Сообщений в теме: 740

[Шмель]

А нам с вами повысят только пенсионный возраст

Российским чиновникам резко повысят зарплату, чтобы лучше работали

Федеральное правительство решило повысить «материальную мотивацию» российских чиновников. На это предполагается потратить сотни миллиардов рублей.
О резком увеличении ассигнований на «материальную мотивацию» госслужащих говорится в проекте федерального бюджета, пишет РБК. По информации издания, в 2019 году на это предполагается выделить 138,6 млрд рублей, в 2020-м — 208,9 млрд, в 2021-м — 284,4 млрд. Сам проект бюджета правительство рассмотрит сегодня, 20 сентября.

[Rain]

 

Вот у нас сменился строй и политика государства, появились санкции и мы разругались со многими государствами, и как следствие - отменили 55 и 60 лет... А банковские счета ни кто не отменял.

 

Это станет возможным только тогда, когда будут опираться на государство и Конституцию, а не на личность во главе этого государства. 

А до этого будут бесконечные денежные реформы и инфляция. И деньги партии партии, растворившиеся в неизвестности. 
 

[Нестор999]

Это станет возможным только тогда, когда будут опираться на государство и Конституцию, а не на личность во главе этого государства. 

А до этого будут бесконечные денежные реформы и инфляция. И деньги партии партии, растворившиеся в неизвестности. 
 

 

Так вотооноче, Михалыч ! Все проблемы можно решить так просто, дайте только Райну резать правду матку где ему только втемяшется ) А кризисы капитализма ? Они автоматически отменятся по вашему желанию ?

[Rain]

Так вотооноче, Михалыч ! Все проблемы можно решить так просто, дайте только Райну резать правду матку где ему только втемяшется ) А кризисы капитализма ? Они автоматически отменятся по вашему желанию ?

Как ваше сознание умудрилось к этой цитате Райна пристегнуть, останется загадкой.

Никакие кризисы капитализма не привели, например, в США или Великобритании к конфискационной денежной реформе и обесцениванию пенсионного фонда.

Кризис это вообще свойство развивающихся систем - от живых организмов до сообществ и экономик - главное, чтоб кризис приводил к новому витку в развитии. А не к краху - как в авторитарной России.

[Шмель]

 

Никакие кризисы капитализма не привели, например, в США или Великобритании к конфискационной денежной реформе и обесцениванию пенсионного фонда.

 

Да и в послевоенное время, когда страна была полностью в рахрухе, нужно было восстанавливать всю европейскую часть СССР, не поднимали пенсионный возраст, а чиновниками не увеличивали стимуляционные выплаты и зарплаты.  

 

Ну вот они и прибавили этот возраст выхода на пенсию, куда пожилых-то после 50 лет девать будут? Их ведь никуда уже не берут. Старые они, больные и плохо обучаемые. То есть им же так и так придётся платить пособие по безработице. ААААААА, там полтора года поплатили и можно не платить, потом вроде снова только через 1,5 года и минимальное. Ну так честно и сказали бы, ЧТО НАМ КРАЙНЕ НЕОБХОДИМО СОКРАЩЕНИЕ НАСЕЛЕНИЯ, и лицо пристойное не надо делать.

 

По сводкам росстата про средний возраст дожития в нашей стране( по данным 2017 г.):
до 60 лет доживают 10,8 млн. мужчин;
до 55 лет доживают 25,9 млн. женщин.
А теперь, что будет в стране если повысят пенсионный возраст:
до 65 лет доживут 6,8 млн. мужчин;
до 63 лет доживут 16,2 млн. женщин.
Это означает, что у нас до пенсии не доживут 13.7 млн. человек

Сообщение отредактировал Шмель: 01 Октябрь 2018 - 07:31

[wlad185]

А нам с вами повысят только пенсионный возраст

Российским чиновникам резко повысят зарплату, чтобы лучше работали

Федеральное правительство решило повысить «материальную мотивацию» российских чиновников. На это предполагается потратить сотни миллиардов рублей.
О резком увеличении ассигнований на «материальную мотивацию» госслужащих говорится в проекте федерального бюджета, пишет РБК. По информации издания, в 2019 году на это предполагается выделить 138,6 млрд рублей, в 2020-м — 208,9 млрд, в 2021-м — 284,4 млрд. Сам проект бюджета правительство рассмотрит сегодня, 20 сентября.

Говорят что причина повышения пенсионного возраста  в том,что деньги из негосударственных пенсионных фондов "кто-то "ловко перевел, через офшоры, в Лондон...куда потом "успешно"  сбежал сам....

[Шмель]

 через офшоры, в Лондон...куда потом "успешно"  сбежал сам....

за что их и начали, успешно, всех, травить там... 

[Шмель]

Запрещенная на территории РФ организация ИГИЛ не взяла на себя ответственность за проведение акта Пенсионной Реформы в России.
«Мы звери, но не на столько!» - заявил официальный представитель Халифата.

 

Ассоциация гомосексуалистов России отказалась вступать в партию «Единая Россия», - не такие уж мы и пидарасы, - заявил представитель движения.
 

[Katniss]

Это означает, что у нас до пенсии не доживут 13.7 млн. человек

Страшно только то, что не доживут, а до пенсии или нет - это, на самом деле, не так и важно. Нет, я, конечно, понимаю, что многие только на неё всю жизнь и рассчитывают и сразу же бегут усаживаться на пятую точку, как только она приходит. И вот в этом я лично ничего прогрессивного ни для кого не вижу. Если частности рассматривать. Как только человек (особенно крайне здоровый и жизнеспособный) получает свободное время и маленькую пенсию, он тут же начинает изводить окружающих на предмет того, что о нём нужно заботиться... или просто изводить окружающих. Так вот с этой позиции (опять же, это - частность)... лучше бы такие люди где-то что-то делали и не выносили мозг окружающим. Ну, а кто не может по состоянию здоровья работать, так им, прошу прощения, пенсию по инвалидности в любом возрасте дают... Тут уж ничего не поделаешь, как говорится...

[Шмель]

...Ну, а кто не может по состоянию здоровья работать, так им, прошу прощения, пенсию по инвалидности в любом возрасте дают... Тут уж ничего не поделаешь, как говорится...

С трашно далеки они были от народа.. Кто сказал и сколько десятилетий назад?? 

Щас, что бы получить третью группу нужно не иметь иметь ноги или иметь онкало

гию постельного режима.. слышал что в думе зреет инициатива об отмене третьей группы.. 

На днях, на моих глазах,  отказали в вакансии человеку возрастом в 58 лет, мол уже принимаем, и кандидат проходит комиссию... начальник пояснил, что ему такие, которые три раза в году на больничном по причине остеохондроза, или повышеного давления, расеянного внимания, и слобой обучаемости,  не нужны... а если с ним что случится на работе? да  мне нахрен не нуждны все эти разборки с о всякими проверяющими... удобавил он и кинув чинарик в урну ушёл... 

[Инесса Арманд]

Вот, кстати, да.
В Госдуме напрочь отсутствуют люди, умеющие свести два закона друг с другом.
На днях приняли два закона в один день, Карл!
Первый - об уголовной ответственности за необоснованный отказ в приеме на работу или увольнение людей предпенсионного возраста.
Второй - об усилении ответственности за травмы на производстве.
Как раз вчера в нашем городе водитель маршрутки с внезапным сердечным приступом совершил аварию. У пассажиров серьезные травмы. Водителю -61.
Работодателю сейчас прилетит за то, что не отсылал водителя к кардиологу перед каждым рейсом...

[Нестор999]

 

На днях, на моих глазах,  отказали в вакансии человеку возрастом в 58 лет, мол уже принимаем, и кандидат проходит комиссию... 

58 ? Да я тут наблюдаю, с людьми разговариваю, реально преклонный возраст для работодателя наступает после 45 ! В 47 уже далеко не везде устроишься.

Есть, конечно, ниши, где как возрастная граница гораздо выше. Но это искать надо, или учиться , новую профессию осваивать.

Ну или на себя работать, лучший вариант для пожилого человека, как мне кажется.

[Инесса Арманд]

Смотрю новости. Там губернаторы, которым под 60, просят Путина перевести их на другую работу.

А для простых людей предпенсионного возраста нужно самим искать работу... А это - трудно. Даже в Госдуме об этом знают, не зря же уголовную ответственность для работодателей "за необоснованный отказ".
Предлагаю изменить свежепринятый закон: все люди предпенсионного возраста должны просить Путина о "другой работе"

Сообщение отредактировал Инесса Арманд: 03 Октябрь 2018 - 00:41

[Шмель]

не зря же уголовную ответственность для работодателей "за необоснованный отказ".
 

Интересно как будут доказывать умысел, т.е. этот самый необоснованый отказ? Так и вижу, как толпы в возрасте 60 и старше в прокуратурах пишут заявления , мол пришёл а мне - увы, вакансия уже занята, сказали что человека приняли, скаали, что я, каменщик не подхожу на работу програмиста, а я хочу научится!, сказали, что.. да мало ли что можно сказать, неназывая основную причину!

[Baztov]

Какие вы все тут несовременные!  Ведь в Европе уже с 2014 года работают до 67 лет. Не все только почему-то этому рады:

 

"Бельгийские профсоюзы FGTB, CSC и CGSL вывели 2 октября на улицы городов тысячи людей, недовольных пенсионной реформой...

Профсоюзы критикуют правительство премьер-министра Шарля Мишеля, принявшего в 2014 году новую пенсионную реформу. Согласно расчетам профсоюзов, самые высокие пенсии могут сократиться на 353 евро в месяц.  Манифестанты требуют уменьшить пенсионный возраст до 65 лет. «Работа до 67 лет невозможна!» — главный лозунг протестующих.

https://www.solidarnost.org/news/Massovye_protesty_protiv_pensionnoy_reformy_prohodyat_v_Bel_gii.html

[American]

Интересно как будут доказывать умысел, т.е. этот самый необоснованый отказ?

Меня на Украине в 21 не брали, и ничего, я был "инвалид" 5 группы.

[Инесса Арманд]

00:09 30/04/2015 Виталий Цепляев 9 13065
Кто правит Россией? Средний возраст чиновников и депутатов
Статья из газеты: Еженедельник "Аргументы и Факты" № 18 29/04/2015
Власть ломает голову над тем, как бы решить проблему с пенсионерами - то ли подняв пенсионный возраст, то ли отменив выплаты работающим старикам… Парадокс в том, что сама наша власть не так уж и молода.

Не верите? Возьмём госдеятелей высшего уровня - первых лиц законодательной, исполнительной и судебной ветвей власти, лидеров парламентских партий, глав ключевых силовых и контрольных ведомств, плюс руководителя Центризбиркома - всего 20 человек. Так вот, лишь пятеро из этого условного «политбюро РФ» - моложе 60 лет. Премьеру Д. Медведеву и главе Счётной палаты Т. Голиковой - по 49, председателю ЦБ Э. Набиуллиной - 51, главе МВД В. Колокольцеву - 53, министру обороны С. Шойгу - 60). А три четверти топ-20 - пенсионеры! Средний же возраст нашего условного «политбюро» - 61,5 год

Сообщение отредактировал Инесса Арманд: 03 Октябрь 2018 - 02:52

[Нестор999]

Какие вы все тут несовременные!  Ведь в Европе уже с 2014 года работают до 67 лет. Не все только почему-то этому рады:

 

"Бельгийские профсоюзы FGTB, CSC и CGSL вывели 2 октября на улицы городов тысячи людей, недовольных пенсионной реформой...

Профсоюзы критикуют правительство премьер-министра Шарля Мишеля, принявшего в 2014 году новую пенсионную реформу. Согласно расчетам профсоюзов, самые высокие пенсии могут сократиться на 353 евро в месяц.  Манифестанты требуют уменьшить пенсионный возраст до 65 лет. «Работа до 67 лет невозможна!» — главный лозунг протестующих.

https://www.solidarnost.org/news/Massovye_protesty_protiv_pensionnoy_reformy_prohodyat_v_Bel_gii.html

 

В той же Италии уже тренд - люди в возрасте работают в кафе которое сами и открыли. Ясно, что они, со своим кафе не пойдут на демонстрацию за "понижение возраста". Им это просто до фени и если какая копеечка капает с пенсионного фонда так они и любой рады - мало, но приятно.

А кто пойдет ? Наемные рабочие , которые всю жизнь протирали штаны на не пыльной работе в офисе или делали одну и ту же операцию до старости, крутили гайки на заводе.

 

Я, конечно, не за то , чтобы таких людей "производителей" просто выкинуть за борт и выживай как знаешь. Но тенденция занимательная, есть о чем задуматься.

[Шмель]

Коли в нашей стране протестные акции властям по барабану, пенсионная реформа под лозунгами - а вот у них, и да спасём пенсинную финансовую пирамиду от краха и разорения, всё равно случится, вернее уже случилась, населению, крутившую гайки всю жизни, работающую в строительстве, машиностроении, сельском хозяйстве, которое было пролетариатом, наёмными тружениками, не смогшими стать предпринимателями и не создавшие свой бизнес и который является основным процентом большинства, придётся как то приспосабливаться и выживать, затянуть пояса  не ждать халявную пенсию с 60-ти и 55-ти. 

 

Не представляю как мои сельчане, и конкретно мои троюродные братовьям в деревне, которым пенсия не светит, придётся выискиваь средства на дожитие ещё пять долгих лет, сидеть на шеях жен, работающих в школе поваром и почтаркой (у обоих 11200 - 13%) и матерей, которым под 80 лет, и которые могут в любой час помереть оставив их без своих пенсий в 12400 рэ и освобождением от налога земельного и имущественного... 

 

Читаю сейчас вестерны, и пришла мне идея для их выживания: скотокрадство! Реально в америке 19 века многие ковбои этим и промышляли... угнанная с дальней деревни бурёнка у фермера может решить мясную проблему на зиму... а летом огород поможет... а угнанная у башкир лошадь, переправленная в казахстан, может принести доход в 60-70000 

PS а в тюрьме макароны, сменное бельё, койкоместо и крыша над головой, к тому же уголовная публика на зонах, давольно снисходительна к старикам ...     

Сообщение отредактировал Шмель: 03 Октябрь 2018 - 16:31

[Шмель]

Говорят Путин подмахнул пакет пенсионных законов. Документы должны бы уже появиться на портале правовой информации.

Законы должны вступить в могущество 1 января 2019 года, линия пунктов основного пенсионного закона — 1 января 2025 года.

На портале pfrf.ru их пока нет. Где можно ещё почитать этот закон? 

Сообщение отредактировал Шмель: 05 Октябрь 2018 - 06:45

[Нестор999]

Коли в нашей стране протестные акции властям по барабану, пенсионная реформа под лозунгами - а вот у них, и да спасём пенсинную финансовую пирамиду от краха и разорения, всё равно случится, вернее уже случилась, населению, крутившую гайки всю жизни, работающую в строительстве, машиностроении, сельском хозяйстве, которое было пролетариатом, наёмными тружениками, не смогшими стать предпринимателями и не создавшие свой бизнес и который является основным процентом большинства, придётся как то приспосабливаться и выживать, затянуть пояса  не ждать халявную пенсию с 60-ти и 55-ти. 

 

Не представляю как мои сельчане, и конкретно мои троюродные братовьям в деревне, которым пенсия не светит, придётся выискиваь средства на дожитие ещё пять долгих лет, сидеть на шеях жен, работающих в школе поваром и почтаркой (у обоих 11200 - 13%) и матерей, которым под 80 лет, и которые могут в любой час помереть оставив их без своих пенсий в 12400 рэ и освобождением от налога земельного и имущественного... 

 

Читаю сейчас вестерны, и пришла мне идея для их выживания: скотокрадство! Реально в америке 19 века многие ковбои этим и промышляли... угнанная с дальней деревни бурёнка у фермера может решить мясную проблему на зиму... а летом огород поможет... а угнанная у башкир лошадь, переправленная в казахстан, может принести доход в 60-70000 

PS а в тюрьме макароны, сменное бельё, койкоместо и крыша над головой, к тому же уголовная публика на зонах, давольно снисходительна к старикам ...     

В Америке многие ковбои еще промышляли тем, что загоняли коровку на рельсы, где ее давило поездом. А потом требовали компенсации с Ж/Д Компании. Хрестаматийный способ описанный в американской классике.

Насчет ваших родственников. Ну может по лесам пойдут с металлоискателями, как уже делают... много кто.

Сообщение отредактировал Нестор999: 05 Октябрь 2018 - 07:45

[Rain]

Какие вы все тут несовременные!  Ведь в Европе уже с 2014 года работают до 67 лет. Не все только почему-то этому рады:

 

"Бельгийские профсоюзы FGTB, CSC и CGSL вывели 2 октября на улицы городов тысячи людей, недовольных пенсионной реформой...

Профсоюзы критикуют правительство премьер-министра Шарля Мишеля, принявшего в 2014 году новую пенсионную реформу. Согласно расчетам профсоюзов, самые высокие пенсии могут сократиться на 353 евро в месяц.  Манифестанты требуют уменьшить пенсионный возраст до 65 лет. «Работа до 67 лет невозможна!» — главный лозунг протестующих.

https://www.solidarnost.org/news/Massovye_protesty_protiv_pensionnoy_reformy_prohodyat_v_Bel_gii.html

 

Пенсионная система это только часть гарантий социальной защиты населения. Но для ваты вырывают только отдельные цифры. По-первому, Европа имеет различные системы такой защиты, валить всё в одну кучу неправомерно. Частенько кивают на Францию, где увеличивают пенсионный возраст до 67. Но "забывают" сказать, что:

1. Продолжительность жизни мужчин во Франции 79 лет, а в России 67.

2. медицинская страховка оплачивает 75% стоимости вех лекарств, поэтому французу нет смысла экономит на своём здоровье. И самое главное, оставшийся без работы пенсионер (да и любого другого возраста) не заплатит ничего за лекарства, государство покроет 100% стоимости. 

3. Продолжительность рабочей недели во Франции 35 часов против 40 в России. Поэтому француз до пенсии в среднем работает на 1300 рабочих дней меньше россиянина, что в пересчёте на рабочие дни даст сравнительную недоработку в 5 лет и 4 месяца (1300/244)

4. Социальная справедливость: сверхбогатые платят во Франции 60% налогов с дохода против 13% в России.

Я уже упускаю такую "мелочь" как рамер заработной платы. Кремлёвским агитаторам следует привести вначале все параметры к европейским нормам, а после кивать на Европу. 

[Шмель]

...

Насчет ваших родственников. Ну может по лесам пойдут с металлоискателями, как уже делают... много кто.

1) слишком дорогое хобби. 

2) Только в Российских СМИ и умах алчных обывателей процветает мнение, что человек с металлодетектором купается в роскоши и под каждой берёзой клад зарыт.. а находимые монеты стоят как подержанная иномарки.. реальности далеки от этой фантастики. 

Сообщение отредактировал Шмель: 05 Октябрь 2018 - 14:07

[Baztov]

 Кремлёвским агитаторам следует привести вначале все параметры к европейским нормам, а после кивать на Европу. 

Уау! Rain! Вы тоже против поднятия пенсионного возраста?!

[Rain]

Уау! Rain! Вы тоже против поднятия пенсионного возраста?!

Неужели и вы тоже?..

[Katniss]

С трашно далеки они были от народа.. Кто сказал и сколько десятилетий назад?? 

Щас, что бы получить третью группу нужно не иметь иметь ноги или иметь онкало

гию постельного режима.. слышал что в думе зреет инициатива об отмене третьей группы..

Что ж... И это вполне предсказуемо. Учитывая уровень современной медицины (помнится, меня с тяжелейшей формой пневмонии в стационар не взяли...), все должны надеяться сами на себя (но я даже рада, что не взяли, потому как те, кого взяли, там и же и умерли).

 

Да, с определённого возраста можно похоже только уборщицами, да охранниками работать, за копейки. Именно поэтому про пенсию наверно уже лучше не думать... Что будет, то и ладно. Вообще сейчас в стране всё так, что думать хочется только о том, чтобы у близких всё было в порядке...

[Baztov]

Неужели и вы тоже?..

Честно говоря, пока мне похрен - работа очень даже устривает. Но вот Ваша позиция показательна (впрочем, как и всегда ) :

 

"Переобулись: Гудков, Яшин, Гуриев и Навальный требовали повышения пенсионного возраста"

https://tjournal.ru/72879-pereobulis-gudkov-yashin-guriev-i-navalnyy-trebovali-povysheniya-pensionnogo-vozrasta

 

Доставляют комментарии подвергшегося баттхёрту "представителя Алексея Навального", ринувшегося подсчитовать количество "кремлевских ботов" и при этом ничего не сказав о качестве материала. Впрочем чего тут скажешь? Главное - ведро наготове, ага, Rain?    А повод облить помоями неважен: поднять возраст, не поднять - главное выступить против государства, а какие-то там устаревшие моральные принципы - побоку.

[Rain]

Честно говоря, пока мне похрен - работа очень даже устривает. Но вот Ваша позиция показательна (впрочем, как и всегда ) :

 

"Переобулись: Гудков, Яшин, Гуриев и Навальный требовали повышения пенсионного возраста"

https://tjournal.ru/72879-pereobulis-gudkov-yashin-guriev-i-navalnyy-trebovali-povysheniya-pensionnogo-vozrasta

 

Доставляют комментарии подвергшегося баттхёрту "представителя Алексея Навального", ринувшегося подсчитовать количество "кремлевских ботов" и при этом ничего не сказав о качестве материала. Впрочем чего тут скажешь? Главное - ведро наготове, ага, Rain?    А повод облить помоями неважен: поднять возраст, не поднять - главное выступить против государства, а какие-то там устаревшие моральные принципы - побоку.

1. Я так и не понял, разве я когда-то в прошлом поддерживал идею повышения пенсионного возраста?

2. Насколько следует из программы Навального, повышение должно идти вслед за увеличением продолжительности жизни. Как бы логично, не? Пример - Франция. А то, что предлагается сейчас, не повышение, а разновидность гендерного геноцида.

[Baztov]

1. Я так и не понял, разве я когда-то в прошлом поддерживал идею повышения пенсионного возраста?

2. Насколько следует из программы Навального, повышение должно идти вслед за увеличением продолжительности жизни. Как бы логично, не? Пример - Франция. А то, что предлагается сейчас, не повышение, а разновидность гендерного геноцида.

цитата за 2014 год из перелицованной парии Алексея «Партия Прогресса»:

 

«Рост качества и продолжительности жизни неизбежно поставит Россию перед проблемой повышения пенсионного возраста. Если эту проблему откладывать, то такое повышение однажды окажется резким и болезненным. Чтобы смягчить негативные последствия от повышения пенсионного возраста, мы будем заранее планировать этот процесс, делая его плавным и постепенным, минимизируя социальные издержки. При этом повышение порога будет дифференцировано по возрастам, так что оно коснется главным образом тех, кто сейчас лишь начинает трудовую деятельность».

 

Т.е. Лёшенька был УВЕРЕН в росте качества и продолжительности жизни. Но да хрен с ним. В новой программе вообще нет упоминания роста пенсионного возраста! А тож! Эт неконьюктурно...

[Rain]

цитата за 2014 год из перелицованной парии Алексея «Партия Прогресса»:

 

«Рост качества и продолжительности жизни неизбежно поставит Россию перед проблемой повышения пенсионного возраста. Если эту проблему откладывать, то такое повышение однажды окажется резким и болезненным. Чтобы смягчить негативные последствия от повышения пенсионного возраста, мы будем заранее планировать этот процесс, делая его плавным и постепенным, минимизируя социальные издержки. При этом повышение порога будет дифференцировано по возрастам, так что оно коснется главным образом тех, кто сейчас лишь начинает трудовую деятельность».

 

Т.е. Лёшенька был УВЕРЕН в росте качества и продолжительности жизни. Но да хрен с ним. В новой программе вообще нет упоминания роста пенсионного возраста! А тож! Эт неконьюктурно...

Программа 2014 составлялась ещё до крымнаша, тогда была вероятность роста качества и продолжительности жизни.

Современные реалии сделали такой рост невозможным, потому и нет упоминания. Элементарно.

 

И что вы киваете на Навального? При навальном анонсируется парламентская республика с реально выбранными представителями народа, а не сплошная ЕР, которая всё одобрямс (для того и задумана) Будет вопрос, будет и реальное обсуждение, реальная общественная дискуссия, а не то комическое заседание правительства с Медведевым.