Сообщений в теме: 27

[bornholio]

давно присматриваюсь к теме автономного отопления
общие принципы изложены например тут http://www.netgaza.ru/princip-raboty-tn.html

есть мысль- а что если для полноты картины сделать накопитель тепла?
некая емкость воды закопанная в грунт, либо пласт водосодержаший с закрытым контуром - изолировать контур пленкой или еще как...
за лето закачивать воду с максимальной температурой от прогрева на солнце градусов на 80-90.
зимой думаю вполне может в разы увеличить отдачу от теплового насоса с соответствующим сокращением затрат на электричество.
по прикидкам курса школьной физики на зиму сотни кубов подогретой воды на дом хватит за глаза...

Сообщение отредактировал bornholio: 15 Сентябрь 2016 - 13:57

[alabay]

у меян знакомый сделал етпловой насос из кобычного кондиционера б/ушного, помещение на 200 кв, м всю зиму отапливал одним, народ стал заказывать для больших торгвых площаедй - сделал на этом бизнес, так что дерзайте)

[bornholio]

ну у меня пока другие варианты низкозатратных проектов)
это так на перспективу собираю активно посматривая в тему экологии и альтернативной энергетики для прокачки понтов на будущее)
кстате непонятно почему оный вариант для охлаждения не используется по той же схеме... доработки по идее минимальны..

[alabay]

не знаю, вариантов много, раньше чаще всего использовали трубы, вкопанные в землю, теперь уже переделывают кондиционеры, впрочем это талантливый инженер переделал, в промышленности пока такого нету

[bornholio]

живьем пока так и не дорвелось посмотреть
еще что смущает - активно отслеживаю новости по альтернативной энергетике, а вот на западе такой технологии что т не слыхать...
между тем учитывая цены на жкх -там сие должно быть крайне востребовано...

[alabay]

давно слыхать, но тепловые насосы по типу тех, что переделывает мой друг сначала надо патентовать, а потом выпускать, а тут он такой ерундой не страдает: есть заказ-делает

[bornholio]

ну так в чем проблема то? на западе патент как бы не проще и дешевле чем у нас

[wlad185]

у нас... стоит только запатентовать,так тут же появятся 1 000 000 новых "последователей", которые сделают "то же самое, но немного иначе.."

[bornholio]

ну так поэтому надо и думать как патентовать...
вон какая то контора расходники туалетной бумаги продает и умудряется за счет патентования нюансов не пускать на свои точки конкурентов)

[wlad185]

там такие ценники, и на оборудование теплового насоса,  и на монтаж... оправдано ли?

(это ещё без учета возможных поломок оборудования)

проще поставить пеллетный котел

имхо

Сообщение отредактировал wlad185: 12 Октябрь 2016 - 19:07

[wlad185]

http://6sotok-dom.com/dom/otoplenie/teplonasos-iz-holodilnika-i-konditsionera.html

[alabay]

ну так в чем проблема то? на западе патент как бы не проще и дешевле чем у нас

вы не представляете, как это сложно и сколько стоит, а у этого человека есть деньги и он вполне реально может получить патент в германии, но предпочитает не мучиться и пока просто делает то, на чтое сть спрос, у него тьма подобных проэктов и давно не заморачивается с патентами, хотя инженер он гениальный

[bornholio]

вы не представляете, как это сложно и сколько стоит, а у этого человека есть деньги и он вполне реально может получить патент в германии, но предпочитает не мучиться и пока просто делает то, на чтое сть спрос, у него тьма подобных проэктов и давно не заморачивается с патентами, хотя инженер он гениальный

т.е. делает в Германии?

[alabay]

нет, он делает все в Украине, под заказ всегда, если нужно кому-то обогреть промышленные площади - они его знают, находят и он делает

[bornholio]

т.е. упор на промышленные площади? а прикидки по экономии на объектах не делали?

[alabay]

да, он устанавливал именно на промышленные площади - так эффективнее и результат лучше, я не уточнял, но у него есть все расчеты и уже год этим занимается, в прошлом году у нас были не сильные морозы, а  он хочет еще раз все пересчитать на среднестатистическую зиму, но насколько помню экономия у него была больеш чем наполовину, придет зима, включат отопление - еще раз переспрошу а то его файл с расчетами где-то за год в компе посеял

Сообщение отредактировал alabay: 27 Октябрь 2016 - 06:13

[Тестер]

да, он устанавливал именно на промышленные площади - так эффективнее и результат лучше, я не уточнял, но у него есть все расчеты и уже год этим занимается, в прошлом году у нас были не сильные морозы, а  он хочет еще раз все пересчитать на среднестатистическую зиму, но насколько помню экономия у него была больеш чем наполовину, придет зима, включат отопление - еще раз переспрошу а то его файл с расчетами где-то за год в компе посеял

у вас на украине не бывает -40С,  у нас в Башкирии -30 зимой частенько бывает, при такой температуре на улице, смысла в тепловом насосе нет. Занимаюсь кондиционерами и с 2008 каждую зиму думаю чем ещё заняться, периодически на семинарах поставщиков слушаю сказки о Mitsubishi Zubadan, и др. аналогах, но для средней полосы России и тем более для сибири, к сожалению, это не вариант.

Сообщение отредактировал Тестер: 28 Октябрь 2016 - 13:31

[bornholio]

да кстати а теплоноситель на обогреве то в результате какой температуры выходит?
касаемо региона - может просто мощность побольше нужна? там же как то по идее варьировать ето дело должно?
в принципе как понимаю вполне возможны варианты доработки типа закачка тепла с солнцегревных водяных контуров за лето в глубину на залегание теплогенераторных контуров
или засыпка контуров органическим мусором что даст пару градусов в плюс...

Сообщение отредактировал bornholio: 29 Октябрь 2016 - 15:51

[wlad185]

давно присматриваюсь к теме автономного отопления
общие принципы изложены например тут http://www.netgaza.ru/princip-raboty-tn.html

есть мысль- а что если для полноты картины сделать накопитель тепла?
некая емкость воды закопанная в грунт, либо пласт водосодержаший с закрытым контуром - изолировать контур пленкой или еще как...
за лето закачивать воду с максимальной температурой от прогрева на солнце градусов на 80-90.
зимой думаю вполне может в разы увеличить отдачу от теплового насоса с соответствующим сокращением затрат на электричество.
по прикидкам курса школьной физики на зиму сотни кубов подогретой воды на дом хватит за глаза...

капризная система - тепловой насос...

если на улице -30 или -40, то контур может замерзнуть(причем в самый неподходящий момент)

а для Европы- нормально, так как там- тепло зимой.... нормально,  и по ценнику и по эффективности

[bornholio]

ну я думаю проектировщики не полные идиоты и контур находится за пределами замерзания по глубине..

[alabay]

у вас на украине не бывает -40С,  у нас в Башкирии -30 зимой частенько бывает, при такой температуре на улице, смысла в тепловом насосе нет. Занимаюсь кондиционерами и с 2008 каждую зиму думаю чем ещё заняться, периодически на семинарах поставщиков слушаю сказки о Mitsubishi Zubadan, и др. аналогах, но для средней полосы России и тем более для сибири, к сожалению, это не вариант.

вы меня не слушаете, я как раз рассказывал о том, как на тепловые насосы переделывают старые кондиционеры, насосы ведь разных типов бывают а не только те, что в землю трубы закапывают

[wlad185]

вы меня не слушаете, я как раз рассказывал о том, как на тепловые насосы переделывают старые кондиционеры, насосы ведь разных типов бывают а не только те, что в землю трубы закапывают

дас ист фантастик...

[alabay]

для вас - да, вы для начала хоть в теме разберитесь, а у человека все проекты такие, что до него считались практически нереальными, если бы патент в германии не так дорого стоил - уже кучу бы получил, но у него и так легальный многомиллионный бизнес. так что пока не заморачивается, просто развлекается на досуге, потоум как в голове идей полно, а вокруг куча народу, мечтающего в него вложиться)

Сообщение отредактировал alabay: 10 Ноябрь 2016 - 07:41

[bornholio]

нда... чтобы там не терли за стартапы, а начинать с начальным капиталом все таки гораздо веселей...
идей то много, но пока приходится заниматься ток низкобюджетными и с быстрым оборотом... на перпективу особо не повкладываешься...

[wlad185]

нда... чтобы там не терли за стартапы, а начинать с начальным капиталом все таки гораздо веселей...
идей то много, но пока приходится заниматься ток низкобюджетными и с быстрым оборотом... на перпективу особо не повкладываешься...

нужны инвесторы ))

[bornholio]

ну квалифицированные инвесторы это все еще изрядная редкость так что я бы сильно не рассчитывал...
лучше уж банально в кредит -так уж точно деньгами разбрасываться не будешь

[wlad185]

https://planeta.ru/

а такой вариант?

[bornholio]

ну если как инвестицию то ходовой продукт надо... посматривал кстати..
у меня в разработке гаджет -как раз для старта планета будет вполне себе...

когда то были площадки интернетные по краудвестингу, но быстро ушли в кидняк .. хотя проекты были забавные, но тема инет стартапов тогда была не на пике после пузыря 2000-х