Сообщений в теме: 122

[Незамаев]

Какая страна больше любит и защищает своих людей?

[American]

Израиль

[alabay]

как по мне германия неплохо о своих заботится, швейцария вроде тоже, оае своих тоже не забывают

[American]

как по мне германия неплохо о своих заботится, швейцария вроде тоже, оае своих тоже не забывают

Германия убивает свою страну запустив немеряно арабов- беженцев. Они с Германией закончат.

[Добрыня]

Израиль

 

Может быть для евреев и да. Но там живут не только евреи...

[shapo]

Может быть для евреев и да. Но там живут не только евреи...

Неужели арабов обижают или друзов

[American]

Может быть для евреев и да. Но там живут не только евреи...

Израиль, для израильских арабов, очень хорошая страна. Единственная демократия в тех краях.

[Добрыня]

Неужели арабов обижают или друзов

 

Что значит "обижают"? Как это должно быть оформлено? Израиль изначально еврейская страна, созданная для евреев. Гражданство можно получить только через причастность к еврейству. Все остальные случайные попутчики, с которыми страна вынуждена мириться и как-то сосуществовать. Отсюда и демократия такая себе, построенная на жесткой военной и полицейской силе. Без этого Израиль долго не протянет в окружении "друзей". Или вы хотите сказать, что в Израиле у неевреев во всех отраслях равные возможности с евреями?

[Добрыня]

Израиль, для израильских арабов, очень хорошая страна. Единственная демократия в тех краях.

 

Если сравнивать с теми арабами, которые сейчас живут за израильской стеной, то безусловно. Только изначальный вопрос был несколько в ином ракурсе. Или нет? Да и сколько израильских арабов имеет израильское гражданство? 

 

Хотя, как обычно у автора этой очередной бессмысленной темы, вопрос стоит как-то примитивно...

[American]

Если сравнивать с теми арабами, которые сейчас живут за израильской стеной, то безусловно. Только изначальный вопрос был несколько в ином ракурсе. Или нет? Да и сколько израильских арабов имеет израильское гражданство? 

 

Хотя, как обычно у автора этой очередной бессмысленной темы, вопрос стоит как-то примитивно...

По данным ЦСБИ, опубликованным 31 декабря 2018 года, общая численность населения Израиля (не включая иностранных рабочих и нелегальных иммигрантов) составляла 8 млн 972 тыс. человек. Из них:

    6 млн 668 тыс. (74,0 %) — евреи;
    1 млн 878 тыс. (20,9 %) — арабы (включая друзов, черкесов);
    426 тыс. (4,8 %) — другие национальные меньшинства (арамеи, самаритяне, армяне, копты и др.), а также жители, не подпадающие под определение еврейства Государством Израиль.

 

  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%98%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8F

[Добрыня]

А туда включены те, у которых нет израильского паспорта, но которые там живут? Впрочем, мы снова начинаем ходить по кругу. Тема о другом, а не о том "кому на Руси жить хорошо?"...

[shapo]

Что значит "обижают"? Как это должно быть оформлено? Израиль изначально еврейская страна, созданная для евреев. Гражданство можно получить только через причастность к еврейству. Все остальные случайные попутчики, с которыми страна вынуждена мириться и как-то сосуществовать. Отсюда и демократия такая себе, построенная на жесткой военной и полицейской силе. Без этого Израиль долго не протянет в окружении "друзей". Или вы хотите сказать, что в Израиле у неевреев во всех отраслях равные возможности с евреями?

Да, именно это я и хочу сказать, ибо израильские арабы составляющие 20% населения Израиля имеют абсолютно те же права что и евреи и прекрасно пользуются ими часто злоупотребляя, а вот с обязанностями как раз у них поменьше - они как минимум не служат в армии и часто не платят налоги,живут или захватывают земли на которые у них или поддельные документы времен Османской империи, или вообще никаких,и т.д.

Если бы Израиль был создан как страна для евреев,как,например, Польша после 1945г после высылки русинов и немцев ( о евреях немцы позаботились), то никаких проблем бы в Израиле сейчас не было.

И если бы сердобольные евреи типа Голды Меир не упрашивали арабов во время войны 1948г начавшейся с наступления всех окружающих арабских армий после первого дня провозглашения Израиля остаться, а не изгнали как это сделали арабы с  800000 евреями проживающих сотни лет в  арабских странах  в течение последующих 5 лет до 1953г ( при этом про-арабская ООН не объявляет это днем накбы), то проблем сейчас бы не было тоже.

[shapo]

А туда включены те, у которых нет израильского паспорта, но которые там живут? Впрочем, мы снова начинаем ходить по кругу. Тема о другом, а не о том "кому на Руси жить хорошо?"...

А на каком основании без израильского паспорта они там живут?

У них статус беженца как у некоторых набежавших суданцев и эритрейцев, рабочая виза как у филиппинцев и китайцев или просто просроченная туристическая виза как у то ли 20 то ли 50000 граждан СНГ?

Есть,конечно, друзы на Голанах часть из которых сами не хотят брать израильское гражданство , бахаи в Хайфе и Акко приезжающих поухаживать за их садами или ортодоксы из Натурей Карта приветствующие каждый теракт палестинских арабов и мечтающих о гибели Израиля, но это,скорее, экзотика.

[alabay]

но их как-то не очень преследуют там, сосед вроде по ихому туда лет пять,к ак укатил, происхождение у него не еврейское, как-то работает, родиетлям едньги шлет и не возвращается, значит как-то живут без оснований?

Сообщение отредактировал alabay: 28 Сентябрь 2020 - 17:24

[Добрыня]

А на каком основании без израильского паспорта они там живут?

У них статус беженца как у некоторых набежавших суданцев и эритрейцев, рабочая виза как у филиппинцев и китайцев или просто просроченная туристическая виза как у то ли 20 то ли 50000 граждан СНГ?

Есть,конечно, друзы на Голанах часть из которых сами не хотят брать израильское гражданство , бахаи в Хайфе и Акко приезжающих поухаживать за их садами или ортодоксы из Натурей Карта приветствующие каждый теракт палестинских арабов и мечтающих о гибели Израиля, но это,скорее, экзотика.

 

С этой "экзотикой" Израиль существует всё время от создания государства. И это не единицы. Иначе израильская армия и полиция не была бы такой ощетинившейся и ежесекундно готовой к новым терактам и войнам. Конфликт, притушенный насильно, полностью никогда не потухнет, как бы пристойно он не выглядел со стороны. При первой же возможности всё вспыхнет с новой силой. 

 

Именно поэтому Израиль так чрезмерно заботиться о своих (потенциальных солдатах) и напрочь отгораживается от всех чужих. Ничего не делается только лишь из человеколюбия - во всём есть жёсткий расчёт...

Сообщение отредактировал Добрыня: 28 Сентябрь 2020 - 22:39

[Baztov]

Израиль

"Установлен размер штрафа за нарушение условий карантина: 5000 шекелей"

https://www.newsru.co.il/israel/15mar2020/knas_115.html

 

"Антиправительственные демонстрации проходят в Израиле третий месяц. Митингующие требуют отставки премьер-министра Беньямина Нетаньяху и выражают недовольство действиями властей во время эпидемии коронавируса. Полиция продолжает выписывать ежедневно тысячи штрафов за нарушения предписаний минздрава."

https://www.bbc.com/russian/media-54271792

[Rain]

"Установлен размер штрафа за нарушение условий карантина: 5000 шекелей"

https://www.newsru.co.il/israel/15mar2020/knas_115.html

 

"Антиправительственные демонстрации проходят в Израиле третий месяц. Митингующие требуют отставки премьер-министра Беньямина Нетаньяху и выражают недовольство действиями властей во время эпидемии коронавируса. Полиция продолжает выписывать ежедневно тысячи штрафов за нарушения предписаний минздрава."

https://www.bbc.com/russian/media-54271792

Да, человеколюбие. А что не так?

[Baztov]

Да, человеколюбие. А что не так?

Да не, ничего. Сами граждане Израиля только этого не понимают, чего-то протестуют. Кстати, Вы сами согласны платить такой штраф?

Сообщение отредактировал Baztov: 29 Сентябрь 2020 - 07:58

[Rain]

Да не, ничего. Сами граждане Израиля только этого не понимают, чего-то протестуют. Кстати, Вы сами согласны платить такой штраф?

Бросьте уже эту привычку обобщать - "Сами граждане Израиля" Часть протестует, часть несогласна, но молчит, часть поддерживает. Пропорции мне неизвестны. Как и вам. Будут в большинстве несогласны - проголосуют на следующих выборах за другую партию. Не Россия же, чтоб карусели устраивать.

Если ситуация острая - согласен. 

[shapo]

А на каком основании без израильского паспорта они там живут?

    У них статус беженца как у некоторых набежавших суданцев и эритрейцев, рабочая виза как у филиппинцев и китайцев или просто просроченная туристическая виза как у то ли 20 то ли 50000 граждан СНГ?

    Есть,конечно, друзы на Голанах часть из которых сами не хотят брать израильское гражданство , бахаи в Хайфе и Акко приезжающих поухаживать за их садами или ортодоксы из Натурей Карта приветствующие каждый теракт палестинских арабов и мечтающих о гибели Израиля, но это,скорее, экзотика.

С этой "экзотикой" Израиль существует всё время от создания государства. И это не единицы. Иначе израильская армия и полиция не была бы такой ощетинившейся и ежесекундно готовой к новым терактам и войнам. Конфликт, притушенный насильно, полностью никогда не потухнет, как бы пристойно он не выглядел со стороны. При первой же возможности всё вспыхнет с новой силой. 

 

Именно поэтому Израиль так чрезмерно заботиться о своих (потенциальных солдатах) и напрочь отгораживается от всех чужих. Ничего не делается только лишь из человеколюбия - во всём есть жёсткий расчёт...

Не понял этого велеричивого спича от слова "совсем".

Друзам Голан гражданство не дают или обязаны бахаям его дать? А может, натурей карта которые рады каждому арабскому теракту его хотят?

К войнам Израилю готовиться не нужно уже лет 40 т.к. с начала 80-х арабы поняли, что войной Израиль не достать и перешли на теракты и интифады в качестве давления на клятых евреев.

 Никакого конфликта нет, а есть иррациональное желание мусульман уничтожить еврейское государство торчащее у них как бельмо на глазу а евреев утопить в Средиземном море.

Про ощетинившуюся военщину и полицию не вам, поклоннику ОМОН от Путина и Лукашенко, рассказывать.

Так, как поступали в Минске с своими гражданами ОМОН от бацьки в Израиле по свидетельству участника операций в Газе они не поступали с убийцами их командира.

Израиль отгораживается от потенциальных убийц,но недостаточно жестко, а  израильские арабы с друзами взявшими гражданство прекрасно себя чувствуют в Израиле работая врачами. юристами,бизнесменами.

[shapo]

"Установлен размер штрафа за нарушение условий карантина: 5000 шекелей"

https://www.newsru.co.il/israel/15mar2020/knas_115.html

 

"Антиправительственные демонстрации проходят в Израиле третий месяц. Митингующие требуют отставки премьер-министра Беньямина Нетаньяху и выражают недовольство действиями властей во время эпидемии коронавируса. Полиция продолжает выписывать ежедневно тысячи штрафов за нарушения предписаний минздрава."

https://www.bbc.com/russian/media-54271792

В г.Мельбурн штат Виктория на сегодня установлен штраф В 5000 АВСТРАЛИЙСКИХ ДОЛЛАРОВ ( а это больше 5000 шекелей) за неправильное ношение маски на улице. За отъезд от дома на машине более чем на 5км еще больший штраф, и никто не митингует

[Baztov]

Если ситуация острая - согласен. 

То есть, если российские власти оштрафуют персонально Вас на 114000 руб. за несоблюдение карантинных мер, то Вы посчитаете это проявлением человеколюбия? 

shapo, можете примерить этот вопрос и себе, причем в австралийских долларах.

[shapo]

То есть, если российские власти оштрафуют персонально Вас на 114000 руб. за несоблюдение карантинных мер, то Вы посчитаете это проявлением человеколюбия? 

shapo, можете примерить этот вопрос и себе, причем в австралийских долларах.

Мне как раз это несложно т.к. я в силу личных обстоятельств и так сижу в добровольном карантине уже 7-й месяц - не хожу на работу,не езжу в общественном транспорте, в магазины и на базар, а также по улице исключительно в маске.

Я слишком хорошо знаю украинскую медицину и свое здоровье чтобы рисковать им без всяких постановлений

[Baztov]

Мне как раз это несложно т.к. я в силу личных обстоятельств и так сижу в добровольном карантине уже 7-й месяц - не хожу на работу,не езжу в общественном транспорте, в магазины и на базар, а также по улице исключительно в маске.

Я слишком хорошо знаю украинскую медицину и свое здоровье чтобы рисковать им без всяких постановлений

Алё, гараж! Вопрос был о величине штрафа! Так готовы Вы платить 5000 австралийских долларов по курсу гривны во имя соблюдения карантина и называть это человеколюбием? И уж тем более, не митинговать по этому вопросу?    Несложно ему, поглядите-ка! 

Сообщение отредактировал Baztov: 29 Сентябрь 2020 - 15:02

[Rain]

То есть, если российские власти оштрафуют персонально Вас на 114000 руб. за несоблюдение карантинных мер, то Вы посчитаете это проявлением человеколюбия? 

shapo, можете примерить этот вопрос и себе, причем в австралийских долларах.

Базтов прямо конвертировал - и радуется результату!..    Надо как-то с доходами соизмерять при сравнении, не?..

[Baztov]

 Надо как-то с доходами соизмерять при сравнении, не?..

Да ну! Ну надо же!

 

"по данным Центрального бюро статистики, средняя зарплата в Израиле в 2020 году составила 10 073 шекеля (2 817 долларов США) за один календарный месяц, что на 8,4% больше, чем в 2020 году."

https://clck.ru/R85nV

 

Хватит аж на целых два штрафа!   Это так человеколюбиво! 

Сообщение отредактировал Baztov: 29 Сентябрь 2020 - 15:22

[Rain]

Да ну! Ну надо же!

 

"по данным Центрального бюро статистики, средняя зарплата в Израиле в 2020 году составила 10 073 шекеля (2 817 долларов США) за один календарный месяц, что на 8,4% больше, чем в 2020 году."

https://clck.ru/R85nV

 

Хватит аж на целых два штрафа!   Это так человеколюбиво! 

Ну так и пересчитывайте, пропорционально доходам, а не по курсу. 

Почему вы уверены, что маленький штраф это человеколюбиво, а большой нет? Может, нужно исходить из рисков?.. Подвергать чужие жизни смертельной опасности - это как? А штраф многих удержит.

[Добрыня]

Не понял этого велеричивого спича от слова "совсем".

Друзам Голан гражданство не дают или обязаны бахаям его дать? А может, натурей карта которые рады каждому арабскому теракту его хотят?

К войнам Израилю готовиться не нужно уже лет 40 т.к. с начала 80-х арабы поняли, что войной Израиль не достать и перешли на теракты и интифады в качестве давления на клятых евреев.

 Никакого конфликта нет, а есть иррациональное желание мусульман уничтожить еврейское государство торчащее у них как бельмо на глазу а евреев утопить в Средиземном море.

Про ощетинившуюся военщину и полицию не вам, поклоннику ОМОН от Путина и Лукашенко, рассказывать.

Так, как поступали в Минске с своими гражданами ОМОН от бацьки в Израиле по свидетельству участника операций в Газе они не поступали с убийцами их командира.

Израиль отгораживается от потенциальных убийц,но недостаточно жестко, а  израильские арабы с друзами взявшими гражданство прекрасно себя чувствуют в Израиле работая врачами. юристами,бизнесменами.

 

Из чего следует моя любовь к ОМОНу? К тому же вы так и не предъявили боле-менее убедительных доказательств этих пресловутых зверств в Белоруссии. Фейковая болтовня от НЕХТЫ вообще не аргумент. 

 

Тем не менее, у себя дома ОМОН я вообще не вижу. Может чисто случайно походя видел пару раз в жизни. (Даже на Украине их существенно меньше, несмотря на горячую гражданскую войну в стране.) А в Израиле вооружённые люди это непременный элемент пейзажа во всех населённых пунктах. Весь Израиль по сути это одна большая армия, готовая при необходимости стать под ружьё. При чём и мужчины и женщины одинаково. 

 

Насчёт иррациональности - это лишь с нашей с вами точки зрения. Просто потому что мы их логику просто не понимаем, потому что не можем взглянуть на мир с их колокольни. Тем более, что мир существует не только лишь прилагательно к евреям. Тот же Иран вполне себе устойчивое и весьма успешное государство с точки зрения древности. Вопрос уровня развития всего лишь временное понятие, которое всегда перетекает от одних к другим. И еврейское государство за всё время существования евреев не самое успешное из образований. 

 

То, что арабы в Израиле живут мирно и спокойно совсем не означает, что в случае серьёзной заварушки они все поголовно пойдут защищать еврейское государство, а не поддержат в своём большинстве тех, кто пойдёт его разрушать. И отсутствие открытой войны скорее означает переход её в форму партизанского противостояния, что как по мне ещё хуже, так как требует постоянной готовности и напряжения ВСЕГДА.

 

Что ещё не понятно?

[Baztov]

Ну так и пересчитывайте, пропорционально доходам, а не по курсу. 

Почему вы уверены, что маленький штраф это человеколюбиво, а большой нет? Может, нужно исходить из рисков?.. Подвергать чужие жизни смертельной опасности - это как? А штраф многих удержит.

Ну дык, вернёмся к нашим баранам: штраф российских властей в половину зарплаты, персонально Вам, будет считаться актом человеколюбия?

[Rain]

Ну дык, вернёмся к нашим баранам: штраф российских властей в половину зарплаты, персонально Вам, будет считаться актом человеколюбия?

Смотря за что штраф. Может, маленький даже.