Перейти к содержимому

Comfy Theme© by Fisana
 

Фотография

Выборы президента 2018


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 431

#61 Rain

Rain

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 14 060

Отправлено 29 Ноябрь 2017 - 10:38

Райн, ищите и найдете .

 

Мне вот лично не понятно, какой смысл вы вообще вкладываете в слово "язычество". Я под ним подразумевал идеологии ,отличные от христианской и не то, что они хуже или лучше, а имеют такое же точно право на существование - нет единственно правильной идеологии, точки зрения, выбор достаточно велик.

 

Словарный смысл, какой же ещё? 

Вы противопоставили христианство и язычество, сказав, будто христианство ведёт к "к необратимым и уродливым изменениям психики. Слава богу, Россия никогда не была христианской в полном смысле этого слова. Мы как были так и остались в душе язычниками )" Исходя из конструкции и смысла вашей фразы, вы рады, что Россия не христианская , а языческая и по этой причине "необратимые и уродливые изменения психики" ей не грозят. Тем самым вы подразумевали, что язычество лучше сказывается на психике, чем христианство. 

нет единственно правильной идеологии, точки зрения, выбор достаточно велик.

Есть, это идеология гуманизма. Вот какая идеология более гуманна, та и более правильна. 

И , к нашим баранам, точно так же любая страна имеет право жить так, как считает нужным а не подстраиваться под некий "гуманистический стандарт" не бог весть кем и с какой целью выдуманным. 

Само-собой, что нет. Точно так же, как не может любая семья жить так, как считает нужным. Примеры нужны или сами уже дальше?

Я уже не говорю о том, что сама конструкция вашей фразы абсолютно демагогическая. Страна состоит из множества людей и необходима гарантия, что этх людей не принудили страхом жить именно так. Такую гарантию даёт только демократия. 


  • 0
I had a dream, which was not all a dream.

#62 Rain

Rain

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 14 060

Отправлено 29 Ноябрь 2017 - 11:56

Только человек с искаженным восприятием текстов увидит тут противопоставление.....  Простая констатация фактов

Разве не язычество нарисовать на досточке лицо и поклоняться ему??

А продавать крестики, изготовленные китайцами с изображением голого мужика на шее???

А говорить молитвы небу?  Чем это отличается от обычаев молиться ветру, деревьям (из которых потом досточки напилят)???

Я уже как-то в курсе, что представления о норме восприятия и не только, у нас с вами разные.

Суть отличий религий не в том, кто кому там молится. Славянские язычники, кстати, молились не ветру и т.п. а вполне конкретным божествам. Ага, изображениям - идолам. Происходило это на капище, и строго говоря, это даже не молитва в христианском смысле слова, а жертвоприношение, нередко человеческое, изображению какому-либо божества. Но и это не суть отличий, отличия в этике взаимоотношений обусловленных этим верованием. 


  • 0
I had a dream, which was not all a dream.

#63 Инесса Арманд

Инесса Арманд

    Супер-профи

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 121

Отправлено 29 Ноябрь 2017 - 13:17

Этика отношений на Руси всегда была общинной. И веры были разные.  Потому что общины были очень разрозненно расположены.  У одних был ветер, у других - деревья, у третьих истуканы.....

Христианство же внедрили для того, чтобы сборщикам дани легче жилось. Приедет он в далекое село, пока разберется кому они там поклоняются...

А  так просто - один бог, он на небе и за всеми приглядывает!

Ну а кто и какие жертвы приносил в варварские времена...

Скольких "еретиков"  убила благочестивая Европа?  Сколько скальпов сняли с индейцев англичане прежде чем назваться цивилизованной страной...

Скольких пиратов и разбойников сделала лордами английская королевская власть за то, что они отдали ей в казну награбленное.

 

Боюсь, что сравнить кто   "варваристее" не получится - критериев не хватит.


  • 0
Критерием истины является практика

#64 Шмель

Шмель

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 11 588

Отправлено 29 Ноябрь 2017 - 14:08

 Славянские язычники, кстати, молились не ветру и т.п. а вполне конкретным божествам. Ага, изображениям - идолам. Происходило это на капище, и строго говоря, это даже не молитва в христианском смысле слова, а жертвоприношение, нередко человеческое, изображению какому-либо божества.

А чем отличается храм, церковь, мечеть от капища? Только архитектурой, внешними атрибутами, интерьером и прочими обставленными согласно эстетики народа вещами и предметами.

Чем отличается деревянная икона с изображением  от вырезанного из дерева идола? И на иконе изображён чей то лик божественный, которому поклоняются и идол олицетворяет какое то божество, у которого есть так же название или имя. 

А уйти в пещеру отшельником, в монастырь и принять обет безбрачия, чем не личное жертвоприношение?  Казнь ведьмы на костре, чем не жертвоприношение? Стакан водки и кусок хлеба у креста на могиле усопшего, это что, христианство или язычество? Крещение младенцев и обряд брезания, это что, не жертва плоти, а не язычество ли брызгать метёлкой в лицо водой названной святой? 


  • 0
Идея была столь безумна, что понять её смог только гений.

#65 UmNIK

UmNIK

    Мастер

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 152

Отправлено 29 Ноябрь 2017 - 14:09

Эх,Аско на вас нет.....вставил бы вам всем по пистончику,богохульники хреновы.... :angry:


  • 0

#66 Нестор999

Нестор999

    Профессионал

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4 585

Отправлено 29 Ноябрь 2017 - 16:52

Я уже как-то в курсе, что представления о норме восприятия и не только, у нас с вами разные.

Суть отличий религий не в том, кто кому там молится. Славянские язычники, кстати, молились не ветру и т.п. а вполне конкретным божествам. Ага, изображениям - идолам. Происходило это на капище, и строго говоря, это даже не молитва в христианском смысле слова, а жертвоприношение, нередко человеческое, изображению какому-либо божества. Но и это не суть отличий, отличия в этике взаимоотношений обусловленных этим верованием. 

Райн, ну это же старая песня всех демократоров. Вот вы откуда взяли, что были капища, жертвы и все прочее? Из книг истории ? Так их писали демократоры уже. 

И это мне подсказывает не отличное знание прописной истории а элементарная наблюдательность и здравый смысл.

 

Сейчас про Сирию до демократии тоже много пишут и "капища" де и "жертвы". А вот сами то сирийцы говорят, что не так было и плохо.

И факт остается фактом ,демократию там внедрили с помощью авиации, бомбардировки, террора. 

 

А у этого, из Ирака , тоже ведь писали, чего то там было припрятано, Ирак разбомбили а потом внезапно выяснили, что и не было ничего, просто демократию принесли, ну и что, ошиблись малость.

 

Мне вот здравый смысл подсказывает, что так же и на Руси 1000 лет назад Владимир Красно Солнышко внедрил христианство , читай демократию, насилием, обманом, террором. И ведь долго русский народ сопротивлялся, пришлось идти на хитрость, православие на 90 проц. состоит из видоизмененных языческих праздников, обрядов культа солнцепоклонников.

 

И что первыми христианами на Руси были алкаши  ,отребье, нищета тоже охотно верю - ну не примет здоровый, нормальный человек это издевательство над здравым смыслом. Как и вашу демократию, которая по сути сплошное лицемерие и выверт, когда говорят одно а делают совсем другое...


  • 0
http://fenix.ucoz.kz

#67 Шмель

Шмель

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 11 588

Отправлено 29 Ноябрь 2017 - 19:22

Смотрим, все, редкий в нашем кинематографе и сознании, детективный фильм на эту тему: "Феофания рисующая смерть". Производство: СССР - США 1991 год.. 

"Кровавые преступления человека-оборотня, убивающего невинных девушек, вызывают страх и ненависть у жителей Древней Руси. Чтобы искупить грех и вернуть расположение богов необходимо принести жертву.

И разъяренная толпа спешит к дому знахарки-целительницы, которую за красоту и знания прозвали ведьмой…"

 

 

 

В лесном поселении чествуют Перуна. Мужчины с ритуальными танцами стараются разжечь огонь, девушки наносят на голое тело сакральные руны и узоры. Впереди ночь Перуна, ночь, когда в любви нет отказа. Одна лишь Анна, недавно принявшая христианство, бежит в страхе от мужчины, надевшего козлиную голову и преследующего её в лесу. А наутро знахарка Феофания со своим глухонемым сыном находят её мертвой в лесу. Изнасиловать и убить девушку в такую ночь мог только оборотень! И пока ищут оборотня, появляются новые жертвы.

Феофания в исполнении Тамары Таны красива, умна, сильна и независима, ею не в силах манипулировать ни староста Георгий, ни отец Агафангел, которые с легкостью подчиняют себе невежественных и суеверных поселян. Она опасна для них обоих, она мешает им обоим. И оба антагониста объединяются в борьбе с ведуньей, которая уже поняла, кто убивает девушек, и сама испугалась своего открытия. Феофания живет свободной от суеверий, от ограничений и табу и той и другой религий, в согласии с природой и совестью. Она делает то, что умеет, и что по её убеждению должна делать — собирает травы и лечит людей этими травами, заговорами, мазями и молитвами. В её душе нет раскола и смятения, нет противостояния разных богов, и в этом её сила. В мудрости и внутренней гармонии. Она — художник, творец. Феофания вырезает из дерева и лепит из глины фигурки птиц и животных. И это тоже пугает селян, кто знает, какие заклятья накладывает знахарка на них, какие силы вкладывает в скульптуры? Впрочем, селян пугает все, чего они не понимают, все, чего не могут объяснить себе в доступных им понятиях. Феофания, используя свой талант художника и скульптора, гримирует страшные раны убитых девушек, возвращая им красоту, делая их изуродованные лица красивыми и спокойными, как будто они живы, просто спят. Мертвые девушки выглядят еще прекраснее, чем были при жизни. Селян пугает и это тоже, ведь как можно этого достичь, не будучи ведьмой? А вдруг эта пришлая неизвестно откуда ведьма привлекает Зверя? Надо сжечь её, пока она не навлекла на всех еще больших бед, новых смертей! Даже Григорий, чтобы уберечь Феофанию от их гнева, просит не менять лица девушек, не улучшать их. Но Феофания непреклонна. Она возвращает красоту и достоинство умершим страшной смертью девушкам, благодаря своему таланту Художника и Творца, в этом она видит свой долг и своё предназначение в жизни. И даже угроза погибнуть от рук обезумевших от страха поселян не заставит её отступить, отказаться от своего дара, от того, что Феофания считает главным смыслом своего существования.

Григорий, роль которого исполнил Джордж Сигал, находится в постоянной борьбе, противостоянии. Со священником, который уводит людей из его власти, от его веры (а есть ли она у него?). Он борется с теми, кто забыл традиции рода, ушел в другую веру, принял чужие обычаи и ритуалы, чужую религию, предав память предков, веками почитавших Перуна главным богом, а теперь преклонивших колени перед Христом. Но труднее всего бороться с собой, со своей первобытной и животной сутью, требующей всегда быть сильным и никому никогда не отдавать свою добычу. Ради того, чтобы его любимая дочь Настя смогла ходить, он готов просить о помощи хоть Перуна, хоть Христа, хоть Феофанию. Которая влечет и пугает его, он чувствует её силу и свою слабость, когда она говорит с ним. Даже волков и оборотней он боится меньше, чем Феофанию, которой он не может приказывать, как другим, а может только просить. Он борется со своим внутренним зверем, постоянно проигрывая ему, и от того все более ожесточаясь.

Отец Агафангел, яркий образ которого создал Николай Кочегаров, понимает, что если обратит в христианство Григория, то и все остальные поселяне пойдут за ним, а пока учит смирению и покорности диких и необузданных язычников. Рабской покорности и послушанию, поскольку считает себя рабом Господа и слова его. Он учит слову и на словах, в душе своей не имея достаточной веры, заменяя её недостаток фанатизмом и пытаясь вырваться из первобытных суеверных страхов, ища демонов снаружи, а не внутри себя. Во всем виновата ведьма Феофания, это она навлекает на деревню гнев Господа, не желая смириться с волей его, используя колдовство и заклинания, а значит, забирает души людей, врачуя их тела. Это она искушает его, являясь ему в снах, разжигая похоть, утолить которую невозможно.

Фильм наполнен атмосферой древних мифов, верований, обрядов, традиций, жизни и быта разных славянских племен, стремясь соединить в себе некоторую историческую реальность с мрачным мистическим фэнтези. Мистика густо разлита по всему сюжету, особенно в сценах снов отца Агафангела. У жителей селения вера легко отступает перед суеверием, а знание — перед самоуверенным и упрямым невежеством. Язычество сильно тем, что опирается на природные и стихийные силы, обращаясь к первобытному, животному инстинкту в человеке. Христианство так и не смогло побороть эти древние традиции, просто приспособив их под себя и дав свои названия и форму некоторым основным языческим обрядам. Праздник Перуна в фильме очень похож на прибалтийский языческий праздник Лиго, день летнего солнцестояния, празднующийся до сих пор, а в Латвии имеющий статус государственного. В эту ночь зажигают костры, водят вокруг него хороводы, прыгают через костер, пьют пиво, закусывая его тминным сыром. Девушки плетут венки из дубовых веток, а потом выбирают парня, одевая венок на голову тому, кто понравился, и они идут заниматься любовью. Парень в эту ночь не имеет права отказать девушке, которая его выбрала.

«Феофания, рисующая смерть» была первым российско — американским фильмом, да еще такой редкой жанровой направленности, как мистический триллер. При этом режиссер выступил и как продюсер. Сценарий картины был написан Алениковым в соавторстве с писателем Юрием Перовым. Владимиру Аленикову удалось снять историю детективную, историческую, мистическую и очень атмосферную, с хорошим актерским составом.

В самом начале фильма мужчина — язычник Авдей (Николай Добрынин), забираясь на дерево, распевает песню во славу Перуна. В финале тот же мужчина, взбираясь на то же дерево, кричит диким, звериным криком, глядя вслед уходящим из селения Феофании и её сыну. Кто победил в этой борьбе религии языческой с религией христианской? Да какая, в сущности, разница, если мудрость и силу люди в селении утратили, а веры так и не обрел...


  • 0
Идея была столь безумна, что понять её смог только гений.

#68 Rain

Rain

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 14 060

Отправлено 29 Ноябрь 2017 - 20:05

А чем отличается храм, церковь, мечеть от капища? Только архитектурой, внешними атрибутами, интерьером и прочими обставленными согласно эстетики народа вещами и предметами.

Чем отличается деревянная икона с изображением  от вырезанного из дерева идола? И на иконе изображён чей то лик божественный, которому поклоняются и идол олицетворяет какое то божество, у которого есть так же название или имя. 

А уйти в пещеру отшельником, в монастырь и принять обет безбрачия, чем не личное жертвоприношение?  Казнь ведьмы на костре, чем не жертвоприношение? Стакан водки и кусок хлеба у креста на могиле усопшего, это что, христианство или язычество? Крещение младенцев и обряд брезания, это что, не жертва плоти, а не язычество ли брызгать метёлкой в лицо водой названной святой? 

Хорошо, отвечу.

У церкви и капища вообще разное предназначение, церковь - в идеале, конечно - это место исповеди, место покаяния, место, где человек искренен перед самим собой и Богом. "Прости меня грешного" - просит человек, входя в церковь, просит о снисхождении к его человеческому несовершенству. Иисус - бог, который тебя любит. Это главная идея христианства. это первый бог в истории человеческой мифологии, который любит всех, каждого - ибо все мы его дети. Человек по сути своей страшно одинокое существо, ему важно знать, что есть кто-то - пускай  хоть и на Небесах, кто любит его. Именно христианская этика привела к возникновению современных гуманитарных принципов. Именно она дала толчок к свободному творчеству человека, породившему все современные технологии. 

Капище - место, где человек торгуется с богами. Древние языческие боги жестоки и ненасытны - их благосклонность покупается приношениями и жертвами. Капище место, где можно выпросить выигрыш в неправедном суде, удачу в похищении чужой жены и имущества - у языческих богов нет этических норм. Капище место, где приносились человеческие жертвы. 

То, что некоторые ритуалы православия схожи с языческими вполне объяснимо - православие первая ступень христианства, оно ближе всех иных христианских конфессий находится к язычеству. Но это всё же уже христианство.


  • 0
I had a dream, which was not all a dream.

#69 Rain

Rain

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 14 060

Отправлено 29 Ноябрь 2017 - 20:38

Райн, ну это же старая песня всех демократоров. Вот вы откуда взяли, что были капища, жертвы и все прочее? Из книг истории ? Так их писали демократоры уже. 

 

Вы в школе учились, Нестор, или хлопок собирали? То у вас ядро после 53-го расщепили, то про капища демократы писали. Вам явно не хватает общего образования. Имеются письменные свидетельства, к примеру, византийских историков ещё времён дохристианской Руси. Кроме того, существует археология, которая тоже много чего может рассказать. 

И это мне подсказывает не отличное знание прописной истории а элементарная наблюдательность и здравый смысл.

"Здравый смысл" плохая замена знаниям, как видим. 

Мне вот здравый смысл подсказывает, что так же и на Руси 1000 лет назад Владимир Красно Солнышко внедрил христианство , читай демократию, насилием, обманом, террором. 

Ага, а Пётр так науку и культуру внедрил после. Если б не они, россияне остановились бы на уровне развития северных народов и ждала бы их судьба американских индейцев. 100%

Сидит президент больше, чем один срок и я лично считаю, пусть хоть всю жизнь сидит, раз человек хороший.

Ну, это ещё ерунда, я, вот, знавал человека, который считал, что всем должны управлять воры в законе - люди достойные во всех отношениях. Не единственный вы такой считальщик. 


  • 0
I had a dream, which was not all a dream.

#70 Rain

Rain

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 14 060

Отправлено 29 Ноябрь 2017 - 20:49

 

Христианство же внедрили для того, чтобы сборщикам дани легче жилось. Приедет он в далекое село, пока разберется кому они там поклоняются...

А внедрили - эти, как их... эксплуататоры трудового народа! Чтоб отвлечь пролетариат от классовой борьбы!

Вам, кстати, при язычестве, как женщине, вряд ли бы понравилось. Жён после смерти мужа было принято либо ритуально удавливать у могилы, либо замуровывать живьём, либо сжигать. Истоки вековой мудрости, так сказать... :rolleyes:


  • 0
I had a dream, which was not all a dream.

#71 Незамаев

Незамаев

    Профессионал

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4 927

Отправлено 29 Ноябрь 2017 - 21:45

Да ладно удалять вопрос с уточнениями! Мне интересно, может ли "народ" в лице Незамаева придти в рассуждениях к чему-то, кроме "власть ворует"? Насколько, как говорится, хватит сил для умственных усилий? ;)   Еще раз: КТО КОНКРЕТНО сможет сместить Путина? B)

Народ России и сместит. ШЕСТЬ ЛЕТ!!! прошло после выборов 2012 года, за  это время  интернет развился, телевизор зомби меньше прокатит, количество думающих людей возрастает.


  • 0
Старайтесь все делать с возможно большей скоростью.

#72 Незамаев

Незамаев

    Профессионал

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4 927

Отправлено 29 Ноябрь 2017 - 21:58

Ничего Путин нового не родит, если останется президентом, но если найдет замену, нового технократа каким он был раньше, то ему все спишут.


  • 0
Старайтесь все делать с возможно большей скоростью.

#73 Незамаев

Незамаев

    Профессионал

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4 927

Отправлено 29 Ноябрь 2017 - 22:13

Выобор президентом Путина, означает еще лет шесть санкций и развала зкономики, чем Путину призывать бизнесменов встать на военные рельсы, лучше самому уйти.


  • 0
Старайтесь все делать с возможно большей скоростью.

#74 Baztov

Baztov

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5 035

Отправлено 30 Ноябрь 2017 - 02:39

Народ России и сместит. ШЕСТЬ ЛЕТ!!! прошло после выборов 2012 года, за  это время  интернет развился, телевизор зомби меньше прокатит, количество думающих людей возрастает.

То есть, придет с вилами, ружбайками и рогатками к кремлевской стене и крикнет "- Путин выходи?"  :D  Как Вы себе это представляете?


  • 0
Скрытый текст

#75 Инесса Арманд

Инесса Арманд

    Супер-профи

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 121

Отправлено 30 Ноябрь 2017 - 04:51

То есть, придет с вилами, ружбайками и рогатками к кремлевской стене и крикнет "- Путин выходи?"  :D  Как Вы себе это представляете?

Наконец разберется с законом о референдуме. И поймет, что обновление власти возможно лишь с изменением законов о выборах и о партиях.

Ведь "белоленточники" добились многого: уменьшилось количество подписей и регионов, в которых их нужно собирать на выборы президента. Упростилось законодательство о создании партий.

Вернулись мажоритарные округа в Госдуму и думы регионов и городов.  Повысилась прозрачность действий избирательных комиссий. Показательно осуждены десятки членов избирательных комиссий за фальсификации.

 

Я не понимаю тех, кто орет "Путин уходи".  Я понимаю тех, кто  повышает демократичность законов о народовластии.

 

Что изменится если, например, придет Жириновский?  Мы получим второго Трампа, который будет говорить утром одно, в обед другое, а вечером третье... Или Зюганов?  Больной второй Брежнев.  Навальный?  Кроме мести всем и вся от него и ждать нечего.  Нет практической деятельности, в которой о что- нибудь бы созидал...

 

Пока вот кроме Титова и не вижу никого (из заявившихся). Это хотя бы зарекомендовал себя в "Опоре России" и умеет комплексно разруливать ситуации с бизнесом. Да и авторитет делового человека у него есть!

 

Кстати, для ЕСНщиков. Титов сумел отсрочить внедрение онлайн-касс до 19 года, и  компенсацию 18 тыс. за счет налогов тем, кто кассы уже установил.  Последнее действует и на тех, кто кассу поставил до принятия этого закона.   Титов же снизил и ставки платежей для дальнобойщиков.  Дальнобойщики ведь бастовали не за тарифы. Они бастовали против системы контроля перемещений через "Платон".

 

А сами платежи...  вот только вернулась с экспертизы. Пришел контейнер с чипсами из Подмосковья (СЭЗ Шерризон") на автомобиле!  Сказали, что дешевле чем по железной дороге.  А еще я принимала яблоки из Липецка, цыплят из Московской области - все доставлено автомобилями!

И...  как бы мы не обзывали Путина, но дорога на Дальний Восток, по которой можно ЕХАТЬ, построена при нем


  • 0
Критерием истины является практика

#76 Инесса Арманд

Инесса Арманд

    Супер-профи

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 121

Отправлено 30 Ноябрь 2017 - 04:59

А внедрили - эти, как их... эксплуататоры трудового народа! Чтоб отвлечь пролетариат от классовой борьбы!

Вам, кстати, при язычестве, как женщине, вряд ли бы понравилось. Жён после смерти мужа было принято либо ритуально удавливать у могилы, либо замуровывать живьём, либо сжигать. Истоки вековой мудрости, так сказать... :rolleyes:

Внедрили князья, почитайте историю. Особенно функционирования общин на Руси.  А потом уж и законодательно закрепленного при Александре 3  местного самоуправления.

Еще очень интересна история создания церковных приходов. Именно они и выполняли в те времена функции управления общинами. Читай, сбора налогов и податей. 

Сейчас нам говорят, что все ваши действия - прозрачны!  Потому что есть Базы данных. Есть счета в банках, но нет работы - ты теневик!

Есть несколько квартир, но ты не платишь налогов с аренды - теневик!  и т.п.

Раньше людям в церкви внушали: получил доход, не отдал десятину - бог все видит, покарает!  

Всемирная база данных - новое всевидящее око всевышнего.


  • 0
Критерием истины является практика

#77 Нестор999

Нестор999

    Профессионал

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4 585

Отправлено 30 Ноябрь 2017 - 08:39

У меня вообще есть рабочая версия по христианству, что оно зародилось как идеология и учение в недрах Римского госаппарата. Возможно и создавалась специально для населения колоний для того самого более удобного сбора податей а возможно даже и специально для Иудеи, римкой колонии на то время.

 

Взяли разные еврейские религиозные тексты ,добавили из римской, греческой, египетской мифологии, обучили, отправили в народ "пророков". Часть из которых жестоко пострадала от рук ортодоксальных евреев, что , в свою очередь было всячески обыграно в новой методичке.

 

Вовсе не случайно  Рим был и сотается центром христианского мира, там принимались важные христианские доктрины и пр.

 

Райн, а вы в курсе, что сам прогресс принесло не столько христианство, сколько сопротивляющиеся ему ордена. Такие, как орден тамплиеров, его основателя Жака Мале прилюдно сожгли на площади, где он ,говорят, перед смертью поклялся положить конец царской власти. И ведь случилось же!

 

В общем, прогресс наступал как раз когда религиозные догмы ставились под сомнение и торжествовал дух гностиков , ученых. Их церковь традиционно не любила...

 

А на Руси никогда особенно не любили попов и приходы. 17 год тому порука. И Россия из аграрной отсталой страны "сохи и плуга" стала атомной державой не благодаря религиозности , отнюдь.


  • 0
http://fenix.ucoz.kz

#78 Инесса Арманд

Инесса Арманд

    Супер-профи

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 121

Отправлено 30 Ноябрь 2017 - 09:47

Когда- то, при социализме я разработала действующую АСТПП.  Меня включили в рабочую группу судостроительной отрасли, занимающейся внедрением системы на передовых предприятием  отрасли.  Первым заводом, куда меня откомандировали,  был завод "Буревестник"  в Киеве.

Я там жила месяца 3 или 4, и потом еще несколько раз наезжала.  

По выходным ходила по соборам и в Киево-Печерскую лавру.  Однажды повезло - было много экскурсий, экскурсоводов не хватало и я попала в группу к научному сотруднику музея  Он писал докторскую по истории крещения Руси.

 

Так вот, именно так и было. Когда было принято решение об объединении княжеств, то первым вопросом решалось как этим разнообразием управлять  из единого центра.  Поскольку общины управлялись через жрецов, то нужно было выбрать единую веру.

Князья послали своих гонцов в разные страны, поизучали  основы религий и выбрали византийский вариант УПРАВЛЕНИЯ. Христианство шло приложением к этой системе.

 

Чем же понравилось учение русским князьям?  Думаю именно тем, что высшее счастье придет потом, после смерти.  Чем больше страдаешь и мучаешься сейчас, чем больше отдаешь церкви и ЕЕ ПРЕДСТВИТЕЛЯМ - ПОМАЗАННИКАМ БОЖЬИМ, тем счастливее будешь потом.

Но об этом никто никогда не узнает.


Сообщение отредактировал Инесса Арманд: 30 Ноябрь 2017 - 09:54

  • 0
Критерием истины является практика

#79 Нестор999

Нестор999

    Профессионал

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4 585

Отправлено 30 Ноябрь 2017 - 17:25

Райн, я еще обратил внимание, что вы очень любите доставать слово гуманизм. А что вы под ним понимаете, очень интересно?

 

Вот , например, профессор психологии Стэнли Милграмм из Йельского университета проводил опыты над , так скажем, средним американским обывателем, т.е. белым, христианином и семьянином.  И пришел к весьма и весьма неоднозначным и скандальным  выводам по поводу той самой гуманности американского общества. Проведи  этот эксперимент в Европе и результат был бы тот же, уверен Милграмм.

 


  • 0
http://fenix.ucoz.kz

#80 Rain

Rain

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 14 060

Отправлено 30 Ноябрь 2017 - 19:56

У меня вообще есть рабочая версия по христианству, что оно зародилось как идеология и учение в недрах Римского госаппарата.
 

Плагиат. Этой версии уже энное количество лет. Все конспирологические версии придумали до вас, Нестор. Есть ещё одна версия, что христианство внедрили жидомасоны в целях разрушения Рима и последующего порабощения гоев. Есть ещё версии с привлечением инопланетян. Вам какая больше по душе?..


  • 0
I had a dream, which was not all a dream.

#81 Нестор999

Нестор999

    Профессионал

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4 585

Отправлено 30 Ноябрь 2017 - 20:22

Плагиат. Этой версии уже энное количество лет. Все конспирологические версии придумали до вас, Нестор. Есть ещё одна версия, что христианство внедрили жидомасоны в целях разрушения Рима и последующего порабощения гоев. Есть ещё версии с привлечением инопланетян. Вам какая больше по душе?..

 

И ,тем не менее, она имеет такое же право на существование , как и "официальная". А , кстати, и официальной то нет, это я погорячился.

Есть просто ряд , немало их, версий о происхождении христианства, ни одна из них не лучше прочих.

 

ЧТо касается  исторических сведений, то такого колоритного персонажа как Иисус Христос, учитель из Галилеи, пророк , спаситель и т.п. нет ни у одного известного летописца того времени. Не считая Иосифа Флавия, который той же исторической наукой признан поздним фейком.... 


Сообщение отредактировал Нестор999: 30 Ноябрь 2017 - 20:23

  • 0
http://fenix.ucoz.kz

#82 Rain

Rain

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 14 060

Отправлено 30 Ноябрь 2017 - 20:30

Райн, я еще обратил внимание, что вы очень любите доставать слово гуманизм. А что вы под ним понимаете, очень интересно?

 

Под словом гуманизм я понимаю только то, что и все. То есть его словарное значение. А вы что подумали?



Вот , например, профессор психологии Стэнли Милграмм из Йельского университета проводил опыты над , так скажем, средним американским обывателем, т.е. белым, христианином и семьянином. И пришел к весьма и весьма неоднозначным и скандальным выводам по поводу той самой гуманности американского общества. Проведи этот эксперимент в Европе и результат был бы тот же, уверен Милграмм.

Ну, известный эксперимент. Нет нужды обращаться к худ. фильму, когда имеется документальный, сняты самим автором. Эксперимент строго говоря не про гуманизм даже, а про подчинение. И вообще, что вы сказать-то хотели?..  Нет, серьёзно - вот, что? Ну, допустим, результаты эксперимента таковы вот. А дальше что? Вы можете знать, каковы были бы результаты подобного же эксперимента в СССР в то же время - в 1960 г?.. Я, думаю, куда более ужасающими. 


Сообщение отредактировал Rain: 30 Ноябрь 2017 - 21:01

  • 0
I had a dream, which was not all a dream.

#83 Rain

Rain

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 14 060

Отправлено 30 Ноябрь 2017 - 20:59

И ,тем не менее, она имеет такое же право на существование , как и "официальная". А , кстати, и официальной то нет, это я погорячился.

Есть просто ряд , немало их, версий о происхождении христианства, ни одна из них не лучше прочих.

 

ЧТо касается  исторических сведений, то такого колоритного персонажа как Иисус Христос, учитель из Галилеи, пророк , спаситель и т.п. нет ни у одного известного летописца того времени. Не считая Иосифа Флавия, который той же исторической наукой признан поздним фейком.... 

Не имеет эта ваша конспирологическая версия никакого права на существование. По той простой причине, что ей нет никаких доказательств.  А исторические свидетельства существования Христа всё же имеются. Даже есть упоминания в о Христе в переписке императора Рима. Наместник спрашивает императора, как ему проступать с христианами, считающими Христа богом, и которых становится всё больше.  

Скорей всего христианство было создано потому, что на него поступил "социальный запрос" - значительная часть человечества достигла такой степени развития, которая требовала большего гуманизма в общественном сознании и идеологии.  


  • 0
I had a dream, which was not all a dream.

#84 Rain

Rain

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 14 060

Отправлено 30 Ноябрь 2017 - 21:16

 

Райн, а вы в курсе, что сам прогресс принесло не столько христианство, сколько сопротивляющиеся ему ордена. Такие, как орден тамплиеров, его основателя Жака Мале прилюдно сожгли на площади, где он ,говорят, перед смертью поклялся положить конец царской власти. И ведь случилось же!

 

Вы путаете самое христианство с церковной властью. Как любая власть вообще, а того времени в особенности - та ещё жуть и лицемерие. Тем не менее она была вынуждена пропагандировать те гуманистические принципы, которые составляли основу христианства. И церковная власть была побеждена этими принципами в конечном итоге. Интересный пример того, как идея управляет материей. 


  • 0
I had a dream, which was not all a dream.

#85 Шмель

Шмель

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 11 588

Отправлено 30 Ноябрь 2017 - 21:53

Слышал, что согласно Корану, Иисус не был ни распят, ни убит, а был живым вознесен Аллахом на небо.


  • 0
Идея была столь безумна, что понять её смог только гений.

#86 Незамаев

Незамаев

    Профессионал

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4 927

Отправлено 30 Ноябрь 2017 - 22:29

Это твои фантазии.


  • 0
Старайтесь все делать с возможно большей скоростью.

#87 Rain

Rain

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 14 060

Отправлено 30 Ноябрь 2017 - 23:13

Слышал, что согласно Корану, Иисус не был ни распят, ни убит, а был живым вознесен Аллахом на небо.

«… и сказали: «Воистину, мы убили Мессию Ису (Иисуса), сына Марьям (Марии), посланника Аллаха». Однако они не убили его и не распяли, а это только показалось им. Те, которые препираются по этому поводу, пребывают в сомнении и ничего не ведают об этом, а лишь следуют предположениям. Они действительно не убивали его (или не убивали его с уверенностью) О нет! Это Аллах вознес его к Себе, ведь Аллах — Могущественный, Мудрый» (Коран 4:157-158)

 

То есть, да, это так. 


  • 0
I had a dream, which was not all a dream.

#88 Инесса Арманд

Инесса Арманд

    Супер-профи

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 121

Отправлено 01 Декабрь 2017 - 02:53

Думаю, что высшим проявлением гуманизма было это: загнать всех силой в реку и объявить единоверцами!

 

Думаю что живи Райн в то время, он первым бы создал оппозицию!


  • 1
Критерием истины является практика

#89 Шмель

Шмель

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 11 588

Отправлено 01 Декабрь 2017 - 05:17

Из всего что Вы тут наговорили, я понял одно, что религия это не вера в Бога, в смысле реальность его существования, а религия это психологическая форма социальной организации людей, с целью влияния на широкие массы с той или иной целью.  


  • 0
Идея была столь безумна, что понять её смог только гений.

#90 Инесса Арманд

Инесса Арманд

    Супер-профи

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 121

Отправлено 01 Декабрь 2017 - 06:45

Точно!

Только не нужно путать с верой.

 

Религия - это желание сильных мира сего причесать всех верующих под одну гребенку.

Для людей с математическим мышлением - к одному знаменателю...


Сообщение отредактировал Инесса Арманд: 01 Декабрь 2017 - 06:46

  • 0
Критерием истины является практика


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name