Сообщений в теме: 2896

[Добрыня]

Цена вопроса коленовставания: рабство народа, 5 человек за одного немца в войне, бесконечные Гулаги, крепостные крестьяне в колхозах и повальная нищета. Эта дорога Отцов и привела к закономерному результату - распаду страны (коллапсу). Я именно об этом. Что не так? 

 

Так вы поддерживаете навязчивую идею этих слабоумных дегенератов, утверждающих, что если бы СССР не сопротивлялся и сдался Гитлеру, то сейчас мы бы пили баварское пиво?

 

Мне даже как-то неловко за наследника суперкачественных генов и обладателя гипер IQ, несущего весь это бред сумасшедшего. Даже если взять в качестве источника Википедию, не страдающую особой достоверностью, то и по тем данным легко можно понять, что в случае победы Гитлера СССР скорее всего ждало полное уничтожение. У нашего руководства не было никакого выбора. Либо победа любой ценой с шансами на выживание страны, либо тотальный геноцид. 

 

По соотношению потерь, если брать вашу версию, то сделав элементарные расчёт, можно легко выявить гнусную ложь. По данным Вики (округляем для простоты) потери Германии около 7млн. Итого при соотношении одного к пяти: 7 Х 5 = 35. Т.е. получается сумма,  превышающая общее число мобилизованных на фронт советских граждан. Если добавить сюда потери мирных жителей +15млн примерно, то получаем уже число 50млн с лишним, с учётом округлений. А если в расчёты добавить ещё и миллион с лишним союзников Гитлера, то общие потери СССР превысят все суммарные потери ВМВ по планете. 

 

Если же анализировать голые цифры, то легко понять, что реальное соотношение потерь людей, непосредственно участвовавших в боевых действиях, даже согласно Вики, менее чем один к двум. Основные потери СССР были за счёт уничтожения нацистами мирного населения. Уже одно это должно рассеять любые иллюзии, насчёт более благоприятного исхода для СССР в случае быстрой победы Германии. 

 

Если же брать самые последние уточнённые данные, и рассмотреть по годам, то соотношение потерь окажется ещё меньше и приблизится уже один к одному. Причём самые большие потери были первые 3 года, а к концу войны они были уже в пользу Красной Армии. 

 

В общем на лицо стандартные подтасовки и фальсификации. И на подобной основе, судя по всему, стоят практически все ваши русофобские убеждения.

[Rain]

Так вы поддерживаете навязчивую идею этих слабоумных дегенератов, утверждающих, что если бы СССР не сопротивлялся и сдался Гитлеру, то сейчас мы бы пили баварское пиво?

 

Вы сами выдумываете за меня и сами же разоблачаете? Продолжайте, очень интересно наблюдать.

По данным Вики (округляем для простоты) потери Германии около 7млн

В Вики нет таких данных, научитесь читать.  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8_%D0%B2%D0%BE_%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5

Совокупные военные потери Германии - От 4,44 млн до 5,18 млн. Средн. 4,8 млн. Это потери за всю 2 Мировую, с 1939-го на всех фронтах. В основном, конечно, на Восточном фронте, не спорю. Точных данных нет, но не сильно ошибусь, если скажу, что в боях с Красной Армией потери немцев -  4 млн.

Потери гражданского населения Германии от 1.5 млн до 3 млн. Средн. 2.25 млн. Спишем на Красную Армию 2 млн.

Итого 6 млн.

 

Теперь СССР. Здесь проще. В 2009-м была создана государственная комиссия для подсчёта людских потерь в ВОВ.

Официальное заключение: совокупные людские потери СССР в ВОВ составили 39,3 млн человек.

Тем самым я даже преуменьшил бездарность советской власти.

 

39,3 : 6 = 6,55

[Добрыня]

В Вики нет таких данных, научитесь читать. 

...............

Тем самым я даже преуменьшил бездарность советской власти.

...........

 

Я, конечно, совершенно безграмотный и читаю с трудом, но кое что всё же прочитать смог. Достаточно сравнить величины графы "Потери вооружённых сил", чтобы понять, что ваше соотношение потерь из-за "бездарности командования" примитивная ложь. Берём хоть верхнюю планку, хоть нижнюю, хоть среднюю, но получаем максимальное соотношение 2 к 1 ( 10/8=2 или 8/4=2), а никак не 1 к 5. 

 

А сравнение величин потерь гражданского население свидетельствует в первую очередь о степени кровожадности агрессора, а не о всевозможных вариациях бездарности советского руководства. Да и сами рассуждения о бездарности совершенно нелепы, когда это самое "бездарное руководство" привело страну к Победе над существенно превосходящим на момент начала войны противником. При технологическом перевесе в вооружении никакой численностью (трупами) победить не возможно. История войн говорит совершенно однозначно о непреодолимых преимуществах той стороны, которая обладает более мощным и технологичным оружием. Именно поэтому все колонизаторы с лёгкостью завоёвывали и могли долгие годы контролировать огромные территории с отсталым населением на порядки превосходящим по численности свои метрополии. 

 

Так что вы не преуменьшили, а очередной раз подтвердили и даже преувеличили свои собственные аналитические качества. А заодно в очередной раз показали свои идеологические предпочтения. Вы рассуждаете, как представитель проигравшей стороны, ищущий оправдания всем своим очевидным поражениям. Впрочем, вполне вероятно, что вы и есть наследник противоположной стороны. Тыксыть носитель высших генов предков, которые в итоге всегда проигрывают "варварам" из-за того, что очень сильно переоценивают свои достоинства. 

[Rain]

Я, конечно, совершенно безграмотный и читаю с трудом, но кое что всё же прочитать смог. Достаточно сравнить величины графы "Потери вооружённых сил", чтобы понять, что ваше соотношение потерь из-за "бездарности командования" примитивная ложь. Берём хоть верхнюю планку, хоть нижнюю, хоть среднюю, но получаем максимальное соотношение 2 к 1 ( 10/8=2 или 8/4=2), а никак не 1 к 5. 

 

А сравнение величин потерь гражданского население свидетельствует в первую очередь о степени кровожадности агрессора, а не о всевозможных вариациях бездарности советского руководства. Да и сами рассуждения о бездарности совершенно нелепы, когда это самое "бездарное руководство" привело страну к Победе над существенно превосходящим на момент начала войны противником. При технологическом перевесе в вооружении никакой численностью (трупами) победить не возможно. История войн говорит совершенно однозначно о непреодолимых преимуществах той стороны, которая обладает более мощным и технологичным оружием. Именно поэтому все колонизаторы с лёгкостью завоёвывали и могли долгие годы контролировать огромные территории с отсталым населением на порядки превосходящим по численности свои метрополии. 

 

Так что вы не преуменьшили, а очередной раз подтвердили и даже преувеличили свои собственные аналитические качества. А заодно в очередной раз показали свои идеологические предпочтения. Вы рассуждаете, как представитель проигравшей стороны, ищущий оправдания всем своим очевидным поражениям. Впрочем, вполне вероятно, что вы и есть наследник противоположной стороны. Тыксыть носитель высших генов предков, которые в итоге всегда проигрывают "варварам" из-за того, что очень сильно переоценивают свои достоинства. 

Я оцениваю общие людские потери. БОльшая часть гражданского населения погибла не от целенаправленного геноцида, а от бомбёжек, холода, голода и болезней. И это свидетельствует о бездарности руководства СССР в первую очередь.

И СССР превосходил Германию в технике на начало войны. Самолётов в 2 с лихвой, танков в 3 с лишним раза больше. Артиллерии тоже раза в полтора. Уступали 25% в живой силе. Но имели огромный мобилизационный резерв, быстро восполнив разницу в первые же месяцы войны. 

Но даже не важно для сути. СССР имел куда большие ресурсы, чем Германия и то, что Союз не использовал их рационально, как раз и говорит о бездарности советского руководства. 

[kimer]

БОльшая часть гражданского населения погибла не от целенаправленного геноцида, а от бомбёжек, холода, голода и болезней

 

То есть от целенаправленного геноцида. В том числе по этническим признакам. За что Германия до сих пор вроде компенсации платит.

[Добрыня]

Я оцениваю общие людские потери. БОльшая часть гражданского населения погибла не от целенаправленного геноцида, а от бомбёжек, холода, голода и болезней. И это свидетельствует о бездарности руководства СССР в первую очередь.

 

Та да. Ведь именно Красная Армия сжигала мирных жителей целыми деревнями, бомбила свои города и гнобила холодом и голодом людей, оказавшихся на оккупированных территориях. (Где-то я такое уже слышал?) А от бомбёжек Сталин обязан был прикрывать всех своей грудью лично! А главное не понятно, как при всей такой расхлябанности и бездарности, не смотря на тяжелейшую ситуацию на фронтах, советскому государству удалось не просто установить наступление врага и сохранить промышленность, но и мобилизовать её, расширить и в итоге обогнать Германию по всем показателям, что и привело в конечном счёте к окончательной победе?

 

Про перевес вооружения как-то совсем нелогично. Разве против СССР пошла не вся западная технологическая машина, которую вы тут всё время нахваливаете? А как же знаменитые немецкие военные технологии, превосходящие всё стоящее на вооружении СССР? 

 

В завершение напишите же, наконец, главный вывод всех дегенератов осуждальщиков, что в нападении Германии на СССР виноват не Гитлер, а Сталин. 

[Шмель]

... Красная Армия ...бомбила свои города и гнобила холодом и голодом людей, оказавшихся на оккупированных территориях. (Где-то я такое уже слышал?)...

И да, бомбила при наступлении свои города, т.к в них находился враг ( то что мирное население находилось там же, ни кого не волновало).. и да были директивы при отступлении не оставлять врагу дома, что бы не квартировали (Зоя Космодемьянская именно этим и занималась, согласно своего задания) , мосты взрывались, что бы не переправился враг а не отступающие бойцы нашей армии, .. мирное население в расчёт не бралось.. и да, при артобстреле ориентирами служили печные трубы.. командирам орудий не важно было, кто находится в домах, главное что деревня занята врагом.. Если тебя это шокирует, то это нормально во время войны....

[Rain]

То есть от целенаправленного геноцида. В том числе по этническим признакам. За что Германия до сих пор вроде компенсации платит.

Геноцид по этническим признакам тоже имел место, но это небольшая доля от числа всех погибших. Германия платит как агрессор, развязавший войну. Но это не отменяет бездарности советского руководства, что допустили такое непропорциональное соотношение жертв. 

Точно так же сегодняшние зарплаты в 300$ это следствие полной бездарности и вороватости сегодняшней власти.

[Rain]

 

Про перевес вооружения как-то совсем нелогично. Разве против СССР пошла не вся западная технологическая машина, которую вы тут всё время нахваливаете? А как же знаменитые немецкие военные технологии, превосходящие всё стоящее на вооружении СССР? 

А где противоречие? Наклепали кучу бездарного вооружения, в несколько раз больше - бездарно растратили ресурсы. Кто мешал СССР изобрести ещё "более лучшие" технологии? Где пресловутое превосходство учения Маркса, Ленина, Сталина??? Я поэтому и говорю: бездарные самодуры, что "сожгли в огне войны русский народ и Россию" (С) В. Астафьев.

В завершение напишите же, наконец, главный вывод всех дегенератов осуждальщиков, что в нападении 
Германии на СССР виноват не Гитлер, а Сталин. 

То есть вы на полном серьёзе восприняли моё предложение сочинять за меня реплики?

Сообщение отредактировал Rain: 05 Декабрь 2020 - 20:47

[kimer]

Точно так же сегодняшние зарплаты в 300$ это следствие полной бездарности и вороватости сегодняшней власти.

 

Скорее твоего слабоумия 

[Rain]

Скорее твоего слабоумия 

Утешай себя.

[kimer]

Утешай себя.

 

Райн, нытье о низких доходах - это совсем уж моветон. В общем-то основная претензия "оппозиционеров" к Путину заключаются в том, что он недоплачивает разным форумным балаболам, исследователям свалок, охотникам на голубей и прочим странным личностям. Хотя зарплаты давно определяет рынок, и работать за зарплату совсем не обязательно. Можно наоборот, самому зарплату выплачивать. Ты разве не знаешь об этом?

[Rain]

Райн, нытье о низких доходах - это совсем уж моветон. В общем-то основная претензия "оппозиционеров" к Путину заключаются в том, что он недоплачивает разным форумным балаболам, исследователям свалок, охотникам на голубей и прочим странным личностям. Хотя зарплаты давно определяет рынок, и работать за зарплату совсем не обязательно. Можно наоборот, самому зарплату выплачивать. Ты разве не знаешь об этом?

Я-то об этом знаю, что можно самому себе выплачивать. Я более 30 лет уже это делаю и не тебе мне об этом рассказывать. И в заслугу себе не ставлю.  Понимая, что люди разные, у всех разные обстоятельства. Предлагать всем бизнес в качестве альтернативы может только идиот, вроде Медведева, утратившего полную связь с реальностью за спиной Путина. 

Сегодня более 50% россиян получают 300$ и менее. И на этих людях держится государство. Не понимать это может только полный неадекват. Я сейчас совершенно серьёзно.

[kimer]

Я-то об этом знаю, что можно самому себе выплачивать. Я более 30 лет уже это делаю и не тебе мне об этом рассказывать. И в заслугу себе не ставлю.

 

Судя по твоей озлобленности и вечному недовольству, сам себе ты тоже не очень много выплачиваешь 

 

И вообще, производишь впечатление профессионального бездельника и демагога.

[Rain]

Судя по твоей озлобленности и вечному недовольству, сам себе ты тоже не очень много выплачиваешь 

 

И вообще, производишь впечатление профессионального бездельника и демагога.

Это твои недалёкие фантазии, я никогда на личные обстоятельства не жаловался. Ну и впечатления у тебя соответствующие.

Твои попытки перехода на личность комичны. 

Сообщение отредактировал Rain: 06 Декабрь 2020 - 19:14

[Добрыня]

И да, бомбила при наступлении свои города, т.к в них находился враг ( то что мирное население находилось там же, ни кого не волновало).. и да были директивы при отступлении не оставлять врагу дома, что бы не квартировали (Зоя Космодемьянская именно этим и занималась, согласно своего задания) , мосты взрывались, что бы не переправился враг а не отступающие бойцы нашей армии, .. мирное население в расчёт не бралось.. и да, при артобстреле ориентирами служили печные трубы.. командирам орудий не важно было, кто находится в домах, главное что деревня занята врагом.. Если тебя это шокирует, то это нормально во время войны....

 

Речь о тех городах, которые ещё не были заняты врагом. При наступлении/отступление противник поступал точно также, а то и гораздо хуже. Да и союзнички были подстать. Можно вспомнить, как американцы разворотили Дрезден. Но Rain вряд ли это объяснит бездарным руководством. Он как-то тут уже с лёгкостью объяснил и оправдал ядерные бомбёжки японских мирных городов.

[shapo]

Речь о тех городах, которые ещё не были заняты врагом. При наступлении/отступление противник поступал точно также, а то и гораздо хуже. Да и союзнички были подстать. Можно вспомнить, как американцы разворотили Дрезден. Но Rain вряд ли это объяснит бездарным руководством. Он как-то тут уже с лёгкостью объяснил и оправдал ядерные бомбёжки японских мирных городов.

После бомбежки Лондона и других британских городов немцами на протяжении всей войны бомбежка Дрездена вполне обоснована не говоря о ядерной бомбардировке Японии - без нее количество жертв американцев на самих японских островах было бы огромно.

Да и не японцам творившие геноцид прямо на улицах китайских и пр. городов не скрываясь в отличие от немцев не пристало жаловаться на чужую жестокость.

[alabay]

странно, что китайцы пока вслух не азявляют, что это они - самая пострадавшая нация, потерявшая больше всего народу во второй мировой?

[Rain]

странно, что китайцы пока вслух не азявляют, что это они - самая пострадавшая нация, потерявшая больше всего народу во второй мировой?

Японцы до сих пор не покаялись за свои зверства, официальная версия: всё сфальсифицировано, свидетели врут, фотографии - фальшивки. Настоящие скрепоносцы.

[Добрыня]

После бомбежки Лондона и других британских городов немцами на протяжении всей войны бомбежка Дрездена вполне обоснована не говоря о ядерной бомбардировке Японии - без нее количество жертв американцев на самих японских островах было бы огромно.

Да и не японцам творившие геноцид прямо на улицах китайских и пр. городов не скрываясь в отличие от немцев не пристало жаловаться на чужую жестокость.

 

Да-да! Я уже читал подобное от некоторых здешних либерально одарённых товарищей (не будем показывать на Rain-а пальцем  ). Вот только почему-то этот "прогрессивный либерализм" так легко сочетается со средневековой дикостью.

 

В действительно цивилизованном мире с главенством гуманизма и закона, НИКОГДА одно преступление не может являться оправданием и безнаказанным мотивом для совершения другого. В этом случае одни преступники ничем не отличаются от других. И степень их вины не становится меньше.

 

Американские ядерные бомбардировки мирных городов были чрезмерны. И предполагаемые американские потери не соизмеримы по численности с теми, которые получили японцы. К тому же этих потерь вообще могло не быть и без всяких бомбардировок. Но американцам не терпелось испытать новое оружие в деле, а заодно и продемонстрировать всему остальному миру свою новую силу для устрашения. Именно это и было главной целью этих бомбардировок. А защита своих граждан была просто дежурной отмазкой. Трудно предположить, чем всё закончилось бы, не успей СССР вовремя создать собственную альтернативу. До сих пор мир держится на этом паритете и сдерживает истинных мировых агрессоров от развязывания новой мировой войны.

[Rain]

И предполагаемые американские потери не соизмеримы по численности с теми, которые получили японцы.

Это ваша религиозная догма или цифры предъявите?

[shapo]

Да-да! Я уже читал подобное от некоторых здешних либерально одарённых товарищей (не будем показывать на Rain-а пальцем  ). Вот только почему-то этот "прогрессивный либерализм" так легко сочетается со средневековой дикостью.

 

В действительно цивилизованном мире с главенством гуманизма и закона, НИКОГДА одно преступление не может являться оправданием и безнаказанным мотивом для совершения другого. В этом случае одни преступники ничем не отличаются от других. И степень их вины не становится меньше.

 

Американские ядерные бомбардировки мирных городов были чрезмерны. И предполагаемые американские потери не соизмеримы по численности с теми, которые получили японцы. К тому же этих потерь вообще могло не быть и без всяких бомбардировок. Но американцам не терпелось испытать новое оружие в деле, а заодно и продемонстрировать всему остальному миру свою новую силу для устрашения. Именно это и было главной целью этих бомбардировок. А защита своих граждан была просто дежурной отмазкой. Трудно предположить, чем всё закончилось бы, не успей СССР вовремя создать собственную альтернативу. До сих пор мир держится на этом паритете и сдерживает истинных мировых агрессоров от развязывания новой мировой войны.

Забавно читать о гуманизме от приверженца русского мира после 2-х чеченских войн.

Что касается Средневековья, то это не более чем штамп ибо никакому средневековью такие массовые убийства и пытки какие творили немцы и японцы в ВМВ и не снились.

Приравнивать американцев и японцев все равно что приравнять убийцу и жертву ибо это японцы начали войну против американцев с Пирл-Харбора без всякого объявления войны, это японцы зверски относились к американским. английским, австралийским пленным.

И последняя ваша чушь.

СССР впервые испытал ядерное оружие в 1949г. Что мешало Трумэну за 4 года разбомбить СССР пока его не было?

[Rain]

 

СССР впервые испытал ядерное оружие в 1949г. Что мешало Трумэну за 4 года разбомбить СССР пока его не было?

Реальная авиабомба плюс самолёт для неё появились ещё позже на несколько лет.

Я уже пытал местных скрепоносцев на этот счёт. В частности, кимера. Бесполезно.

[Шмель]

Да-да! Я уже читал подобное

А ты уверен, что читал именно то, что надо было читать? Почему бы тебе не почитать иное... что читает и весь цивилизованный мир? 

Лично я благодарен американцам, что мои сельчане, что были брошены на ДВ, остались живы.. впрочем живы остались не только сотни тысяч советских людей и моих сельчан в частности, но и американцев, и китайцев.. хотя.. мы столько положили советских граждан в ВОВ, что какие то сотни тысяч дополнительных жертв на ДВ в расчет тобой не принимаются.. это и есть ДОБРО и гуманизм, не так ли, Добрыня? Главное милитаризованные япошки бы живы остались ! 

Сообщение отредактировал Шмель: 08 Декабрь 2020 - 18:44

[Добрыня]

Это ваша религиозная догма или цифры предъявите?

 

Боевые действия против Японии предполагали бои близ и на территории японских островов, вдали от США. Т.е. участвовали только военные. Мирные американские жители могли пострадать, например, только от авианалётов, но не от боевых действий. Т.е. потери мирных американцев априори могли быть лишь минимальными.

[Добрыня]

А ты уверен, что читал именно то, что надо было читать? Почему бы тебе не почитать иное... что читает и весь цивилизованный мир? 

 

Вот только не надо про "весь цивилизованный мир". Потому что всегда выходит, что всех, кто считает иначе, тут же запишут к нецивилизованным. А судьи кто? В любом случае совершённое американцами является военным преступлением. И если бы каким-то образом США оказались среди проигравших, то это по любому было бы среди перечня тяжких провинностей, за которые пришлось бы сурово отвечать. Но победителей не судят...

[Rain]

Боевые действия против Японии предполагали бои близ и на территории японских островов, вдали от США. Т.е. участвовали только военные. Мирные американские жители могли пострадать, например, только от авианалётов, но не от боевых действий. Т.е. потери мирных американцев априори могли быть лишь минимальными.

А вас не удивляет, что в России существует целый род войск, нацеленный преимущественно на уничтожение мирного населения потенциального противника? 

Для вас будет открытием: от обычных бомбардировок в Японии погибло в несколько больше гражданского населения, чем от ядерных бомб. И миллионы были искалечены.  Попробуйте теперь осознать величину жертв при продолжении войны.

Это всё потому, что в условиях тотальных войн мирным может считаться лишь население оккупированных территорий. Все остальные на фронте, если не военном, так трудовом, все работают на войну. 

[Шмель]

 Потому что всегда выходит, что всех, кто считает иначе, тут же запишут к нецивилизованным. 

Во-от! То что читаешь ты - является истинно правильным учением, то что читает Райн так же является цивилизованным и бесспорным. И то и другое является друг к другу  нецивилизованным мракобесием и вражескими измышлениями. 

[Добрыня]

А где противоречие? Наклепали кучу бездарного вооружения, в несколько раз больше - бездарно растратили ресурсы. Кто мешал СССР изобрести ещё "более лучшие" технологии? Где пресловутое превосходство учения Маркса, Ленина, Сталина??? Я поэтому и говорю: бездарные самодуры, что "сожгли в огне войны русский народ и Россию" (С) В. Астафьев.

 

Противоречие прямое! Превосходство оно либо есть, либо его нет. Когда вы пишете, что СССР превосходил Германию по вооружению, как это согласуется с тем, что вооружение оказывается было бездарное? В тоже время я написал вполне чётко: своим оружием Германия превосходила СССР на момент начала войны. Логика проста: несколько тысяч мужичков с вилами не смогут противостоять всего лишь одному бойцу с пулемётом. А вы тут наводите тень на плетень и жонглируете словесами, подменяя смысл.

 

Именно из этого, а так же из маниакальной кровожадности гитлеровских захватчиков, а не из-за какой-то там бездарности руководства, вытекают катастрофические потери мирного населения в первые годы войны. Защитить их было нечем физически. СССР просто не успел качественно восстановиться и подготовиться после изнурительной гражданской войны. Хотя, затягивали время, как могли.

 

Тем не менее, в тяжелейшей ситуации, страна смогла собраться с силами, и дать отпор сильнейшему в мире противнику. Бездарное руководство совершить такое не смогло бы по определению. Тот же Китай, имея гораздо большие людские ресурсы, не смог противостоять мизерной Японии, имевшей подавляющее превосходство в вооружении. В итоге именно японцы в прямом смысле завалили китайцев их трупами. 

 

Так что по факту всё было абсолютно наоборот. Именно, благодаря гению советского руководства, а также, безусловно, стойкости и героизму советского народа, который вы презрительно называете рабами, СССР заслуженно победил сильнейшего опасного врага.

 

Вы, конечно, можете ещё завести свою любимую волынку про тоталитаризм, который тогда был в Германии. Мол именно из-за тоталитарного режима такой высокоразвитый народ, как немцы, ослабел и, в итоге, проиграл русским "варварам". Но это тоже слабо прокатит, потому что, одурманенные своей нацистской пропагандой (так же, как вы сейчас западной), они бесстрашно шли в бой преимущественно с верой в свою правоту и силу. Но чрезмерно переоценили собственные достоинства, и очень сильно недооценили русских. Тем не менее, назвать Германию глупым и слабым бестолковым противником невозможно. Победить такого врага можно было только, превзойдя его во всём!

[Добрыня]

То есть вы на полном серьёзе восприняли моё предложение сочинять за меня реплики?

 

Разве я что-то сочинил? Просто это вполне логичный конечный вывод, к которому приходят ваши "либеральные" соратники, рассуждая в подобном духе.