствие. Единственное, на что придется надеяться - на поведенческий таргетингх.[/quote]
Ну, хотя бы. Так у него вообще ничего не показывается (по-моему, он начал ссылки продавать).

[quote]Сайт экслера, возможно, чуть более скоцентрированный по тематике, чем эл. библиотека. Но зато еще более скептическая аудитория, у которой профессиональная слепота на рекламу.[/quote]
Экслер сам в комментариях пожаловался, что у него резко упали доходы от контекстной рекламы, как только он сменил дизайн. То есть дело не только в скептичности аудитории.

[quote]На мой взгляд, их проблема в чем-то сродни проблеме монетизации одноклассников и прочей белиберды. А у ваших проектов такой проблемы нет в силу их тематики.[/quote]
Вы ошибаетесь в том, что думаете, что дело только в тематике сайта. У меня на сайте несколько рекламных блоков и я вижу, какие блоки имеют максимум CTR, какие - минимум. То есть даже на сайте одной и той же тематики доходность контекстной рекламы может очень сильно отличаться в зависимости от расположения этих блоков.

[quote]Кстати, доходность вашего infoseller.ru можно еще поднять, поработав над расположением и оформлением рекламы.[/quote]
Не буду спорить. Его доходность можно поднять еще проще, например, разместив в нем новую книжку и анонсировав ее в рассылке (10 тысяч подписчиков). Только вот руки не доходят.

[Живой]

Ну, хотя бы. Так у него вообще ничего не показывается (по-моему, он начал ссылки продавать).

Вы ошибаетесь в том, что думаете, что дело только в тематике сайта. У меня на сайте несколько рекламных блоков и я вижу, какие блоки имеют максимум CTR, какие - минимум. То есть даже на сайте одной и той же тематики доходность контекстной рекламы может очень сильно отличаться в зависимости от расположения этих блоков.

Мошкову просто показано ссылки продавать. На этом он может реальные деньги поднять в отличие от контекста.

Говоря про тематику сайта, я имею в виду, что на всевозможных "Одноклассниках" CPM от контекста будет принципиально ничтожным по сравнению с вашими проектами. Да, они могут поставить один блок в более подходящее место сайта, чем второй, могут его более правильно оформить. Но от того, что доходность в результате этого с 1 копейки поднимется до трех, мало что изменится. Т.е. у каждой тематики своя модель дохода должна быть: вам вот контекст подходит, а кому-то - платное расширение возможностей аккаунта и т.д.

Насчет расположения ваших блоков: и на infoseller.ru и на homebusiness.ru одно небольшое изменение в Директе может улучшить usability сайта в целом и контекста и увеличить доход от контекста.

[Иванка]

Насчет расположения ваших блоков: и на infoseller.ru и на homebusiness.ru одно небольшое изменение в Директе может улучшить usability сайта в целом и контекста и увеличить доход от контекста.

Готова выслушать, что именно Вы предлагаете изменить.

[Hottabych]

Плохо то, что Экслер затыкает рот всякому, кто дает ему подобные советы. С ним связываться не советую.

я про Экслера узнал совсем недавно, интересно как это он так раскрутился, кстати его даже по радио слушаю у себя в городе.

Я считаю что наоборот надо прислушиваться к советам, потому что ты (владелец) смотришь на свой сайт с одной стороны, а посетители с другой, т.е. совет со стороны лучше, зря он не прислушивается, я прислушиваюсь к советам своих посетителей.

[Живой]

Готова выслушать, что именно Вы предлагаете изменить.

По поводу Директа: вы сравнивали отдачу, если ваш длинный вертикальный блок разделить на два?

Обоснование: нормально воспринимается не более шести вертикальных пунктов. Поэтому, например, специалисты обычно в больших вертикальных меню после каждых 5-6 максимум пунктов ставят разделитель или дают им подзаголовок. Применительно к контексту: длинный "свиток" из 7 объявлений превышает критическую цифру 6. На мой взгляд, даже 5 объявлений в небоскребе Адсенс 160Х600 - уже многовато. Но АдСенс не дает выбора. А в Директе можно разбить на два вертикальных блока, отделив их друг от друга (хоть неяркой линией горизонтальной) и сравнить суммарную отдачу по сравнению с нынешним длинным блоком.

А можно не разделять блоки линией, а сделать в нижнем блоке фон чуточку другой, но тоже в гармонии с цветовой гаммой сайта.

Есть и другие идеи, но эта главная.

Еще вопрос к вам: левое меню обычно в Рунете более "горячее", чем правое. В статьях на http://www.homebusiness.ru в левом у вас Адсенс, а Директ в правом. Это просто так сложилось или это связано с тем, что cpm Директа ниже, чем Адсенса?

[Иванка]

[quote name='Живой' post='452736' date='5.11.2009, 20:19']По поводу Директа: вы сравнивали отдачу, если ваш длинный вертикальный блок разделить на два?[/quote]
Не сравнивала, но стоит попробовать.

[quote]Еще вопрос к вам: левое меню обычно в Рунете более "горячее", чем правое. В статьях на http://www.homebusiness.ru в левом у вас Адсенс, а Директ в правом. Это просто так сложилось или это связано с тем, что cpm Директа ниже, чем Адсенса?[/quote]
cpm Гугля считается не по отдельным объявлениям, а по блокам. То есть итоговый cpm Гугля нужно разделить на количество объявлений в блоке, чтобы сравнить с Яндекс.Директом. Так? В таком случае cpm Гугля у меня в 1.5 раза выше, чем у Яндекса. Поэтому я сделала ставку на Гугль.

Но Яндекс я держу справа еще и потому, что он не всегда объявления показывает. Теряются показы.

[variophoto]

Сайт в студию!

Пожалуйста. www.vashshop.com

Пока доходность 0.

Т. е. эксперимент: "Поднять доходность с нуля!"

Вообще как Вы (или мы ) планируе(м)те развивать эту тему?

Очень понравилась мысль, брать в качестве платы прирост дохода.

Думаю это будет клучевым УТП.

Сообщение отредактировал variophoto: 07 Ноябрь 2009 - 14:42

[Иванка]

[quote name='variophoto' post='452891' date='7.11.2009, 14:37']Пожалуйста. www.vashshop.com[/quote]
Что до меня, я жутко не люблю подобные магазины, сделанные вот на этом движке (и ему подобных). Вы отделяете разные блоки информации рамочками - этим отрезаете внимание посетителя от содержания этих блоков.

Второе. Если Вы продаете товар, он должен сразу бросаться в глаза посетителю (посмотрите на ozon.ru). А у Вас идет какое-то длинное приветствие, товар где-то внизу. Подавляющее большинство пользователей Интернета ленивы и не любят даже полосу прокрутки двигать.

Третье. Эта предательская фраза "Каждый посетитель, зарегистрировавшийся до 30 сентября 2009 года" говорит о том, что магазин заброшен, информация его устарела.

Четвертое. Шрифт слишком мелкий, строки длинные, трудно читать.

Про товар позвольте умолчать (для меня слово "киберсант" сродни ругательному).

[quote]Вообще как Вы (или мы ) планируе(м)те развивать эту тему?[/quote]
Я ее развивать пока не собираюсь (мозгов и орг способностей мне не хватит). Пусть повисит в качестве идеи.

А также, пока в Рунете будут делаться большие деньги на тупой рекламе, крупные специалисты в эту сферу вряд ли пойдут.

[variophoto]

Со всем согласен, но на большее пока не хватает денег, а может мозгов.

[variophoto]

Всё исправил, теперь лучше?

[Vellte]

А мне рамочки нравятся. Информация разложена по полочкам и не надо "шариться" взглядом в поисках нужного.
Есть, конечно теория, что если нарушить порядок, в поисках нужного товара покупатель наткнется на кучу ненужного и купит все.
Я такие магазины-свалки не посещаю.
Шрифт в заголовках "Скидки-Новинки" я бы сделала крупнее. В первый просмотр даже не заметила их.
А еще можно дабавить категорию "самые покупаемые книги" (или самые популярные).

"Минздрав предупреждает" - все это мое личное мнение и большим опытом в продвижении сайтов оно не подкреплено.

[dmawzx]

Мой пример по поводу доходов с рекламы

Мой сайт http://modelmen.ru

1) Сначала повешал рекламу Бегуна, за первые три клика заработал 50 рублей, дальше клики стали по рублю, в сутки с 600 посетителей сайт зарабатывает 2-3 рубля, итого 90 руб. в месяц

2) Вчера поставил ЯндексДирект, клики также по рублю в лучшем случае

Лучшим вариантом доходной рекламы был бы кликандер, но в силу его порнушности не могу поставить его на сайт, ибо родители мне начинают письма писать, мол порнушка на сайте появилась, а сайт и детишки просматривают.

[Chusss]

Почему все говорят об увеличении дохода именно с рекламы? Есть уйма партнерок на любой вкус, которые дадут неплохой прирост дохода. Для библиотек и сайтов образовательной тематики рекомендую партнерскую программу http://partner.dipland.ru/Гляди и увеличите доход...

[Highwayman]

Почему все говорят об увеличении дохода именно с рекламы? Есть уйма партнерок на любой вкус, которые дадут неплохой прирост дохода. Для библиотек и сайтов образовательной тематики рекомендую партнерскую программу http://partner.dipland.ru/?uid=17Гляди и увеличите доход...

Вы авторам книг сообщили, что будете их продавать за смс? Это абсолютно незаконно.

[variophoto]

А в чём нарушение закона?

Значит за певцов голосовать законно, а книги продавать не законно?

[Highwayman]

А в чём нарушение закона?

Значит за певцов голосовать законно, а книги продавать не законно?

Вообще не законно и музыку и фильмы, я бы с торентов на качал да выложил на продажу. Лучше создателям убрать эти продукты с сайта, а то закроют лавочку и думайте что в начале будет суд (вы будете доказывать после закрытия, что правы).

[ask812]

Вы авторам книг сообщили, что будете их продавать за смс? Это абсолютно незаконно.

Я продавец. СМС сейчас просто в "доле" за определенный процент, согласен, большой, но это мое право.
Что незаконного?
Продаю, отчисляю проценты авторам...
Что незаконного???

Другой вопрос, если операторы сотовой связи будут признаны МОНОПОЛИСТАМИ со всеми вытекающими...
Чего им от души желаю:-)

Сообщение отредактировал ask812: 08 Май 2010 - 19:24