Перейти к содержимому

Comfy Theme© by Fisana
 

Фотография

Откаты. Кто даст совет?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 50

#31 Интересующийся

Интересующийся

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 44

Отправлено 01 Июнь 2006 - 22:33

[quote name='Вячеслав']27: Интересующийся Уйди из фирмы, организуй свою и покажи своим бывшим боссам, что никто лучше тебя не найдет поставщиков.[/quote]
Разве я говорил, что поставщиков найти сложно? Да скоро с поиском поставщиков вообще проблем не будет (те, кто немного в курсе последних движений вокруг игорного бизнеса меня поймут). Проблема как поднять на этом денег себе. Если я уйду из фирмы, на мое место встанет другой (еще неизвестно какой).
[quote name='Вячеслав']За это будешь иметь свой законный навар, который ты сейчас пытаешься получить в виде отката. (У меня знакомый занимается лизингом. Имеет свой процент от того, что может получить такой кредит в банке, которого мне не дадут)[/quote]
Еще раз повторюсь фирма должна иметь лицензию на продажу, которой сейчас НЕ ВЫДАЮТ.

[quote name='Вячеслав']А вообще тема у меня вызвала какие-то сомнения. Если фирма круто развивается, в месяц две-три крупных закупки и так будет в течение нескольких лет, то почему метания? Не думаю. чтобы каждый раз искали совершенно другие типы автоматов. А значит и постоянные поставщики должны уже определиться. Как родня.[/quote]
А постоянные поставщики есть. Только железа у них всего нет. А есть такие, что ломят цены. Поэтому и ищем других.

[quote name='Вячеслав']Уж не провокатор ли ты? Посмотреть, как у нас на откаты реагируют. Я б откатчиков давил, т.к. развращают бизнес. (У госчиновников это называется просто- взятка). Со всеми вытекающими. И коммерсанты негодуют. А когда звучит слово " откат", все негодующие начинают обсуждать, как это лучше крутануть.
А еще жить хотим хорошо! Тьфу...[/quote]
Если позволите, на эту (и другую) ересь я отвечать не буду.
  • 0

#32 Интересующийся

Интересующийся

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 44

Отправлено 01 Июнь 2006 - 22:37

28: Вячеслав А по мне, так не провокатор он, а кидала обычный. Вот представьте себе, что кто-то повелся на "халявные" проценты и влез между покупателем и продавцом, которых даже не знает. И ждет команды Интересующегося, куда деньги переводить...

Вот уж воистину... Читайте концовку моего предыдущего поста. А еще прежде чем что-то писать, подумайте. Такое ощущение, что вы на клавиатуре кнопки перепутали. Ни капли мыслей и логики. Прочитайте еще раз Ваш пост.
  • 0

#33 Гость_Костик_*

Гость_Костик_*
  • Гости

Отправлено 01 Июнь 2006 - 23:26

Как правило, поставщики не сдают менеджеров по закупкам, они их лелеют. Как-то года три назад мы заподозрили одного нашего менеджера в получении откатов от поставщика. Неоднократные обращения к руководству поставщика результатов не дали. Тогда мы перестали работать с этим поставщиком, а менеджера уволили под благовидным предлогом. Несколько позже этот поставщик пригласил нас на ежегодную тусовку для руководства. Как выяснилось, подозрения в откатах были и у моих коллег из других городов. Этот вопрос был поднят на конференции. Но правды нам так и не сказали, клятвенно пообещав, правда, что таких случаев больше не будет. Но многие больше так и не стали работать с этим поставщиком. Около десятка фирм обратились к другому поставщику с предложением закупать у них, но при условии лучших цен, что мы имели прежде, и полного отказа от откатов нашим менеджерам. Те с радостью согласились, предоставив нам эксклюзивные цены, т.к. суммарный объем был очень велик.

Не хочу читать нотации молодому человеку, но с Вячеславом я полностью согласен. Больше скажу, когда ко мне звонят и спрашивают мое мнение о том менеджере по закупкам, я честно отвечаю, что работать он умеет, но у нас были вот такие подозрения, а поймать мы его не смогли. Я специально не интересуюсь его судьбой, но говорят, что устроиться на работу в приличную компанию за прошедшие годы он так и не смог.

Но в игорном бизнесе, насколько мне известно, нравы гораздо круче.
  • 0

#34 Гость_Костик_*

Гость_Костик_*
  • Гости

Отправлено 01 Июнь 2006 - 23:30

24: Интересующийся Отлично!
Тогда нет никаких проблем. Ваша задача только организовать хороший канал передачи информации, документов, денег, товара между Вашей фирмой, Вашим посредником и поставщиком. При этом сохранять коммерческую тайну, и не проводить прямых связей поставщика к Вашей фирме. Иначе, поставщик выйдет на прямую.


Специалист, блин, по .... 3,14здежу. :cry:
  • 0

#35 American

American

    Супер-профи

  • Неактивированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 15 881

Отправлено 02 Июнь 2006 - 03:32

[quote="Интересующийся"][quote=American]18:



А ты уверен, что ты сам купишь оборудование без проблем? Я же говорю, что даже у нас, в России, достаточно жесткий закон по покупке/продаже/эксплуатированиии игорного оборудования. Хотя не знаю, может на западе эти ограничения давно пережили.[/quote]

Я ни в чем не уверен, пока не поговорю с компанией, которая продает оборудование. Я же не сказал, что у меня все схвачено, а сказал, что такой вариант возможен, и его нужно проверять. Но внутренний голос мне говорит, что я могу купить любое игральноео борудование. Но это не занчит, что я могу его где либо в USA устанавливать. А если вышлю в другую страну, то вообще не вижу проблемы. Но все нужно проверить.
И еще один нюанс. В USA, на внутреннем рынке, можно купить оборудование дешевле, чем для забугорной(российской), компании. Это распостраняеться не на все, но на многое.
  • 0
http://bizidea.homestead.com/
http://www.cardbc.com/

#36 Милл-Дилл

Милл-Дилл

    Профессионал

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 563

Отправлено 02 Июнь 2006 - 07:43

33: Костик

Не хочу читать нотации

А так как, ничего другого делать не умеешь, то приходится.)))
  • 0

#37 Милл-Дилл

Милл-Дилл

    Профессионал

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 563

Отправлено 02 Июнь 2006 - 07:55

29: Van7

Вот представьте себе, что кто-то повелся на "халявные" проценты и влез между покупателем и продавцом, которых даже не знает

8) зачем? Здесь скорее очевиден обратный казус, когда Интересующийся переведет деньги фирмы посреднику, а тот его кинет и исчезнет с деньгами. Потом проведут расследование с дознанием и посадят Интересующегося за организацию мошенничества с конфискацией имущества :lol:
А может поставщик кинет. Ведь поставщик новый, не проверенный. Может железяки фуфловые прислать, не те вообще. И с авансовым платежом смыться. Требовать по суду будут с посредника, т.е с Интересующегося. В этом плане Интересующийся берет на себя двойной риск и гонорар за это получит кровно заработанный!
  • 0

#38 Интересующийся

Интересующийся

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 44

Отправлено 02 Июнь 2006 - 08:04

36: Милл-Дилл
Бинго! Van7 просто не понял сам, что написал. Я ж потому и акцентирую внимание на МОЕМ доверии поставщику/посреднику. Швырнуть здесь можно только меня (на процент) или мою фирму (на всю сумму). Ну фирму-то никто не швырнет (если жить хочет), а меня запросто....
  • 0

#39 American

American

    Супер-профи

  • Неактивированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 15 881

Отправлено 02 Июнь 2006 - 14:14

[quote="Милл-Дилл"]29: Van7[quote]
А может поставщик кинет. Ведь поставщик новый, не проверенный. [/quote]

Во всем цивилизованом мире есть отработанные системы оплаты. От того, что фирма проверенная, не означает, то она не может кинуть. ENRON- была 7 фирма в Америке, и швырнула пол Америки.
Схема очень простая. Российская фирма, которая покупает оборудование, заносит деньги в Банк- Посредник, которому мы оба доверяем. American- оплачивает Кредиткой, немецкой компании, по продаже оборудования.
Если русские не получат оборудование- Банк-Посредник, не переведет $$$, если кинут American-то Кредитка вернет American $$$.
  • 0
http://bizidea.homestead.com/
http://www.cardbc.com/

#40 Интересующийся

Интересующийся

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 44

Отправлено 02 Июнь 2006 - 14:39

[quote="American"][quote=Милл-Дилл]29: Van7[quote]
А может поставщик кинет. Ведь поставщик новый, не проверенный. [/quote]

Во всем цивилизованом мире есть отработанные системы оплаты. От того, что фирма проверенная, не означает, то она не может кинуть. ENRON- была 7 фирма в Америке, и швырнула пол Америки.
Схема очень простая. Российская фирма, которая покупает оборудование, заносит деньги в Банк- Посредник, которому мы оба доверяем. American- оплачивает Кредиткой, немецкой компании, по продаже оборудования.
Если русские не получат оборудование- Банк-Посредник, не переведет $$$, если кинут American-то Кредитка вернет American $$$.[/quote]
Американ, зачем ты это все им объясняешь? Им везде кидалово мерещится, логично размышлять не могут... Сейчас узнаю какое железо почем можно купить ТАМ. Но сложновато, с английским я не свободно. Вобщем если сложно будет, я составлю перечень оборудования и цены по которым моя фирма может закупать. А оттуда уже будем искать и думать.
  • 0

#41 American

American

    Супер-профи

  • Неактивированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 15 881

Отправлено 02 Июнь 2006 - 14:56

[/quote]
Американ, зачем ты это все им объясняешь? Им везде кидалово мерещится, логично размышлять не могут... Сейчас узнаю какое железо почем можно купить ТАМ. Но сложновато, с английским я не свободно. Вобщем если сложно будет, я составлю перечень оборудования и цены по которым моя фирма может закупать. А оттуда уже будем искать и думать.[/quote]

То, что люди думают о кидалове, нет ничего зазорного, а я обьясняю, для тех, кого это инетресует, а не для тех, кто прикалываеться.
Тебе нужно только найти фирму там, и правильные цены с помощью инетернета. А когда дойдет время переписки на англ. то я подлючусь и буду писать им е-маил от моей компании, а копии моих писем, и их ответов посылать тебе, что бы ты был в курсе. Позже я им перезвоню, и еще поговорю. Короче поработаем с ними.
  • 0
http://bizidea.homestead.com/
http://www.cardbc.com/

#42 Van7

Van7

    Профессионал

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 793

Отправлено 02 Июнь 2006 - 15:05

Во всем цивилизованом мире есть отработанные системы оплаты. От того, что фирма проверенная, не означает, то она не может кинуть. ENRON- была 7 фирма в Америке, и швырнула пол Америки.
Схема очень простая. Российская фирма, которая покупает оборудование, заносит деньги в Банк- Посредник, которому мы оба доверяем. American- оплачивает Кредиткой, немецкой компании, по продаже оборудования.
Если русские не получат оборудование- Банк-Посредник, не переведет $$$, если кинут American-то Кредитка вернет American $$$.

русские отказываются от оборудования по любой причине (просто не подхлдит им по каким-то причинам), один товарищ получает откат от продавца (оборудование продано!), Американ в своей квартире открывает казино (оборудование куда девать?). Правильно, а че, один Лас-Вегас на все штаты... :lol:
  • 0
https://twitter.com/Van7van

#43 Интересующийся

Интересующийся

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 44

Отправлено 02 Июнь 2006 - 15:08

[quote name='Van7'][quote name='American']Во всем цивилизованом мире есть отработанные системы оплаты. От того, что фирма проверенная, не означает, то она не может кинуть. ENRON- была 7 фирма в Америке, и швырнула пол Америки.
Схема очень простая. Российская фирма, которая покупает оборудование, заносит деньги в Банк- Посредник, которому мы оба доверяем. American- оплачивает Кредиткой, немецкой компании, по продаже оборудования.
Если русские не получат оборудование- Банк-Посредник, не переведет $$$, если кинут American-то Кредитка вернет American $$$.[/quote]
русские отказываются от оборудования по любой причине (просто не подхлдит им по каким-то причинам), один товарищ получает откат от продавца (оборудование продано!), Американ в своей квартире открывает казино (оборудование куда девать?). Правильно, а че, один Лас-Вегас на все штаты... :lol:[/quote]
вот человек! тра раза схему объяснили. а он туда же....
  • 0

#44 Милл-Дилл

Милл-Дилл

    Профессионал

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 563

Отправлено 02 Июнь 2006 - 16:19

42: Интересующийся

вот человек! тра раза схему объяснили. а он туда же....

:lol: :) :D
Я Вас не понимаю. Удаляйте свои сообщения, заметайте следы и действуйте. Чего Вы еще ждете? :D
  • 0

#45 American

American

    Супер-профи

  • Неактивированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 15 881

Отправлено 02 Июнь 2006 - 16:58

[quote name='Van7'][quote name='American'][/quote]
русские отказываются от оборудования по любой причине (просто не подхлдит им по каким-то причинам), один товарищ получает откат от продавца (оборудование продано!), Американ в своей квартире открывает казино (оборудование куда девать?). Правильно, а че, один Лас-Вегас на все штаты... :lol:[/quote]

Бизнесс это не детский сад. Если русские отказываються от оборудования, которое пришло уже в Порт в Питере, а русские деньги лежат в Европейском Банке-Посреднике, то русские попали на $$$.
  • 0
http://bizidea.homestead.com/
http://www.cardbc.com/

#46 American

American

    Супер-профи

  • Неактивированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 15 881

Отправлено 02 Июнь 2006 - 17:07

Интересующийся
=============

Есть еще проще и правилнее схема.
Ты находишь в Германии, например оборудование, от самых надежных, а не самых дешевых компаний. Я им посылаю предложение, что у меня есть русские фирмы, которые будут на постоянке покупать их оборудование, и моя USA фирма хочет за это постоянные коммисионные. Какя фирма даст больше коммисионных, с той фирмой и будем работать. Тогда на будующее отпадут вопросы к тебе, почему русские платят американцу, а получают от немца. Будут платить немцу, и получать от немца. В этом случае, о тебе вообще никто знать не будет, кроме меня конечно.
  • 0
http://bizidea.homestead.com/
http://www.cardbc.com/

#47 Вадим_Артурович

Вадим_Артурович

    Профессионал

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3 270

Отправлено 02 Июнь 2006 - 18:16

32: Костик, кому нах твое мнение сдалось? ты ж тупой :lol: :) :D
  • 0

#48 Интересующийся

Интересующийся

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 44

Отправлено 03 Июнь 2006 - 12:23

Интересующийся
=============

Есть еще проще и правилнее схема.
Ты находишь в Германии, например оборудование, от самых надежных, а не самых дешевых компаний. Я им посылаю предложение, что у меня есть русские фирмы, которые будут на постоянке покупать их оборудование, и моя USA фирма хочет за это постоянные коммисионные. Какя фирма даст больше коммисионных, с той фирмой и будем работать. Тогда на будующее отпадут вопросы к тебе, почему русские платят американцу, а получают от немца. Будут платить немцу, и получать от немца. В этом случае, о тебе вообще никто знать не будет, кроме меня конечно.

Да. Грамотно. Единственный нюанс - нужно б/у железо, новое дорого, и пойдут ли западные поставщики (абсолютно не обязательно немецкие) на заключение договора с русскими НЕ на продажу, а скажем, на аренду с правом выкупа (просто по документам). По опыту скажу, что русские производители идут на заключение таких договоров, с ними можно договорится о рассрочке платежа, но те, кто имеет б/у оборудование как правило не является производителем, с ними договориться практически невозможно. Им надо резво избавится от железа, часто даже звучат предложения "за нал". Так в России. На западе возможно (и скорее всего) иначе.
  • 0

#49 American

American

    Супер-профи

  • Неактивированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 15 881

Отправлено 03 Июнь 2006 - 18:40

47: Интересующийся
=================
Всe, как я сказал раньше, нужно узнавать. Но из моих познаний, в аренду как правило дают только новое оборудование, так как на него есть гарантия. Но я не думаю, что какая-то западная компания даст русским в аренду, без поручительства какой-либо западной компании.
Ты раньше не писал об аренде, ты писал о покупке оборудования. С арендой в Россию, думаю, что это маловероятно.
  • 0
http://bizidea.homestead.com/
http://www.cardbc.com/

#50 Интересующийся

Интересующийся

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 44

Отправлено 03 Июнь 2006 - 21:40

47: Интересующийся
=================
Всe, как я сказал раньше, нужно узнавать. Но из моих познаний, в аренду как правило дают только новое оборудование, так как на него есть гарантия. Но я не думаю, что какая-то западная компания даст русским в аренду, без поручительства какой-либо западной компании.
Ты раньше не писал об аренде, ты писал о покупке оборудования. С арендой в Россию, думаю, что это маловероятно.

Аренда проходит только на бумаге. По факту аппарат покупается. Это не прихоть. Таково законодательство РФ. Лицензий на продажу игорного оборудования нет НИ У ОДНОЙ КОМПАНИИ в России. Когда они появятся - неизвестно. Как оформляются приобретения игорного железа в других компаниях - мне не известно. У нас это происходит, как я уже говорил, в виде долгосрочной аренды с правом последующего выкупа. Наверняка есть другие пути. Компания Jetgames (офиц. дистрибьютор западных компаний Novomatic и Atronic) поставляет автоматы нам (по схеме указанной выше). Как они их приобретают - мне не известно. Сейчас собираю информацию.
  • 0

#51 American

American

    Супер-профи

  • Неактивированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 15 881

Отправлено 03 Июнь 2006 - 22:01

49: Интересующийся
===============
Все узнай, и даш знать. Я могу, только помочь в получении комммисионных, если все склеиться. Когда ты узнаешь свою часть инфо, я потом узнаю мою.
  • 0
http://bizidea.homestead.com/
http://www.cardbc.com/


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name