Перейти к содержимому

Comfy Theme© by Fisana
 

Фотография

Пенсионный возраст.

За и против.

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 740

#151 Шмель

Шмель

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 11 589

Отправлено 16 Август 2018 - 16:30

Женщине 46 стукнула, год назад она начала считать годы до пенсии..  10 лет, в нынешнем году, голосуя за Путина, в марте, считала, что 9 осталось и тут бац! теперь ей 17 лет вкалывать! 


  • 1
Идея была столь безумна, что понять её смог только гений.

#152 American

American

    Супер-профи

  • Неактивированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 15 881

Отправлено 16 Август 2018 - 16:36

Женщине 46 стукнула, год назад она начала считать годы до пенсии..  10 лет, в нынешнем году, голосуя за Путина, в марте, считала, что 9 осталось и тут бац! теперь ей 17 лет вкалывать! 

Ты думаешь такие как она, проголосуют против Путина на следующих выборах?


  • 0
http://bizidea.homestead.com/
http://www.cardbc.com/

#153 Шмель

Шмель

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 11 589

Отправлено 16 Август 2018 - 18:12

86% - да! из тех 86%, что сейчас проголосавали. Как пить дать! Проголосует. Войдёт в положение, поймёт и простит... это же Россия!


  • 0
Идея была столь безумна, что понять её смог только гений.

#154 American

American

    Супер-профи

  • Неактивированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 15 881

Отправлено 16 Август 2018 - 19:38

86% - да! из тех 86%, что сейчас проголосавали. Как пить дать! Проголосует. Войдёт в положение, поймёт и простит... это же Россия!

Как все-таки легко управлять Россией- все всем довольны, не зависимо довольны они или нет. :D 


  • 0
http://bizidea.homestead.com/
http://www.cardbc.com/

#155 American

American

    Супер-профи

  • Неактивированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 15 881

Отправлено 17 Август 2018 - 00:11

Сейчас ехал в лифте с пожилой соседкой-американкой. Придержал ей дверь, она шла медленно с палочкой.
Она:"Я не видела тебя давно, с тех пор как перестала ходить на работу"
Я: "А когда перестала ходить на работу?"
Она "Уже 3 года. Сейчас мне уже 80"
Я: "Так ты работала до 77?"
Она: "Да я работала в коледже, я бы еще работала, но ноги подводят, видно пришло время для отдыха"


  • 0
http://bizidea.homestead.com/
http://www.cardbc.com/

#156 Незамаев

Незамаев

    Профессионал

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4 927

Отправлено 17 Август 2018 - 00:42

Как все-таки легко управлять Россией- все всем довольны, не зависимо довольны они или не

Да всем довольны, кабы не было войны.


  • 0
Старайтесь все делать с возможно большей скоростью.

#157 Шмель

Шмель

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 11 589

Отправлено 17 Август 2018 - 01:13

Да всем довольны, кабы не было войны.

ну, в наших реалиях  лишь бы были соль-спички-сахар да курево в окопах. 


  • 0
Идея была столь безумна, что понять её смог только гений.

#158 Незамаев

Незамаев

    Профессионал

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4 927

Отправлено 17 Август 2018 - 01:19

ну, в наших реалиях  лишь бы были соль-спички-сахар да курево в окопах. 

Молодые волки подрастают, им нужно сдесь и сейчас.


  • 0
Старайтесь все делать с возможно большей скоростью.

#159 Шмель

Шмель

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 11 589

Отправлено 17 Август 2018 - 01:25

Не будет ли для многих гимном, после принятия пенсионной реформы, эта песня ? ...  

 

https://get-tune.cc/song/7627795-ilya-litvak-dmitrij-sivirkin./50435172-russkij-partizan/


  • 0
Идея была столь безумна, что понять её смог только гений.

#160 Незамаев

Незамаев

    Профессионал

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4 927

Отправлено 17 Август 2018 - 01:33

Не будет ли для многих гимном, после принятия пенсионной реформы, эта песня ? ...  

 

https://get-tune.cc/song/7627795-ilya-litvak-dmitrij-sivirkin./50435172-russkij-partizan/Y

Ну зачем  такая похоронная, у сечина надо денег требовать, пусть поделится, или Путина в отставку.


  • 0
Старайтесь все делать с возможно большей скоростью.

#161 Шмель

Шмель

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 11 589

Отправлено 17 Август 2018 - 01:37

Вот под неё то и надо встребовать, а после того как поделится, на грудь табличку с надписью - месть русского партизана - и на берёзу...


  • 0
Идея была столь безумна, что понять её смог только гений.

#162 Незамаев

Незамаев

    Профессионал

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4 927

Отправлено 17 Август 2018 - 01:44

Цивилизация сотрет в порошок и Путиных  и сечиных, дело близкого будущего.


  • 0
Старайтесь все делать с возможно большей скоростью.

#163 Шмель

Шмель

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 11 589

Отправлено 17 Август 2018 - 02:01

... дело близкого будущего.

"... Да не робей за отчизну любезную.. .
Вынес достаточно русский народ,
Вынес и эту дорогу железную —
Вынесет всё, что господь ни пошлет!

Вынесет всё — и широкую, ясную
Грудью дорогу проложит себе.
Жаль только — жить в эту пору прекрасную
Уж не придется — ни мне, ни тебе
» .


Сообщение отредактировал Шмель: 17 Август 2018 - 02:02

  • 0
Идея была столь безумна, что понять её смог только гений.

#164 Шмель

Шмель

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 11 589

Отправлено 17 Август 2018 - 02:05

 

Цивилизация сотрет в порошок...

 

Незамай, а ты чего не спишь? Ну, я то, ладно, старенький уже, бесонница :) , Американ бодрствует, у него разгар дня, ну а ты то?? Размышляешь как помочь цивилизации? 


Сообщение отредактировал Шмель: 17 Август 2018 - 02:07

  • 0
Идея была столь безумна, что понять её смог только гений.

#165 Незамаев

Незамаев

    Профессионал

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4 927

Отправлено 17 Август 2018 - 02:17

Незамай, а ты чего не спишь? Ну, я то, ладно, старенький уже, бесонница :) , Американ бодрствует, у него разгар дня, ну а ты то?? Размышляешь как помочь цивилизации? 

Пиво еще есть, вот и и не сплю


  • 0
Старайтесь все делать с возможно большей скоростью.

#166 Инесса Арманд

Инесса Арманд

    Супер-профи

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 121

Отправлено 18 Август 2018 - 09:33

Вчера была на похоронах. Муж моей двоюродной сестры. 69 лет было 1 июня. Работал всю жизнь механиком в аэропорту - самолеты к вылету готовил.
Это в жару и холод - на летном поле. Понятно, что в выходные с друзьями была водочка.
В 2017 году в жару случился инсульт. Откачали, но к работе больше не допустили. На Новый 2018 год мы с ним пили коньяк. Он сказал, что пить крепкие напитки бросает, переходит на пиво.
И слово сдержал! Но уже в середине марта начались проблемы с почками. Прошел обследование (у аэропортовских хороший медицинский центр). Диагностировали рак. Сгорел за 5 месяцев...
Незамай! Не увлекайся пивом. Лучше коньяк - по чуть-чуть.
  • 0
Критерием истины является практика

#167 wlad185

wlad185

    новичок

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 9 139

Отправлено 18 Август 2018 - 17:53

Говорят, что причина рака - непрощенные глубокие обиды..

 А также - грибковое поражение внутренних органов ( грипп-->герпес-->рак)


  • 0

956950@mail.ru


#168 wlad185

wlad185

    новичок

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 9 139

Отправлено 18 Август 2018 - 17:55

Цивилизация сотрет в порошок и Путиных  и сечиных, дело близкого будущего.

Путин - это наёмный менеджер "кремлевского обкома " с Лубянки...


  • 0

956950@mail.ru


#169 Инесса Арманд

Инесса Арманд

    Супер-профи

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 121

Отправлено 20 Август 2018 - 06:58

Вот основные утверждения, которые приводят противниками реформы:
Первое из этих утверждений: "Пенсионный фонд понастроил себе дворцов и жирует на деньги пенсионеров."
Второе из этих утверждений: "Достаточно уменьшить расходы на силовиков и пенсионный возраст можно будет не поднимать."
Третье из этих утверждений: "У пенсионеров украли деньги." или её вариант "Они украли мои налоги."

1) Открываем "416-ФЗ от 19.12.2016" и смотрим там три цифры:
- общий бюджет фонда 8 584 миллиарда рублей;
- на выплаты предназначено 8 471 миллиарда рублей;
- а на сам ПФР оставшиеся 112 миллиардов рублей.
Т.е., на все "дворцы", зарплаты и прочее расходуется 1,3% от общего бюджета.
Даже если ПФР упразднить, то общая сумма выплат по страховым пенсиям (6 382 миллиарда рублей) увеличится на 1,7% или, при средней пенсии 13 700 рублей в месяц, на 233 рубля.
Вот только кто бы платил эти пенсии?

2) На сайте Минфина есть отчет о консолидированном бюджете РФ. Оттуда мы посмотрим четыре цифры за 2017-й год:
- общие доходы консолидированного бюджета 31 046 миллиарда рублей;
- из них страховые взносы 6 784 миллиарда рублей (правда, это с учетом ФСС и ФМС);
- расходы на оборону 2 854 миллиарда рублей;
- расходы на безопасность и правоохранительные органы 2 031 миллиарда рублей.
Так вот если первые две цифры последние годы растут, а четвертая стабильна, то третья уже в этом году уменьшилась на 900 миллиарда рублей рублей. На 23%.
Это почти столько же, сколько добавилось к расходам на социальную политику.

3) У пенсионеров нельзя ничего украсть. Нет никакого мифического места, где лежат заработанные ими деньги, которое государство не хочет им отдавать. Так же, как нельзя украсть и ваши налоги. И у всего этого есть одна причина: заплаченные вами сегодня налоги тут же выплачиваются пенсионерам. Более того, этих денег даже не хватает и приходится добавлять еще треть, чтобы заплатить нынешние, очень невысокие пенсии.

Это я взяла здесь https://monetam.livejournal.com/879837.html
  • 0
Критерием истины является практика

#170 Rain

Rain

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 14 060

Отправлено 20 Август 2018 - 12:05

1. То есть, в сухом остатке:

*не ясно куда делись пенсионные накопления за прошлые года
*не ясно сколько на самом деле тратит пенсионный фонд (сумма не менее 111 млрд.рублей в год)
*не ясно кто является основным оператором и реципиентов пенсионных денег (около 2 трлн.рублей)

https://marafonec.livejournal.com/10486704.html

 

2. 

 

 

3. Силуанов: пенсионные накопления ушли в Крым  https://www.mk.ru/economics/2014/06/25/siluanov-pensionnye-nakopleniya-ushli-v-krym.html


  • 0
I had a dream, which was not all a dream.

#171 Rain

Rain

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 14 060

Отправлено 20 Август 2018 - 12:10

Вот основные утверждения, которые приводят противниками реформы:
Первое из этих утверждений: "Пенсионный фонд понастроил себе дворцов и жирует на деньги пенсионеров."
Второе из этих утверждений: "Достаточно уменьшить расходы на силовиков и пенсионный возраст можно будет не поднимать."
Третье из этих утверждений: "У пенсионеров украли деньги." или её вариант "Они украли мои налоги."

1) Открываем "416-ФЗ от 19.12.2016" и смотрим там три цифры:
- общий бюджет фонда 8 584 миллиарда рублей;
- на выплаты предназначено 8 471 миллиарда рублей;
- а на сам ПФР оставшиеся 112 миллиардов рублей.
Т.е., на все "дворцы", зарплаты и прочее расходуется 1,3% от общего бюджета.
Даже если ПФР упразднить, то общая сумма выплат по страховым пенсиям (6 382 миллиарда рублей) увеличится на 1,7% или, при средней пенсии 13 700 рублей в месяц, на 233 рубля.
Вот только кто бы платил эти пенсии?

2) На сайте Минфина есть отчет о консолидированном бюджете РФ. Оттуда мы посмотрим четыре цифры за 2017-й год:
- общие доходы консолидированного бюджета 31 046 миллиарда рублей;
- из них страховые взносы 6 784 миллиарда рублей (правда, это с учетом ФСС и ФМС);
- расходы на оборону 2 854 миллиарда рублей;
- расходы на безопасность и правоохранительные органы 2 031 миллиарда рублей.
Так вот если первые две цифры последние годы растут, а четвертая стабильна, то третья уже в этом году уменьшилась на 900 миллиарда рублей рублей. На 23%.
Это почти столько же, сколько добавилось к расходам на социальную политику.

3) У пенсионеров нельзя ничего украсть. Нет никакого мифического места, где лежат заработанные ими деньги, которое государство не хочет им отдавать. Так же, как нельзя украсть и ваши налоги. И у всего этого есть одна причина: заплаченные вами сегодня налоги тут же выплачиваются пенсионерам. Более того, этих денег даже не хватает и приходится добавлять еще треть, чтобы заплатить нынешние, очень невысокие пенсии.

Это я взяла здесь https://monetam.livejournal.com/879837.html

Колхоз "40 лет без урожая" версия 2.0

То засуха, то саранча, то понос, то золотуха. 

Если все эти годы только воровать и воевать, то никаких фондов не хватит. 


  • 0
I had a dream, which was not all a dream.

#172 Инесса Арманд

Инесса Арманд

    Супер-профи

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 121

Отправлено 21 Август 2018 - 00:17

Да, Райн! "Все пропало!"
Я так понимаю, что вы против того, чтобы сотрудники ПФ работали за зарплату?
Чтобы они повышали свою квалификацию в командировках? Или вот наше отделение ПФ обслуживает Артем, Шкотовский район и Хасанский район. Посмотрите на карту - эти примерно территория Испании. При выездах сотрудников приходится платить им командировочные. Думаю, что это дешевле, чем в каждой дырке создавать отделение ПФ...
Чтобы их оснащали новыми компами? Кстати, именно меня нанимали для списания старой оргтехники в нашем пенсионном фонде.... Там была оргтехника 98 года выпуска...
А информационная база, которую сейчас там создали, позволяет отслеживать каждого человека, что позволяет решать вопросы максимум за неделю, а не за месяцы, как раньше.



Вы то сами сколько внесли в пенсионный фонд?
Я вот только за то время, что получала пенсию -1 113 200руб. (я на пенсии с 52 лет) Внесли за меня работодатели, конечно. Ну и я лично немного - я была ИП, а там = обязательный фиксированный платеж.

К очередным слушаниям в ГД внесены следующие предложения:
- отменить повышенные пенсии депутатам ГД и сенаторам:
-оставить льготы не пенсионерам а по достижению возраста 55-60;
-создать банк вакансий для людей старше 50 лет.
Сейчас такой банк есть для инвалидов

Сообщение отредактировал Инесса Арманд: 21 Август 2018 - 09:14

  • 0
Критерием истины является практика

#173 Rain

Rain

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 14 060

Отправлено 21 Август 2018 - 12:11

Да, Райн! "Все пропало!"
Я так понимаю, что вы против того, чтобы сотрудники ПФ работали за зарплату?

Не, не понимаете... Разобью на пункты, вам проще будет понять.

1. Я против того, чтоб руководство пенсионного фонда имело зарплату во много раз превышающую среднюю по стране. Я считаю, что з/п госслужащих должны как-то привязываться к средним, иначе им никакого смысла бороться за увеличение з/п не будет.Почти 4 млн в год это явный перебор. 

2. Я против того, чтоб государство распихивало средства пенс.фонда по своему усмотрению - например, на крымнаш. (см. https://www.mk.ru/economics/2014/06/25/siluanov-pensionnye-nakopleniya-ushli-v-krym.html)

3. А против того, чтоб разбазаривать профицит пенс.фонда за много лет (см мои ссылки выше). Средства должны вкладываться так, чтоб приносили ещё большую прибыль. Если руководство фонда бездарно и не умеет этого делать, то за что тогда у них такие высокие зарплаты?.. (см п.1)

4. Я против того, чтоб государство тратило огромные средства на потеху его руководителям (Олимпиада, Мундиаль и пр.), вместо того, чтоб обеспечивать достойное доживание своих стариков. 

5. Я против того, чтоб повышали пенсионный возраст, не приведя налоговую систему к справедливому прогрессивному налогу со сверхдоходов.

6. Я против того, чтоб повышали пенсионный возраст, ссылаясь на страны Запада, не приведя среднюю продолжительность жизни к уровню этих стран Запада.

Это не всё, но вам на первое время для осознания хватит.


Сообщение отредактировал Rain: 21 Август 2018 - 12:13

  • 0
I had a dream, which was not all a dream.

#174 Шмель

Шмель

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 11 589

Отправлено 21 Август 2018 - 15:04

-создать банк вакансий для людей старше 50 лет.
Сейчас такой банк есть для инвалидов

Считаю, что тут нехватает ещё одного пункта: предприятия нанимающие лиц пенсионного и предпенсионого возрастов должны иметь ряд налоговых льгот, хотя бы такие же как и нанимающие инвалидов. Нужно создать такие условия работодателю, что бы ему было выгодно принимать этих людей на работу. 


  • 0
Идея была столь безумна, что понять её смог только гений.

#175 Шмель

Шмель

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 11 589

Отправлено 21 Август 2018 - 15:08

Ну а что я сделал, для пенсионной реформы? Сходил сегодня в клинику и поставил две прививки: одна бесплатная, вторая платная.. бесплатная - от пневмониии, не знаю как у вас, а у нас половина пожилых помирает с диагнозом пневмония, щас в 54-56 годиков самый раз ставить. Вторая от гепатита-А, 997 руб, повторная в феврале. Иногда по лесам шарюсь, воду из непонятных колодцев в деревнях или родниках беру... лучше перестраховаться, а  то действие этой прививки уже закончилось, т.к. в детстве ставили.. впрочем как и от пневмонии.. 

 Если и заболею, то болезнь пролетит легко, а то это давольно коварные заболевания с летальным.. ну его нафиг! Недождутся! Я ещё поборюсь с нашим правительством и оно мне будет платить пенсию до 100 лет!!! 


  • 0
Идея была столь безумна, что понять её смог только гений.

#176 wlad185

wlad185

    новичок

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 9 139

Отправлено 23 Август 2018 - 17:41

Говорят,что пневмония сейчас  - это не пневмония вовсе. ...А якобы следствие зашлакованности организма...( https://ok.ru/video/34367408800 )

 

и про грибковую инфекцию : 

 

https://ok.ru/video/7432766870


Сообщение отредактировал wlad185: 23 Август 2018 - 17:42

  • 0

956950@mail.ru


#177 Rain

Rain

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 14 060

Отправлено 23 Август 2018 - 18:06

Считаю, что тут нехватает ещё одного пункта: предприятия нанимающие лиц пенсионного и предпенсионого возрастов должны иметь ряд налоговых льгот, хотя бы такие же как и нанимающие инвалидов. Нужно создать такие условия работодателю, что бы ему было выгодно принимать этих людей на работу. 

Шмель требует мыло за счёт профсоюза...


  • 0
I had a dream, which was not all a dream.

#178 Шмель

Шмель

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 11 589

Отправлено 23 Август 2018 - 19:22

От повышения пенсионного возраста россиянам не отвертеться, мение народа ИХ не интересует, вот поэтому я и потребовал "мыло от профсоюзов", что бы хоть как то было легче, поднявшись с колен, стоять с согнутой поясницей. 


  • 0
Идея была столь безумна, что понять её смог только гений.

#179 wlad185

wlad185

    новичок

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 9 139

Отправлено 23 Август 2018 - 22:35

"...Меня терзают смутные сомненья.."

Что увеличение пенсионного возраста связано с будущим присоединением к России Донбасса и Абхазии. Чтоб территории ( и плательщиков налога) было много( это прибыли бюджета) , а пенсионеров - мало . (это расходы бюджета ) . 


  • 0

956950@mail.ru


#180 Шмель

Шмель

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 11 589

Отправлено 24 Август 2018 - 00:42

А куда подевался Медведев? Исчез из поля зрения СМИ аж с 14 августа... ни как новую пакость измышляет.. и вообще, август для России какой то странный месяц.. много чего происходило в годы прошлыя. 


  • 0
Идея была столь безумна, что понять её смог только гений.


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name