Революция началась?
#1
Отправлено 11 Декабрь 2011 - 12:54
В России началась революция. Не волнения, не бунт, а мирная, ненасильственная, демократическая революция. Как показывает мировой опыт, для победы революции нужны три условия...
Вся статья: http://blog.ariru.info/story/671/?671
Предлагаю эту тему развивать, как некую хронику событий.
#2
Отправлено 11 Декабрь 2011 - 13:23
Вертолеты садятся на крышу Лубянки
ОНИ тоже готовятся!
http://img-kiev.fotki.yandex.ru/get/5823/7842075.7/0_873fd_7e99110f_L.jpg
http://abstract2001.livejournal.com/1423267.html, что на крышу здания ФСБ садятся вертолеты, в том числе МИ8.
Прямо сейчас: на крышу здания ФСБ на лубянке д.20 садятся вертолёты, несколько штук, в т.ч. МИ8.
Стрелять по прохожим? Вариантов много.
Идет подготовка к каким-то серьезным действиям. Надеюсь, это не будет кровавое уничтожение граждан России, протестующих против откровенных фальсификаций.
Есть предположение, что скорее всего это эвакуация ценных документов. http://ariru.info/news/3820/
#3
Отправлено 11 Декабрь 2011 - 14:15
Среда, 07 Декабря 2011 г.
Вертолеты садятся на крышу Лубянки
ОНИ тоже готовятся!
на крышу здания ФСБ садятся вертолеты, в том числе МИ8.
Прямо сейчас: на крышу здания ФСБ на лубянке д.20 садятся вертолёты, несколько штук, в т.ч. МИ8.
Стрелять по прохожим? Вариантов много.
Идет подготовка к каким-то серьезным действиям. Надеюсь, это не будет кровавое уничтожение граждан России, протестующих против откровенных фальсификаций.
Есть предположение, что скорее всего это эвакуация ценных документов. Ну а денежки и детишек, как более ценное, уже давно вывезли превентивно, у многих даже жены давно живут за границей. Умирать никто не собирается. Приказы будут отдавать, конечно, но уже где-то из воздуха ибо у толпы демонстрантов на улицах первое время не будет средств ПВО. И все силовые «винтики» всё это уже увидели. То есть до часа Ч еще довольно далеко – а высокие начальники уже стоят в дверях с чемоданами.
Что такое сверхценные идеи
Сверхценные идеи – это идеи и убеждения, которые сформировались под влиянием действительно существовавших жизненных обстоятельств. Эти обстоятельства понятны окружающим, но проблема в том, что в сознании человека идеи, вызванные ими, имеют значение, не соответствующее реальному значению этих идей, то есть становятся основным жизненным ориентиром. При этом человек не в состоянии критично отнестись к данной ситуации и не может владеть собой в случае, если затрагиваются его интересы, связанные со сверхценными идеями.
Склонность к сверхценным идеям есть у людей с повышенной самооценкой, эгоцентричных, с недостаточностью нормальных социальных контактов (например, в рабочем коллективе) особенно в том случае, если ущемляются жизненно важные для них интересы. Сверхценные идеи часто связаны с ревностью и ущемлением каких-то прав. В своей борьбе за справедливость такие люди часто становятся агрессивными, а их действия – непредсказуемыми, так как далеко не всегда соответствуют существующей жизненной ситуации
#4
Отправлено 11 Декабрь 2011 - 14:49
Что написано в Конституции: "Президент исполняет свои обязанности до вступления в должность следующего президента".
Т.е. все будет законно.
Тут некоторые сравнивают с Украиной. Но там было противостояние севера и юга, и каждого лагеря был СВОЙ ЛИДЕР.
У нас же нет идеи ни у одной, ни у другой стороны. Хуже всего, что нет и этой другой стороны.
Одно дело - дума. Ну поругаются, ну подерутся, последнее слово все равно за президентом!
А вот ни Зюганова, ни Жирика, ни Миронова в президенты большинство не выберет....
Я бы за Мизулину голосовала!
#5
Отправлено 11 Декабрь 2011 - 14:58
Меня, как и многих, чрезвычайно тревожит развитие ситуации. «Вертикаль» еще не осознала, какую засаду она сама себе устроила. Выборный мухляж много раз сходил ей с рук, а в этот раз не сошел. Потому что общество потихоньку эволюционировало, а «вертикаль» этого не заметила. Оказывается, с нами так уже нельзя. Во всяком случае, в Москве - нельзя.
Столичные жители всерьез обиделись, и в результате произошло то, чего все давно ждали. Средний класс (а не какие-то там сурковские «раздраженные городские сообщества») вышел из политической апатии. Процесс этот необратим. Глупая агрессивность московских властей лишь подливает керосина в огонь. Эти неумные люди думают, что бояться надо охлоса на Манежке, а «интеллигентов» они легко запугают дубинками и арестами. Вот что значит плохо учиться в школе и совсем не знать истории.
Ладно, с вопросом «Кто виноват?» всё ясно. Актуальней вопрос «Что делать?».
Во-первых, властям необходимо срочно уходить от курса на конфронтацию. Не дай бог их омоновские дуболомы ненароком или в раже убьют кого-нибудь из особенно горячих демонстрантов, и тогда начнется революция. Не роз. Президентскую кампанию своего вождя кремлевцы уже обрушили – с этим ничего не поделаешь. Не вышло бы хуже.
Во-вторых, оппозиции и обворованным партиям следует как можно скорее создать московский координационный центр, который смог бы не только возглавить движение протеста, но и удержать его в мирных рамках. А также выработать единые требования. Как минимум – новое голосование на всех участках, где есть серьезные причины подозревать фальсификацию. И, разумеется, возбуждение уголовных дел в отношении председателей избирательных комиссий.
Мне кажется, сегодня – это самый простой способ снять напряжение в столице.
Потом цена будет выше.
#6
Отправлено 11 Декабрь 2011 - 16:29
Т.е. все будет законно.[/quote]
А кто такой Чуров? Это совершенно не ключевая фигура, чтобы успокоить нынешние волнения. В конце концов не он лично осуществил все эти фальсификации. Он только лишь тупая шавка кремлядей, который исполнил приказ. И люди это понимают. Потому то очередным косметическим ремонтом не обойдётся. Люди хотят глубоких перемен в стране. И на меньшее уже не согласятся.
[quote name='Инесса Арманд' timestamp='1323604152' post='545124']Тут некоторые сравнивают с Украиной. Но там было противостояние севера и юга, и каждого лагеря был СВОЙ ЛИДЕР.[/quote]
Вот тут вы глубоко ошибаетесь. "Оранжевая революция" это был украинский вариант путча 1991 года, когда в результате шумихи народу подсунули очередную обманку, чтобы увести народный гнев по ложному пути. А серьёзного противостояния между севером и югом там нет и сейчас. Это две разные культуры, которые либо научаться жить параллельно, не мешая друг другу, либо мирно расстанутся, как это произошло в Чехословакии.
Но сейчас этот фокус уже не пройдёт. Народ изменился, получив информационный иммунитет.
[quote name='Инесса Арманд' timestamp='1323604152' post='545124']У нас же нет идеи ни у одной, ни у другой стороны. Хуже всего, что нет и этой другой стороны.
Одно дело - дума. Ну поругаются, ну подерутся, последнее слово все равно за президентом!
А вот ни Зюганова, ни Жирика, ни Миронова в президенты большинство не выберет....[/quote]
И тут вы очень сильно ошибаетесь. Альтернативной стороны нет и не может быть только в рамках созданных этой властью законов, а также, если судить об этом по кремльТВ. Но будьте уверены, что как только к политическим процессам на равных правах будут допущены все политические силы в стране, то вы увидите не просто какую-то альтернативу, а четко сформулированные программы и работающие планы развития страны, которые выведут наконец нас на прогрессивные рельсы. Эти силы у нас есть. Их много и они готовы действовать. Вы очень скоро в этом убедитесь...
[quote name='Инесса Арманд' timestamp='1323604152' post='545124']Я бы за Мизулину голосовала! [/quote]
А это что, очередной Ельцин в юбке? Сейчас не нужно делать скоропалительных решений. Чтобы всё произошло мирно и максимально конструктивно, надо для начала восстановить свободу политической жизни в стране, допустив к принятию решений абсолютно все силы. Только в обстановке реальной конкуренции мы сможем разобраться кто есть кто на самом деле.
Изменения реальные начнутся только тогда, когда от власти будут отстранены абсолютно все лица, причастные к советской политике и все их последыши. А полумеры нас снова вернут на исходные позиции через какое-то время. Уж так она устроена эта порочная система.
Кстати, ваш первый пост несколько противоречит высказыванию Акунина. Для чего же тогда вы написали подряд 2 сообщения, которые противоречат друг другу?
Сообщение отредактировал Добрыня: 11 Декабрь 2011 - 16:31
#7
Отправлено 11 Декабрь 2011 - 21:50
#8
Отправлено 11 Декабрь 2011 - 23:04
[color="#006400"][font="Century Gothic"]В России началась революция. Не волнения, не бунт, а мирная, ненасильственная, демократическая революция.
[/quote]
Мне кажется это маловероятным. Просто около 150 тыс чел. по стране засвидетельствовали, что им не нравится, когда их держат за баранов. Это уже само по себе отрадно.
И уж тем более маловероятна мирная революция - власть просто так сейчас не отдадут. Ведь это будет означать добровольно пересесть с яхт на нары в конечном итоге для одних и лишиться близости к хозяйскому столу для других. И первых и вторых - много. При необходимости они станут стрелять.
Сейчас можно сказать только, что начинаются новые времена для России.
[quote]Люди хотят глубоких перемен в стране.[/quote]
Не уверен. Хотя, с другой стороны, если люди начнут выражать протест, когда их дурят - это уже глубокая перемена в сознании среднего россиянина.
[quote] Но будьте уверены, что как только к политическим процессам на равных правах будут допущены все политические силы в стране, то вы увидите не просто какую-то альтернативу, а четко сформулированные программы и работающие планы развития страны, которые выведут наконец нас на прогрессивные рельсы. [/quote]
Ага, выслушают это, потрясут головой и всё равно спросят: "Если не Путин - то кто?"
[quote]Изменения реальные начнутся только тогда, когда от власти будут отстранены абсолютно все лица, причастные к советской политике и все их последыши. А полумеры нас снова вернут на исходные позиции через какое-то время.[/quote]
Я всегда говорил о необходимости люстрации, иначе бессмысленно.
[quote]Только в обстановке реальной конкуренции мы сможем разобраться кто есть кто на самом деле. [/quote]
Вы поменяли свои взгляды на прогрессивную роль добросовестной конкуренции?
Вопрос риторический, вы вполне имели на это право.
Сообщение отредактировал Rain: 11 Декабрь 2011 - 23:05
#9
Отправлено 11 Декабрь 2011 - 23:24
Ага, выслушают это, потрясут головой и всё равно спросят: "Если не Путин - то кто?"
Вы меня удивляете. Видимо, даже у такого демократа-западника совковость сидит глубоко внутри.
Однако, даже сам "великий вождь коммунизма" В.И. Ленин писал: Идеи становятся силой, когда они овладевают массами!
Период овладения активной массой новых идей уже закончился - начался период реализации. И активность будет нарастать, как снежный ком. Чем дальше, тем больше и шире. А началось всё вообще практически с незначительного инцидента на Манежке год назад. Для активных протестных сил это стало аналогом кровавого воскресенья, которое в итоге привело к революции 1917-го года. За год в сознании многих произошёл полный переворот.
Остальное обсуждать не буду - ибо риторично.
#10
Отправлено 11 Декабрь 2011 - 23:53
Мне не понятно, что люди хотят взамен Путина и ЕР?
Сообщение отредактировал American: 11 Декабрь 2011 - 23:53
http://www.cardbc.com/
#11
Отправлено 11 Декабрь 2011 - 23:54
Мутина и РЕ.Мне не понятно, что люди хотят взамен Путина и ЕР?
Сообщение отредактировал альэфесби: 11 Декабрь 2011 - 23:55
#12
Отправлено 11 Декабрь 2011 - 23:58
#13
Отправлено 11 Декабрь 2011 - 23:59
В 2002-м году на Манежной было куда более страшное побоище из-за того, что 11 российских футболистов проиграли матч японцам.А началось всё вообще практически с незначительного инцидента на Манежке год назад. .
Тогда тоже чего только не вещали вещуны.
#14
Отправлено 12 Декабрь 2011 - 00:01
Вы меня удивляете. Видимо, даже у такого демократа-западника совковость сидит глубоко внутри. [/quote]
Может и сидит, если вы расскажите мне, по каким признакам это определили, то я попробую приглядеться к себе повнимательней.
[quote]
Однако, даже сам "великий вождь коммунизма" В.И. Ленин писал: Идеи становятся силой, когда они овладевают массами![/quote]
Вот если бы не 150 тыс, а миллиона 1.5-2... Маловато пока.
[quote]
Период овладения активной массой новых идей уже закончился - начался период реализации.[/quote]
Ну каких идей-то? То, что людям не нравится, когда их в наглую дурят? Так это не идеи, это нормальная реакция нормальной психики. 150 тыс психически нормальных по стране, это с одной стороны хорошо, что есть вообще, с другой, всё-таки маловато.
[quote]И активность будет нарастать, как снежный ком. Чем дальше, тем больше и шире.[/quote]
Будет нарастать. Но, похоже, не так быстро. Хотя и есть небольшая вероятность и снежного кома, всё-таки. Ибо видел снежные лавины, они всегда - внезапно как-то.
[quote]
Остальное обсуждать не буду - ибо риторично.
[/quote]
Ну и не надо.
#15
Отправлено 12 Декабрь 2011 - 00:02
Я предпочитаю сочетание бирюзового и пурпурного.ленточки какого цвета будете вязать?
#17
Отправлено 12 Декабрь 2011 - 01:02
Ну о чем вы говорите? В 1917-м власть захватили всего несколько тысяч сторонников большевиков. Хотя в распоряжении временного правительства были боеспособные войска, участники боевых действий. Но совершенно недееспособное это правительство не смогло использовать свои преимущества. Сейчас ситуация ещё более плачевна и наши микроцари скорее всего просто не понимают в чем смысл происходящего. Из-за этого они просто перестали контролировать ситуацию. Неужели и вам надо разжёвывать, что дело уже не в количестве?
Опасность лично я вижу только в одном - как бы власть снова не перехватили какие-нибудь популисты, которые уведут народ по ложному пути, как это было в 1991-м. Хотя, вероятность такого исхода сейчас на порядки меньше...
[quote name='Rain' timestamp='1323637289' post='545154']Будет нарастать. Но, похоже, не так быстро. Хотя и есть небольшая вероятность и снежного кома, всё-таки. Ибо видел снежные лавины, они всегда - внезапно как-то.[/quote]
А очень быстро и не надо, чтобы не наделать ошибок. Нужно всё успевать осмысливать, и не впадать в кровавый хаос. Мне лично по душе эволюционный путь постепенного переходя из одного состояния к другому. Лишь бы снова не скатиться в глубокую левотню. Хотя, высокий процент за коммуняк скорее акт протеста против ЕдРа, чем реальный выбор народа. Убирать надо всех, кто сотрудничал с этой властью. Только так будет толк.
#18
Отправлено 12 Декабрь 2011 - 01:12
В 2002-м году на Манежной было куда более страшное побоище из-за того, что 11 российских футболистов проиграли матч японцам. Тогда тоже чего только не вещали вещуны.
Тогда события не имели политической подоплёки. Можешь и дальше себя уговаривать.
Кстати, я никак не пойму, чего ты так защищаешь это болото? Тебя не смущает, что скоро за свой дом в провинции ты будешь платить неадекватно большой налог? А если не сможешь заплатить, то просто потеряешь свою собственность безвозмездно в пользу этого вонючего государства. Эти мудаки, видимо, снова хотят загнать людей в городские маломерные скворечники. Если ничего не измениться, то даже такие "изворотливые" как ты, поющие хвалу нашим мелким вождям, завоют от безнадёги. Знаю я таких, которые уже сейчас просто продолжают обманывать себя, что у них всё нормально, хотя, давно уже их бизнес висит на грани...
Сообщение отредактировал Добрыня: 12 Декабрь 2011 - 01:13
#19
Отправлено 12 Декабрь 2011 - 10:02
За идеи кто у нас отвечал? Сурков и Володин. Вот они и будут убраны. Ну, и волшебник - Чуров.
Все! Пока что требования просты:
1. Все должно быть честно
2. Все должно быть справедливо!
Эту идею кроме Путина НЕКОМУ реализовать ... пока. Ну не Прохоров же это сделает, ей богу.
А ты забываешь, что русские уже ЗНАЮТ на собственной шкуре, что революцию делают одни, а пользуются ею всегда другие. Ты хочешь экспроприации? Я - нет. Я вот только что внесла последние 240 тыс. за выкупленные у муниципалитета в собствененость объекты. Со следующего года у нас нет ни аренды, ни выкупных платежей.
Ты понимаешь, что Березовские, Ваксельберги и прочие все давно вывезли за рубеж, а экспроприировать будут средний и малый бизнес, т.е. тех ,кто ЗДЕСЬ вложился?
Чур меня, чур от революций.
#20
Отправлено 12 Декабрь 2011 - 10:03
http://2a2.ru/
#21
Отправлено 12 Декабрь 2011 - 10:05
Никто у меня дом не отнимет, смешно же так думать, Добрыня. Он в селе, если я не смогу за него платить, то кто тогда сможет? Как ты себе представляешь разгон целого Задонска например? Похожую ахинею городил Ходор, когда пугал людей тем, что у них отнимут приватизированные ими бесплатно квартиры. Чушь!
От безнадёги, покуда я здоров, выть я не стану. Не выл раньше, когда повод был как нельзя более подходящий, не буду и теперь. Вообще сколько было проблем, столько в них был виноват я сам, а не режим. И с чего ты решил, что я "изворачиваюсь"? Просто нравится так думать? Я во вторник купил ещё одну машину например, за 474 000 рублей . Хошь выложу скан ПТС. Я работаю, планирую, иногда ленюсь, иногда ошибаюсь, стараюсь себя преодолеть(бросил курить, пить, стал в прорубь нырять). Ни разу государство мне не мешало, кроме совковых времён. И сейчас мои к нему претензии заключаются в недовольстве крайне медленными изменениями к лучшему.
Сдаётся мне, что причина твоих метаний имеет природу схожую с той, что была у героя Калягина в фильме "Старый Новый год".
#22
Отправлено 12 Декабрь 2011 - 19:47
Такие как ты по митингам не ходят. А потому откуда тебе знать, кто именно там был, и что именно там произошло. Телевизор это событие обозрел весьма скудно. А здравый смысл твой годиться для субъектов с психологией страуса, который в одних ситуациях уповает на ноги, чтобы вовремя смыться, а в других на макушку, чтоб не так больно было прятать голову в песке. Так что оставь свой здравый смысл и свою реальность при себе. У меня реальность иная. И бежать мне некуда.
[quote name='альэфесби' timestamp='1323673516' post='545180']Никто у меня дом не отнимет, смешно же так думать, Добрыня. Он в селе, если я не смогу за него платить, то кто тогда сможет? Как ты себе представляешь разгон целого Задонска например? Похожую ахинею городил Ходор, когда пугал людей тем, что у них отнимут приватизированные ими бесплатно квартиры. Чушь![/quote]
Это ты хорохоришься от того, что пока ещё не имеешь задолженностей у налоговых органов. А когда придут приставы, чтобы конфисковать твоё майно, песня твоя будет другой. И бизнесом твоим мало кто интересуется потому что доходы твои достаточно скромные при повышенных энергозатратах. А как только попытаешься выйти на несколько иной уровень, то без внимания не останешься. Найдётся масса желающих присвоить себе твой успех.
А про разгоны целого города, это ты уже себе сам нафантазировал. Я про это не писал. Писал про другое.
[quote name='альэфесби' timestamp='1323673516' post='545180']И сейчас мои к нему претензии заключаются в недовольстве крайне медленными изменениями к лучшему.[/quote]
Улучшения видны только таким как ты, не желающим выглядывать дальше своего временно удачного мирка. То, что большинству лучше совсем не становится, таких, как ты, не беспокоит. В том числе и из-за такой психологии некоторой части достаточно активного нашего населения, наша страна катиться всё глубже в задницу прогресса. Из тебя скорее всего получился бы довольно благополучный чиновник. Но видимо не берут к себе. Так что старайся, может и тебя в ЕР заметят. И тогда твоё личное благополучие ускорится.
Кстати, а чего это ты медленными изменениями к лучшему не доволен? Ведь из твоих же слов следует, что во всех бедах виноват только ты сам. Как то логика твоя пляшет. Или это чисто из академического сочувствия к остальным согражданам? Не верю...
[quote name='альэфесби' timestamp='1323673516' post='545180']Сдаётся мне, что причина твоих метаний имеет природу схожую с той, что была у героя Калягина в фильме "Старый Новый год".[/quote]
Повторяю в очередной раз для особо невосприимчивым к доводам: не стоит искать связь моей личной ситуации с тем, что я пишу. Не у всех эти вещи взаимообусловлены. Есть и такие люди, которые думают не только о своём собственном благополучии, но и о будущем своих потомков. Я бы хотел, чтоб мои дети жили в более достойной стране без обнаглевшего жулья у власти.
#23
Отправлено 12 Декабрь 2011 - 21:11
Ну о чем вы говорите? В 1917-м власть захватили всего несколько тысяч сторонников большевиков. Хотя в распоряжении временного правительства были боеспособные войска, участники боевых действий. Но совершенно недееспособное это правительство не смогло использовать свои преимущества.[/quote]
Насколько я помню историю, Временное крайне халатно отнеслось к охране Зимнего. Кремль сейчас охраняют не сотня баб с ружьями. В 17-м это вроде как карма была.
[quote]
Сейчас ситуация ещё более плачевна и наши микроцари скорее всего просто не понимают в чем смысл происходящего. [/quote]
Они этого смысла и раньше не понимали - и ничего себе всё так шло.
[quote]
Из-за этого они просто перестали контролировать ситуацию. Неужели и вам надо разжёвывать, что дело уже не в количестве? [/quote]
Почему же не надо? Надо. Разжуйте, сделайте милость.
Я вижу, когда на площадь выходят 300 несогласных, их метелят дубинками и увозят в участок. А когда 100 тыс - мило улыбаются и помахивают снятыми шлемами. Это вот факт.
[quote]
Опасность лично я вижу только в одном - как бы власть снова не перехватили какие-нибудь популисты, которые уведут народ по ложному пути, как это было в 1991-м. Хотя, вероятность такого исхода сейчас на порядки меньше...[/quote]
Перехватят обязательно, если власть возьмут люди без внятной демократической идеологии.
А пока что это как бы реакция на запись кремлёвского идеолога К.Рыкова в блоге Медведева, извиняюсь, процитирую, если кто вдруг не в курсе: http://babr.ru/ira/img/2011/12angarsk/plus.jpg
Ну и 150 тыс человек по стране как бы сказали, что вот оно само то, что пишет. (Мой им респект) Оно утёрлось пока и сейчас что-то про себя там бормочет. Что бормочет - станет ясно 24-го.
[quote] Убирать надо всех, кто сотрудничал с этой властью. Только так будет толк.
[/quote]
Именно таким образом Саакашвили и ликвидировал коррупцию у ментов - просто уволил всех и набрал новых, никогда не имевших отношения к МВД. И что интересно, все воры в законе, которыми славилась Грузия от этого сбежали в Россию в результате.
Но есть и проблема. Десятки тысяч уволенных чиновников теперь выходят на площадь и требуют отставки Саакошвили. И ещё с семьями.
Но без люстрации всё останется сменой декораций только.
Сообщение отредактировал Rain: 12 Декабрь 2011 - 21:13
#25
Отправлено 12 Декабрь 2011 - 21:37
Тем, кто хочет перемен.Да кому она нужна, эта люстрация.
#26
Отправлено 12 Декабрь 2011 - 22:02
Если они так хотят перемен, то почему бы им не начать переодеваться к ужину? (с)Тем, кто хочет перемен.
Мы мерзавцы думали, что нам эта люстрация поможет....
#27
Отправлено 12 Декабрь 2011 - 22:51
Это комиссия не поможет, а люстрация поможет. Ибо комиссию - туда же. Это она промарширует ротой с речёвкой в направлении, куда исторически убывают все мерзавцы.Если они так хотят перемен, то почему бы им не начать переодеваться к ужину? (с)
Мы мерзавцы думали, что нам эта люстрация поможет....
#28
Отправлено 13 Декабрь 2011 - 00:17
Я вижу проблему в той щели, откуда они исторически прибывают. Пока её не заткнём, никакая люстрация не поможет.куда исторически убывают все мерзавцы.
В скольких робких шажках маленьких Фике сейчас невозможно углядеть грозной поступи императриц, сколько второклассников записались в этом году на дзю-до..Семинаристы, пишущие акварели отставники, а кого-то просто увёз сегодня из суда в сизо автозак, со сроком за сорванную с головы шапку.
Сообщение отредактировал альэфесби: 13 Декабрь 2011 - 00:18
#29
Отправлено 14 Декабрь 2011 - 21:53
#30
Отправлено 15 Декабрь 2011 - 05:36
http://ru-politics-new.livejournal.com/1053467.html
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных