ЛЮМИНОФОР (светящаяся краска) - где правда, а где ложь?
#1
Отправлено 26 Сентябрь 2006 - 18:13
Дело за малым осталось. Теперь вот не могу найти пигменты. т.е. красители для люминофора по нормальным ценам, чтоб перекрасить его в другие цвета.
То о чем Fluoroman писал в "Люминофоре" - дело конечно интересное, но только для небольших городов врят ли подойдет. Т.к. за такую цену не каждый даже 10 чел себе может такую красотищу позволить (цены то не детские).
Я планирую диски красить за 4000 (1000р/за диск) примерно. Это на первом этапе. А дальше работа уже интересней пойдет - планирование дизайнов для клубов, ресторанов и т.д.
Кстати может кто читал про "дениго", что в Старом Осколе, Белгородской обл. Я кстати там же живу, так могу сказать, что ничем подобным они здесь не занимаются, зато продают такой дорогостоящий пакет, где вся технология указывается (мол типа сами все делали так, что знаем).
Вот такая тема. Если есть кто уже занимается или планирует подобные вещи, пишите, может что посоветуете или я чем смогу помогу.
#2
Отправлено 26 Сентябрь 2006 - 23:18
Помогите пожалуйста, подскажите , где найти прямых поставщиков люминафора, люминисцента.
Планирую применять в рекламных технологиях.
Заранее благодарен, с уважением.
#3
Отправлено 27 Сентябрь 2006 - 19:48
Написали вы мне вопросов достаточно много, поэтому решила не отвечать каждому отдельно в личку, а выложить инфу здесь, т.к. проще будет.
Теперь по порядку начнем.
За счет того, что я заказываю у изготовителя большое кол-во люминофора, т.к. по кг. и тем более граммам они не продают, они мне делают скидку (т.е. я зарабатываю только разницу - скидку, являясь их прямым поставщиком). Поэтому я могу предожить вам люминофор по той же цене, что и производитель, но в кол-ве не 50кг, как у них а от 100гр и выше.
У меня есть люминофор 3-х видов:
1. зелено-голубое свечение
2. зелено-желтое свечение
3. белое свечение
Для того, чтоб стать поставщиком нужно бы заказывать не маленькую партию люминофора, пришлось даже машину продать, но честно говоря я не жалею, т.к. бизнес пошел в гору.
Для реализации конкретно моей идеи по поводу покраски авто дисков я напечатала рекламу (с фото работ) на листах формата А4 (заламинировала, чтоб дольше сохраляли первостепенный вид) + визитки и разнесла по магазинам автозапчастей. Им за это естественно процент от работы. И вывесила рекламки с визитками на заправках. Работает идеально, лучше любого радио .
Красить диски просто так нельзя, т.к. свечение не будет таким ярким. Нужно сначала зашкурить (или отпескоструить), потом нанести грунтовку (можно из краскопульта, которым машины красят или аэрографа), только потом светящуюся краску и сверху закрепить лаком, для того чтоб грязь не поподала на краску и тем самым не затемняла ее, да и блестеть будет лучше.
Разница между краской и люминофором конечно есть. Люминофор - это составляещая краски. Т.е. чтоб сделать например один кг. краски постебуется:
- 1 часть люминофора по стоимости примерно 4.000р/кг, в зависимости от цвета;
- 5 частей лака (здесь нужен не простой лак, а автомобильный на акриловой основе, двухкомпанентный, глянцевый) по стоимости примерно 500р/кг;
И так получается для того чтоб сделать 1 кг. краски берем:
1 кг. / 6 (т.е. 1 часть люминофора + 5 частей лака) = 167 гр.
167 гр. - люминофора (это будет у нас одна часть)
теперь 1000 - 167 = 833 гр лака
если люминофор стоит 4.000р/кг, то 4.000р/1.000гр=4р/гр.
167гр*4р/гр=668р - стоимость люминофора в одном кг краски
если лак стоит 500р/кг, то 500р/1000гр=0,5р/гр
833гр*0,5р/гр=416,5р - стоимость лака в одном кг краски.
получается себестоимость краски за 1 кг = 416,5+668= 1085р.
А вам по чем предлагали краску товарищи? Удивительно правда?
Прооще гораздо купить люминофор, лак и самому зделать из него краску. По поводу того, что в краску нужно добавлять реологические добавки (это такое связуещее вещество за счет чего краска не стекает, т.е. не образуюсь подтеки). Для колесных диков вполне подойдет и такая краска, т.к. она распыляется краскопультом под давлением. Кстати за счет этого расход краски не велик, а минимален.
Краскопульт не трудно купить на любом авторынке, можете туда прогуляться и вам там все разъеснят (сколько стоит - они не дорогие, какой компресор нужен - с этим сложнее, т.к. они стоят тыс. 7-11 в зависимости от подаваемого давления, т.е. чем выше давление, подаваемое на выход, тем дороже) Аэрографом лучше диски не красить, т.к. там распыление очень маленькое, им хорошо дизайн интерьера рисовать, где узкие линии требуются.
Кстати нашла все таки пигменты, которые используются для окрашивания люминофорной краски. Для этого нужны определенные пигменты, которые не разрушают состав люминофора, а то получиться как на уроках химии, выпадет в осадок . А красить можно в какие угодно цвета.
Я реализую люминофор в магазины стойматериалов в баночках по 2 гр. Уходят на улет, к каждой баночке прилагается инструкция как сделать из него краску. Из этой баночки в 2 гр можно весь потолок разукрасить звездами. Или на пример под трафарет написать на любой одежде любое слово, или любой рисунок. Например на джынсах под трафарет вывести сердечко. Придешь в ночной клуб, а оно у тебя светится. Или еще всякие разности можно придумать, у кого как фантазии хватит.
Большими фасовками люминофор у себя в городе не продаю, т.к. не хочу чтоб конкуренты появились, а по 2 грамма им не собрать на 1 кг, т.к дорого обойдется
Можно предложить в рекламное агентство, но я думаю рекламой сама занятся, но по позже. Пока такой объем не охватить, и так работы хватает.
Но рекламе тоже специфика сложная, хотя разобраться можно.
Вот кое что с одного сайта:
"Почему на Вашем сайте практически нет информации о применении Вашей технологии для рекламы на улице? Ведь это очень перспективная область - обходиться без электричества.
Мы очень настороженно относимся к идее самосветящихся рекламных вывесок, растяжек и коробов. Дело в том, что яркость свечения уступает источникам электрического света. Предположим, что самосветящийся рекламный щит находится на хорошо освещенной улице, свет витрин магазинов, неоновой рекламы будет перекрывать свечение нашего рекламного щита. Сторонний наблюдатель будет видеть нашу рекламу, но он не поймет что она самосветящаяся, ему будет казаться, что щит просто хорошо освещен рассеянным светом других источников. Поэтому применение краски в экстерьерной рекламе оправдано только в том случае, если такая реклама находится в неосвещенном месте. "
Так что здесь продумать все нужно.
Пишите, если чего не ясно.
#4
Отправлено 27 Сентябрь 2006 - 21:16
Предоставленная Вами информация тщательно собрана и ценна. Еще раз благодарю.
Есть ли кака-нибудь информация по люминисцентной краске. Интересует использование ее в рекламных технологиях в сочетании с ультрофиалетовыми лампами.
Интересно еще, как можно получить пробники, для того, чтобы наглядно ознакомиться с красками? Какие условия сотрудничества с Вами?
Я думал, что лак используют для нанесения на, уже, окрашенную поверхность.Прооще гораздо купить люминофор, лак и самому зделать из него краску
В связи с чем возник вопрос, люминафор в каком виде продается, жидкий порошковый, твердый , или др.? Можно ли люминафор наносить при помощи других растворителей? Есть ли сертификаты , гигиенические заключения?
С уважением
#5
Отправлено 28 Сентябрь 2006 - 11:58
1. Люминисцентная краска (люминофорная) - это та краска, которая светиться в темноте без источников света, а так же при УФ возбуждении (при лампах блэклайт), как было написано на форуме в теме "Люминофор". Как ее можно сделать я уже написала выше. Т.е. лак + люминофор + (если понадобиться) пигмент - краситель, для изменения цвета.
2. По поводу рекламных технологий. Нужно знать, что именно вас интерисует. Т.е. это будут логотипы например на ручках, или визитки, или может быть световые короба, реклама на маршрутках и т.д. Т.к. от этого зависит какое оборудование вам нужно. Или может быть вы будете заключать с рекламными агентствами договора на придоставление такой краски. Вам нужно определиться с услугами для начала.
3. Пробники можно получить у меня. Только нужно определиться - что именно вам нужно. Либо люминофорная краска, либо сам люминофор (составляющая краски). В личном вам написала по ценам.
4. Люминофор - это порошок, который используют для создания как люминисцентной краски, так и для флуоресцентной краски в пропорции примерно 1:5.
5. Разбовлять люминофор можно и в эпоксидной смоле, клее и др. подобных веществах, но самый лучший компонент - это лак на акриловой основе, двухкомпонентный, суперпрозрачный.
6. На люминофоры идут паспорта качества, где указывается содержание веществ. А гигиеническое заключение к данному продукту не требуется. Если к вам, допустим, придем СЭС и скажет, давай гигиеническое заключение, можно смело отвечать, что на данный вид продукта он не требуется, и просить чтоб они показали закон, который говорит обратное.
#6
Отправлено 28 Сентябрь 2006 - 13:13
#7
Отправлено 28 Сентябрь 2006 - 13:14
#8
Отправлено 28 Сентябрь 2006 - 14:33
К стати сказать слово ложЬ пишеться с мягким знаком :wink: , а люминОфор через О
Я уже давал сслку где можно приобрести http://www.flur.ru в теме http://www.flur.ru
там же можно посмотреть http://www.flur.ru, если это Вас устраивает то флаг Вам в руки и впред.
Производителей качественного люминнофора в России не осталось.
Я дам Вам один практический совет, перед тем как красить диски, стены, самого себя покрасте выключатели у себя дома и поживите с этим "http://www.flur.ru" пару месяцев
Я вовсе не хочу кого то облажать но сравните сами
http://www.denigo.ru/tech/luna/foto/i/lun314.jpghttp://www.denigo.ru/tech/luna/foto/i/lun326.jpg
http://flur.ru/images/web/Korolev/Pronto2004_19.jpg
В заключении вот что скажу, нельзя сложную задачу, а http://www.flur.ru интерьеров это серьёзный труд, решить простыми способами.
http://www.flur.ru
#9
Отправлено 28 Сентябрь 2006 - 18:08
Там где вы подсказали покупать люминофор, я думаю не стоит. Не вызывают эти товарищи у меня доверия, тем более, что я с ними пообщалась. А вы наверное с ними договор заключили определенного характера, т.к. рекламируете их товар. Я лично даже не собираюсь брать у них ничего.
А то, что они делают, это их личное, кто на что способен, то и делает. Тем более фото эти (я больше чем уверена) не с их сайта. А логотип уже сверху наложен, это не так трудно сделать.
А вы, уважаемый, интересно знать, какой люминофор берете, не Бельгийский ли? Или может быть Российский, но оооооочень хорошего качества?
И что вы хотите сказать "выключателем"? Что он вреден для здоровья или может быть выгорит весь. Так нужно нормальных поставщиков искать. А не тех, которые не качественный товар производят и по "ЗАВЫШЕННЫМ" ценам продают, как у некоторых.
А то, что вы "вовсе не хотели кого то облажать", как вы выразились, так это чистой воды ложЬ, т.к. если б не хотели, значит и не вывешивали бы на форум фото, для сравнения.
Не идет у вас работа на форуме, никого нет, а за проект в нете кучу денег выложили, вот вам и не спокойно. Но это мое ЛИЧНОЕ мнение.
И никто не унижает ваш прекрасный труд. То чем вы занимаетесь достойно похвалы, т.к. это действительно очень красиво и не обычно. Но многие другим путем идут, мимо вас, т.к. дешевле будет купить КиберОбои.
Я же начинаю дело практически с нуля. А вы, как я понимаю, имеете не малые средства для своего увлечения. Хотя это не мое дело. В том и разница, может быть через год, два и я смогу позволить себе заниматься таким интересным делом, а не просто красить диски или рисовать звездочки на потолке (что детям кстати, очень по душе и каждый родитель себе позволить сможет).
Искренне желаю вам удачи во всех ваших делах.
#10
Отправлено 28 Сентябрь 2006 - 18:44
Душа моя критика способствует продвижению, и если Вы так болезненно на неё реагируете, тогда я больше не буду Вам писать, не хочу я никого расстраивать.
Удачи Вам в ваших начинаниях.
P.S.
Производство http://www.flur.ru связано с огромными затратами, далеко не каждое государство может себе это позволить. Кадры, оборудование, технологии, научно-исследовательская база, а потом то что сделали продать и не на поделки замечу я Вам.
#11
Отправлено 28 Сентябрь 2006 - 18:55
P.S. Я всегда так общаюсь, так что не судите срого. Вы написали, что думали и я сделала тоже самое.
Кстати, вот вам сколько лет? А мне всего 23. Так что не стесняйтесь, делитесь опытом
#12
Отправлено 29 Сентябрь 2006 - 15:59
Я здесь раздобыла рецепт как флуоресцентную красочку делать, и думаю что в той же фирме, что и вы в свое время. Так что осталось только в химических терминах разобраться и заказать все ингредиенты, которые нужны. Буду пробовать.
Вот еще несколько идей применения люминофора в интерьере. Например можно на потолке нарисовать облака, или на межкомнатных дверях на стекле сделать любые рисунки под трафарет (хорошо пойдет для детских, т.к. дети в основном боятся спать в темноте, а люминофор светиться очень ярко, почти как ночник); еще подойдет для затирки швов между плитками как в коридоре, так и ванной и на кухне - создает впечатление пространства; можно даже нарисовать узор на плитке под трафарет тоже, смотрится загляденье.
Это не дорого и каждый осилить сможет, так что для начинающего бизнеса с нуля, очень даже.
#13
Отправлено 29 Сентябрь 2006 - 16:01
Фото не мое, но у меня получается не хуже.
С компа фото не загрузить
#14
Отправлено 29 Сентябрь 2006 - 20:45
+1 присоединяюсь.
#15
Отправлено 30 Сентябрь 2006 - 10:21
Тепрь вот какая тема. Многие спрашивают, что такое КиберОбои. Поэтому решила удовлетворить интерес сразу всех, выложив здесь инфо.
Обои сделаны на нетканом текстильном материале с использованием глубокой полноцветной печати по технологии, значительно превышающей все известные промышленные стандарты.
Выпускают их очень большим ассортиментом, что позволяет с наименьшими затратами воплотить в жизнь практически любую идею оформления.
При цветной печати используются одобренные во всем мире безвредные для здоровья красители и флуоресцентные пигменты.
КиберОбои позволяют воспроизвести на стене живые панорамные картины, с фотографической точностью передать все краски и оттенки оригинальных изображений. При этом стоимость такой отделки помещений значительно НИЖЕ многих промышленных покрытий, предлагаемых на рынке, и тем более привлечения художников для росписи стен, а эффект намного сильнее. КиберОбои можно легко прикрепить к стенам своими силами точно так же, как любые обои на бумажной или виниловой основе.
Их можно состыковать между собой без каких-либо швов и соединительных линий, благодаря эластичности и прочности материала. Совместимость дизайнов и большие размеры полотен позволяют оформить даже самые большие помещения в кратчайшие сроки с небольшими затратами. Сами обои исключительно прочные и износостойкие, они прослужат многие годы, не теряя своих волшебных (светящихся) свойств. Поддаются влажной уборке, что очень важно для ресторанов, баров и т.д. Их можно мыть водой, не боясь, что они выцветут и потеряют первоначальную яркость. Большинство дизайнов выпускаются в стандарте: 1.3 м в высоту и 1.8 м в длину. Кроме того, существуют большие панорамные картины длиной 3.6 м. В дополнение к покрытиям идут флуоресцентные бордюры, которые помогут гармонично вписать выбранный пейзаж в пространство помещения.
Но читать – это одно, а посмотреть на эту красоту – другое. Вот вам ссылки:
http://www.cybertex.ru/rooms/rooms.html
http://fantasyart.ru/?action=foto
на каждой страничке есть фото галерея, где можно посмотреть все дизайны обоев.
#16 Гость_Папа Серёжа_*
Отправлено 30 Сентябрь 2006 - 10:29
Почему он бывает редко на форуме в этой теме? :wink: Потому как у него своя торговая марка и он занимается своей краской и различными другими интересными штуками
Вы действительно думаете, что человек, который занимается делом, должен выйти из реальных дел (заключения различных договоров) и начать рассказывать здесь как использовать флуорисцентную краску в производстве рекламы? Убытки в реале от времени потраченного не на заключение договоров, а на рассказы как вести это дело кто ему возместит?
Интересует чего дельное - есть его телефон. Связываетесь, узнаете адрес, приезжаете, заключаете договор какой интересный (как вам, так и ему) оплачиваете денефку и получаете нужные вам рекомендации.
Живете не в Москве? Ну что же - необходимо вложить небольшую сумму в свои расходы по такой поездке к нему в Москву. Вложения нужны, а на халяву за рекомендациями к деловым людям не обращаются. Отвлекаться ему на объяснения в инете - значит терять деньги в реале. Ну кто ж на это пойдет?
С уважением
#17
Отправлено 30 Сентябрь 2006 - 10:52
Не я между прочим его за язык тянула, чтоб он нам рассказывал, про то какой он молодец и как у него отличненько дизайн интерьеров получается.
Меня его дела, честно говоря, совершенно не волнуют, у каждого своя работа. Я занимаюсь своей, он своей и совершенно не покушаюсь на его "договора" и тем более деньги. Мне своих хватает. Я не привыкла сидеть сложа руки. И если я успеваю еще и на форум отвечать людям, значит у меня есть такая возможность.
Телефон и адрес его у меня есть. Не так сложно было найти его в нете, т.к. он постарался, чтоб каждый мог без труда это сделать. Тем более что я уже тоже общалась с этим человеком.
А на счет того, чтоб с ним договора заключать - ну уж нет. Пусть я «ещё один рационализатор-любитель», как выразился ваш ув. Друг, но по таким ценам мне эта краска не нужна. Я уж лучше сама ее делать буду, в 10 раз дешевле получиться. Тем более что мне известны некоторые фирмы и секреты, по которым он работает.
И на его время и деньги никто не покушается. Дело в том, что Fluraman заявил, что он профессионал в своем деле. Вот я и попросила его, чтоб он нам всем разъяснил - (читай) показал свой профессионализм. Я же не прошу сейчас и не медленно. Будет время, отпишется.
А вы, ув. Папа Сережа, не тем же самым занимаетесь, что и наш ув. друг Fluraman?
P.S. Кстати, я бы съездила в Москву и денег бы не пожалела, если б это на самом деле стоило того, но увы . Прежде чем куда то кидаться, лучше 100 раз подумать.
#18
Отправлено 30 Сентябрь 2006 - 10:57
Значит для других тем время есть, а по существу ответить - времени нет?
Только щас внимание обратила
#19 Гость_Папа Серёжа_*
Отправлено 30 Сентябрь 2006 - 11:13
Нужен грамотный ответ - нужны серьезные, рабочие отношения. Ведь дело планируете сделать.
Хотите сами делать краску - да не вопрос. Делайте. Кто ж препятствует Вот по моим сведениям, очень серьезные ребята, имеющие одну, очень грамотную торговую марку краски - не смогли на рынке увеличить количество продажи светящейся краски. Там есть много тонкостей, много подводных камней в этом деле. Знаете их? Если не знаете, то два пути их узнать. Первый - свои шишки, второй иметь опыт людей занимающихся этим делом не один год.
Вы, как я вижу, идете своим путем - шишки хотите получить. А второй путь - в сотрудничестве. Реальном сотрудничестве с профессионалами в этой теме.
Реальное сотрудничество, а не инет разговоры. Это мое мнение такое. Основанное на жизненном опыте.
А вы, ув. Папа Сережа, не тем же самым занимаетесь, что и наш ув. друг Fluraman?
Я зажигами торгую. Пока. Да вот еще с интересными стройматериалами к "буржуинам" пытаюсь влезть Краску я не произвожу Удовлетворил любопытство юной особы? : :wink:
Успеха!
С уважением
#20
Отправлено 30 Сентябрь 2006 - 11:26
#21 Гость_Папа Серёжа_*
Отправлено 30 Сентябрь 2006 - 11:34
Сказал слово человек - мол шарю в люминофоре, не по детски - усё, мэм :wink: Этого достаточно.
И подтверждения всяческие будут не уместны
По поводу кстати - жизненный опыт в воспитании деток, это не жизненный опыт в набивании шишек в бизнесе. :wink: Тчк. Троекратный Папа жмет ладошу двукратной Маме
С уважением
#22
Отправлено 30 Сентябрь 2006 - 11:38
Просто я серьезная слишком. Буду шишики набивать, а что делать? Думаю у профи тож не все так гладко бывает. Думаю, вообще человек пришел на Землю для того, что ошибки совершать и исправлять. Так что как было сказано выше: "флаг мне в руки и вперед"
#23 Гость_Папа Серёжа_*
Отправлено 30 Сентябрь 2006 - 11:55
неееее я нормально реагирую.
Просто я серьезная слишком. Буду шишики набивать, а что делать? Думаю у профи тож не все так гладко бывает. Думаю, вообще человек пришел на Землю для того, что ошибки совершать и исправлять. Так что как было сказано выше: "флаг мне в руки и вперед"
В 23 года иметь двоих детей, и еще с ними в бизнес окунаться... Вау, мэм - вот там опыта будееет, выше крыши! Через какой червончик лет и детей ваших, вам станет жалко - ибо мама время тратит не на них, а на шишки в бизнесе. И разница в шишках и сотрудничестве будет видна отчетливее. Ведь по 2 грамма краску по магазинам рассовать - на это тоже надо времени серьезное потратить? Не так ли? :wink: Ну так, чтобы она шла, на ура. Поспать, поесть приготовить, постирать и погладить, отдохнуть надо - на все время надо... А еще и двое детей.... Уххх, как им мамы не хватает... Верной ли дорогой мама идет? Её жизнь - пусть и живет ею. Так ведь? :wink: Большая мама - шишки ее. Ее не жалко, а вот детей мне жалко. Откровенно жалко.
С уважением
#24
Отправлено 30 Сентябрь 2006 - 12:12
#25 Гость_Папа Серёжа_*
Отправлено 30 Сентябрь 2006 - 12:25
Выше я четко сказал
Ваша жизнь - и живите ею сами Мне жалко двоих детей, которые мамы своей не видят. Я об этом сказал. Им не бабушка нужна, не няня, а мама. А ее в их жизни практически нет. Я говорю правду, потому как знаю, что такое базу набивать в реале по сбыту какой-нить продукции. На это время уходит вначале немерянно. Хоть по два грамма краску продавай, хоть по банке в килограмм. Опыт торг преда у меня присутствует. И я понимаю, что вы говорите про "идет на ура". Не на Ура, а со скрипом. Сравните продажи позиций светящейся краски и обычной краски. И все сразу будет видно и понятно. А еще прибыль сравните от двух граммов краски "со скрипом" и обычной краски в лёт. Молодежи всегда свойственно преукрашивать понятия "со скрипом" переводя их в разряд "на Ура"Верной ли дорогой мама идет? Её жизнь - пусть и живет ею. Так ведь? :wink:
Я понимаю ваш тон, поэтому и прощаю вас Бывает
С уважением
#26
Отправлено 30 Сентябрь 2006 - 12:34
Между прочим тема наз. "см. название", а не "раскажи какие у тебя проблемы в личной жизни", так что вы ошиблись адресом, уважаемый.
#27 Гость_Папа Серёжа_*
Отправлено 30 Сентябрь 2006 - 12:55
Между прочим тема наз. "см. название", а не "раскажи какие у тебя проблемы в личной жизни", так что вы ошиблись адресом, уважаемый.
Здесь говорится о бизнесе Люминофор. Заниматься им - означает найти форватер в этом деле. Чтобы "пятую точку" корабля не снести о подводные камни
С двумя детьми заниматься этим делом можно. Даже с тремя можно Но при "хождении" в этих "морях" надо думать не только о том, как делать краску. Надо думать и о том, что хозяйственных магазинов гораздо меньше чем продовольственных. Надо учитывать какая краска идет "на ура" а какая "со скрипом". Обычная Дюфа с ТеКсом или два грамма вашей краски. 8) Надо учитывать наличие детей в семье, надо учитывать здоровье близких людей в семье, надо учитывать время которое проводим в кровати, на кухне или на горшке
Мэм, я торг.пред. Могу продать черта лысого, если понадобится. Но прежде чем отдавать швартовочный канат и гнать пароход на рифы все же предпочитаю учитывать опыт лоцманов, а не набивать свои шишки. Я считаю это грамотным подходом. Об этом и говорю :wink:
Но вы, повторюсь, можете плыть в этом море по "своим картам" Не учитывая ни опыт "лоцманов", ни думая о других тонкостях в деле, которому собираетесь :!: :wink: посвятить часть своей жизни.
Обычно шучу так. Вперед, красавцы - на Стамбул!
С уважением
#28
Отправлено 30 Сентябрь 2006 - 12:58
#29 Гость_Папа Серёжа_*
Отправлено 30 Сентябрь 2006 - 13:07
"Да чего ты цепучий такой сегодня-то? Всё те не так. Произошло что ли чего?"
Очень приятно наблюдать как со вниманием относитесь к моей персоне
Заметили, мэм, как я вам четко указал на ваши болевые точки в этом деле? :wink: Так, головой покумекайте, на досуге, каково будет в реале ощутить все, о чем я вам сказал. :wink: От нехватки времени на детей, до по пальцам пересчитанным магазинам в вашем городе, в которых будет пылиться купленная и расфасованная по 2 грамма вами краска :wink:
Подход к этому делу у вас, на мой взгляд, неверный.
Удачи вам желать не буду. Не будет у вас с таким подходом удачи. Попадалово будет. Невооруженным глазом видно. Шишек и попадалова будет мама не горюй. Повторюсь - Успеха! Интересно, как вы поймете смысл пожелания - Успеха!
С уважением
#30
Отправлено 30 Сентябрь 2006 - 14:27
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных