Сообщений в теме: 588

[Rain]

Снова жонглируете циферками? Пропорции в основном такие же, как и во всех кап.странах. 10% населения владеют 90% активов. Но в США абсолютные величины на несколько порядков выше наших. В стране, которая владеет третью мировых финансов, по определению не может быть скромных величин. Так что повышенные масштабы и цинизм у вас в голове. Реальность иная. Блесните супер способностями и посчитайте простейшую пропорцию.

 

https://ru.qaz.wiki/wiki/Wealth_inequality_in_the_United_States

 Это о богатых. Просто богатых. Это относительно нормально. Ненормален процент сверхбогатых: 1% населения владеют 71% активов. В США - 37%, в в Европе - 17%.   http://realtribune.ru/news/news/4682Это говорит о практически отсутствующем среднем классе России. Плюс по России этих реальных цифр никто не знает, т.к. считают активы внутри страны, а сколько активов дорогие российские коррупционеры вывезли за рубеж, не знает вообще никто.

 

Но я-то речь вёл совсем о другом. Большая часть капиталов в демократических странах заработаны честно: были открыты производства, давшие работу людям. В России это деньги по большей части либо прямо коррупционные, либо косвенно - посредством перепродажи ресурсов, государственные квоты на которые кому попало не даются.

[Добрыня]

 по России этих реальных цифр никто не знает

.....

Большая часть капиталов в демократических странах заработаны честно

 

Реальных цифр по России никто не знает, но однозначные негативные выводы делаете легко! "Логично и всё ясно!" 

 

Есть доказательства честности? 

[Rain]

Реальных цифр по России никто не знает, но однозначные негативные выводы делаете легко! "Логично и всё ясно!" 

 

Есть доказательства честности? 

Даже по доступным данным число сверхбогатых относительно населения почти в 2 раза выше, чем в США и в 4, чем в Европе. Вам этого мало? Просто это без учёта вывезенных за рубеж капиталов.

Навальный показал замок и земли Медведева в Италии - сколько они стоят??? И сколько ещё таких тайных владений по миру? Они никак не учитываются. Но и без этого перекос превышает все мыслимые нормы.

 

Доказательством честности капиталов являются производства, которые принесли богатства.

[Baztov]

 

Навальный показал замок и земли Медведева в Италии - сколько они стоят??? 

Всё правильно!  Медведев - ставленник глобалистов.   Ему положено грабить Россию. И именно его, по-ходу, и попытаются снова пропихнуть в президенты в 2024-м. А производства-то принесли богатства, ага,  вопрос кому:

 

"Chevron уволит почти шестую часть своих сотрудников" https://teknoblog.ru/2020/10/08/107955

"Boeing объявил об увольнении более 6,7 тыс. сотрудников" https://www.aex.ru/news/2020/5/28/213083/

"Boeing сокращает более 12 000 рабочих мест в США, и на этом не остановится" https://3dnews.ru/1012022

"В Германии под угрозой увольнения оказались 100 тысяч работников автопрома" https://newizv.ru/news/world/29-03-2020/ekspert-avtopromu-germanii-grozit-sokraschenie-100-tysyach-rabochih-mest

"Nokia начала массовые увольнения во Франции" https://metallurgprom.org/news/ukraine/4521-nokia-nachala-massovye-uvolnenija-vo-francii.html

"Renault уволит 15000 сотрудников, более 4500 — во Франции" - https://ru.euronews.com/2020/05/29/ru-renault-cuts-jobs

и т.д и т.п.

 

То бишь, капиталисты-то обогатились, ага. А пролетариат - он пролетариат и есть. Как фанера над Парижем. Всё честно!

Сообщение отредактировал Baztov: 23 Ноябрь 2020 - 03:56

[Нестор999]

Снова жонглируете циферками? Пропорции в основном такие же, как и во всех кап.странах. 10% населения владеют 90% активов. Но в США абсолютные величины на несколько порядков выше наших. В стране, которая владеет третью мировых финансов, по определению не может быть скромных величин. Так что повышенные масштабы и цинизм у вас в голове. Реальность иная. Блесните супер способностями и посчитайте простейшую пропорцию.

https://ru.qaz.wiki/wiki/Wealth_inequality_in_the_United_States

Давай пожонглируем. Почему в штатах богатые платят налоги до 35 % с дохода а наши сверхбогачи часто не платят вообще ничего пользуясь связями и мутными схемами?
Почему бедные в штатах освобождены от налогов вообще а с наших исправно выплачивают 18 % из зарплаты и никак от этого не отвертишься?

Да и мерки разные, естестно. Это же у нас только средний класс начинается с 17 тыров. В штатах такой доход даже воспринимать всерьез никто не будет, разве что детям младших классов на карманные раходы.

Ну что ты скажешь на эти циферки, о глубокомысленный друг особого русского пути? Не грустно тебе от такого жонглирования?

[alabay]

зато сегодня бедные порадуются - вова подписал закон о налогах для богатых, целые 13%) свои конечно платить не убдут, а те, кто подальше от корыта, раскошелятся

Сообщение отредактировал alabay: 23 Ноябрь 2020 - 16:08

[Добрыня]

Даже по доступным данным число сверхбогатых относительно населения почти в 2 раза выше, чем в США и в 4, чем в Европе. Вам этого мало? Просто это без учёта вывезенных за рубеж капиталов.

Навальный показал замок и земли Медведева в Италии - сколько они стоят??? И сколько ещё таких тайных владений по миру? Они никак не учитываются. Но и без этого перекос превышает все мыслимые нормы.

 

Доказательством честности капиталов являются производства, которые принесли богатства.

 

Намекаю ещё раз - в абсолютных величинах разница на порядки больше. Потому по масштабам ситуация распределения добра в США несравнимо более несправедлива, чем у нас. Наш "пирожок" в долларовом эквиваленте несопоставимо скромнее. Но даже если попытаться принять вашу логику, то никак не пойму, какая разница оставшимся 90% населения, в каких там пропорциях распределились богатства среди 10% самых богатых? Главное соотношение распределения 10/90% такое же, как во всех кап.странах, вне зависимости от системы власти. Демократи/бюрократия/автократия/диктатура - пабарабану! 

[Нестор999]

Намекаю ещё раз - в абсолютных величинах разница на порядки больше. Потому по масштабам ситуация распределения добра в США несравнимо более несправедлива, чем у нас. Наш "пирожок" в долларовом эквиваленте несопоставимо скромнее. Но даже если попытаться принять вашу логику, то никак не пойму, какая разница оставшимся 90% населения, в каких там пропорциях распределились богатства среди 10% самых богатых? Главное соотношение распределения 10/90% такое же, как во всех кап.странах, вне зависимости от системы власти. Демократи/бюрократия/автократия/диктатура - пабарабану!

"Ваш пирожок" давно и аккуратно лежит в виде вкладов в зарубежных банках. Ведь только по самым скромным подсчетам при Путине из сираны выведено тем или иным способом 3 триллиона уе. Для сравнения, при Ельцине 1.5 триллиона у.е.

Делим эту сумму на количество жителей России и получаем 22 тысячи долларов США на душу населения.
Тут уже некоторые горячие головы разрабатывают планы, как эти деньги можно вернуть в страну.

Время, конечно, покажет, насколько эти схемы будут работоспособны. Ну а пока первые лица РФэфии спешнр придумывают себе пожизненную неприкосновенность и неподсудность. Тоже ведь неспросиа, как считаете?

Сообщение отредактировал Нестор999: 24 Ноябрь 2020 - 03:16

[Rain]

Намекаю ещё раз - в абсолютных величинах разница на порядки больше.

Поясните на примере, что вы имеете в виду под "разницей в абсолютных величинах". А то вот вам пример разницы:

Зарплата инженеров в НАСА - $11 000 в м-ц

Зарплата  гендиректора НАСА - $19 300

 

Зарплата инженеров в Роскосмосе - $1000 в м-ц

Зарплата гендиректора Роскосмоса - $48 300

 Потому по масштабам ситуация распределения добра в США несравнимо более несправедлива, чем у нас.

Если вы о индексе Джини, то в данном случае это вообще ни о чём. В 10% беднейшего населения США входят живущие на пособие, а в 10% беднейших граждан России - работающие люди с образованием: учителя, инженеры, врачи, медсёстры и т.п.

[Добрыня]

Если вы о индексе Джини, то в данном случае это вообще ни о чём. В 10% беднейшего населения США входят живущие на пособие, а в 10% беднейших граждан России - работающие люди с образованием: учителя, инженеры, врачи, медсёстры и т.п.

 

Я имею ввиду, что рядовому гражданину глубоко насрать, каким образом распределяются богатства среди малой группы самых богатых, владеющих 90% всех плюшек в стране. Что в США, что в РФ. На их благосостояние это никак не влияет. 

 

Касательно бедности, то это всё западные лекала. Подавляющее большинство наших "бедных" имеют СОБСТВЕННОЕ жильё, что уже никак бедностью не назовёшь даже по западным меркам. А нищие США не имеют вообще НИЧЕГО, лишь пособия на то, чтобы не сдохнуть на помойке. Но и это удается не всем.

[shapo]

Касательно бедности, то это всё западные лекала. Подавляющее большинство наших "бедных" имеют СОБСТВЕННОЕ жильё, что уже никак бедностью не назовёшь даже по западным меркам. А нищие США не имеют вообще НИЧЕГО, лишь пособия на то, чтобы не сдохнуть на помойке. Но и это удается не всем.

И как, много амеров на помойке сдохло и когда?

А с пособиями и ночлежками в России как дело обстоит?

[Нестор999]

Я имею ввиду, что рядовому гражданину глубоко насрать, каким образом распределяются богатства среди малой группы самых богатых, владеющих 90% всех плюшек в стране. Что в США, что в РФ.

НА ИХ БЛАГОСОСТОЯНИЕ ЭТО НИКАК НЕ ВЛИЯЕТ

Это надо напечатать крупными буквами и повесить в рамочку в своем жилье (у кого оно есть) каждому среднестатическому россиянцу. Смотреть и повторять "а нам насрать" (мы сами добровольно, превращаем свою жизнь в кал)...

Сообщение отредактировал Нестор999: 25 Ноябрь 2020 - 05:59

[Rain]

Я имею ввиду, что рядовому гражданину глубоко насрать, каким образом распределяются богатства среди малой группы самых богатых, владеющих 90% всех плюшек в стране. Что в США, что в РФ. На их благосостояние это никак не влияет. 

Очень даже влияет. (Сразу скажу, в США далеко не такое соотношение, как 10/90, точно не помню, но что-то вроде 10/76)

Добавлю, что всё ещё более сложно, т.к. распределение активов и распределение доходов не равнозначные величины. 

В общем виде: чем меньший % владеет большей долей, тем ещё более неравномерным будет распределение и в оставшейся части, вплоть до полного обнищания 50% и более населения. Например, в России 3% владеют более 90% фин.активов

Кто эти 3% сами можете догадаться - коррупционная власть (это даже не элита). Они заинтересованы только  в сохранении своего статус кво и им чхать, что 53% россиян имеют доход от 17 до 25 тыс рублей.  Вы так и не ответили, вам лично хватает указанных выше денег???

Сообщение отредактировал Rain: 25 Ноябрь 2020 - 09:10

[Rain]

 Подавляющее большинство наших "бедных" имеют СОБСТВЕННОЕ жильё,

Вот откуда вы только выковыриваете подобные данные??? Из собственной головы? 

Во первых, только половина россиян владеют недвижимостью (54%). Во-вторых, туда входят и ещё не выплатившие ипотеку, а эта недвижимость лишь условно принадлежит им, фактически банку. В-третьих, это вообще не показатель, вспомните нищие кварталы Кабула, у этих дувалов есть владельцы.

[Нестор999]

Я имею ввиду, что рядовому гражданину глубоко насрать, каким образом распределяются богатства среди малой группы самых богатых, владеющих 90% всех плюшек в стране. Что в США, что в РФ. На их благосостояние это никак не влияет. 

 

Касательно бедности, то это всё западные лекала. Подавляющее большинство наших "бедных" имеют СОБСТВЕННОЕ жильё, что уже никак бедностью не назовёшь даже по западным меркам. А нищие США не имеют вообще НИЧЕГО, лишь пособия на то, чтобы не сдохнуть на помойке. Но и это удается не всем.

 

А подавляющее число наших богатых это ... В общем смотрите сами, герой нашего времени Депутат. А всем ведь насрать... Впрочем, что о таких героях думают люди смотрим в комментах :

 

"Пиявка на наших налогах, в душе-то пустота, а самому цена 5 копеек."

"Точно охреневший депутат, вот таких взростил наш идиот Путин, и ими гордится"

"Пока народ будет спать, они будут шеголять вв раскошных халатах и демостративно издевватся над нами"

Ну и т.п.

 

Сообщение отредактировал Нестор999: 25 Ноябрь 2020 - 14:57

[Rain]

Приспособленчество тоже имеет свои пределы, и предполагает более - менее благоприятную внешнюб среду. А если среда становится невыносимой, то та самая инертная масса станет уже силой, которая сметет любую диктатуру.

От сочетаний факторов зависит. Например, диктатура может убедительно показать на примере, что то, что казалось невыносимым, на самом деле вполне себе ничего условия... 

[Шмель]

 диктатура может убедительно показать на примере, что то, что казалось невыносимым, на самом деле вполне себе ничего условия... 

Вооотт! Диктатура Путина показывает всем, кто за кордоном, и части внутреннего населения - что кажется невыносимым.. но для большинства приспособившихся и тех кт оказался у самой раздачи по корытам - на самом деле вполне себе ничего условия...

[Rain]

Вооотт! Диктатура Путина показывает всем, кто за кордоном, и части внутреннего населения - что кажется невыносимым.. но для большинства приспособившихся и тех кт оказался у самой раздачи по корытам - на самом деле вполне себе ничего условия...

Там много способов... 

[Baztov]

Приспособленчество тоже имеет свои пределы, и предполагает более - менее благоприятную внешнюб среду. А если среда становится невыносимой, то та самая инертная масса станет уже силой, которая сметет любую диктатуру.

  Ненадолго Вас хватило, всего-то два года прошло   :

 

 

Сообщение отредактировал Baztov: 09 Декабрь 2020 - 04:37