Сообщений в теме: 135

[Иванка]

Обсуждение идеи 1239 - Как законно не платить кредит

С данной идеей я столкнулся год назад, когда возникла проблема c возвратом кредита банку. Мой бизнес как назло перестал приносить достойную прибыль. Когда служба безопасности банка начала приезжать домой и угрожать тюрьмой, я сразу пошел к адвокату за консультацией. Полный текст идеи>>>

[OLUT]

Аффтар жжот! Ржу ни магу!

[Толковый словарь]

КАК ЗАКОННО НЕ ПЛАТИТЬ КРЕДИТ- да легко, займите у родственников.

И деньги будут, и от родственников избавитесь на всю жизнь.

[Инесса Арманд]

Ох, Уголовный Кодекс плачет!
1. Незаконное предпринимательство. (Ведь бизнес нужно вести без регистрации. Предпринимателей не ставят на учет на бирже...
[quote]В соответствии с ГК РФ предпринимательской деятельность - это самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке.

Признаки предпринимательской деятельности:

самостоятельная инициативная деятельность, осуществляемая субъектом от своего имени, на свой риск и под свою имущественную ответственность; направлена на получение прибыли, которая выступает главной целью хозяйственной деятельности; осуществляется на постоянной профессиональной основе и предполагает ее государственную регистрацию, а в случаях, предусмотренных законодательством — лицензирование.[/quote]

2. Обман государства и мошенничество
[quote]При постановке на учет в центре занятости населения каждый безработный гражданин знакомится с правами и обязанностями. Он обязан информировать работников службы занятости о своих действиях по вопросам трудоустройства, в том числе о работе временного характера и самозанятости, а также обо всех фактах, влияющих на размер пособия по безработице (стипендии) и условия их выплаты.
Практика работы свидетельствует о том, что отдельные граждане путем сокрытия фактов трудоустройства, в том числе занятия индивидуальной предпринимательской деятельностью, незаконно получают пособие по безработице.
Такие действия безработных граждан влекут за собой не только взыскание незаконно полученных денежных средств и снятие с учета в качестве безработного, но и являются основанием для привлечения их к уголовной ответственности.
На основании постановления Правительства РФ от 22.04.1997 г. №458 «Об утверждении Порядка регистрации безработных граждан» (п. 14) центры занятости населения имеют право проверять подлинность представленных документов.
По результатам проверки было возбуждаются уголовные дела по статье 159 ч. 1 УК РФ (мошенничество).[/quote]

[vorkdima]

Согласен, это не идея бизнеса, а идея мошенничества. При наличия бизнеса, который Вы хотите развить, его найдут ребята из службы безопасности. Если бизнес нелегальный - то же статья (незаконное предпринимательство). Может некоторое время выручать вас то, что сумма кредита небольшая (т.е. банк видя, что вы не потерялись просто поставит вас в очередь и до вас рано или поздно она дойдет и придут ребята с постановлением суда). А кредитная история будет действиетельно испорчена и больше кредитов вам скорее всего не видать (а они для развития любогго бизнеса крайне необходимы).

[kamchess]

Матерым бизнесменам идея не подойдет, а вот простым гражданам...
Да тут просто непаханное поле идей для обычных граждан...
1. Берете кредит в банке - покупаете квартиру в Москве, а платите по 100 рублей в месяц. (Как заработать на квартиру в Москве-3).
2. Берете кредит в банке - проводите избирательную кампанию, становитесь депутатом Госдумы, получаете депутатскую неприкосновенность. Банк списывает Вам кредит за рекламу (Мол нашими услугами пользуется депутат Такой-то).
3. Берете кредит, становитесь на биржу и уезжаете на ПМЖ в Рио-де-Жанейро.
4......

[Kerev]

Kamchess ЗАЧОТ!!!

[Sibrill]

Мда... идейка Во-первых, против правил этики. А во-вторых... Ну, про Россию Инесса уже объяснила. Например, в Европе за невыплату кредита могут объявить банкротом с последующим запретом вообще заниматься предпринимательством на несколько лет (срок варьируется). Также реален приход судебных исполнителей со всеми вытекающими... Но это при "честной" невыплате.

А то, что предлагает автор - чистой воды мошенничество. По сто рублей он, вишь ли, выплачивать будет Аж три еврика в месяц. Надеюсь подобным "бизнесменам" службы безопасности банков будут устраивать веселую жизнь. Пардон, просто я терпеть не могу голозадых прохиндеев. Хорошо, что хоть законодательство запрещает подобные комбинации. Тупо и безвкусно, короче.

[Милл-Дилл]

Хорошая идея.

В дополнение идеи: собрать народную партию должников банков, выйграть на выборах в думу и пролоббировать финансовую амнистию для всех. )) Гуляй страна. )))

[paranoya]

12: Хоперсков Под недвижимость и банк может дать, без посредников. :wink:
Законно, долг лечь на родственников может только с письменного согласия последних. И для этого есть вполне законный и, главное, практикуемый банками, способ - поручительство.
Твой вариант, ну никак не тянет, на посредническую деятельность, тут две деятельности, и обе - кредит. А чтобы на постоянной основе давать кредит, причем законно, нужна регистрации организации у которой в видах деятельности стоит - кредитование, что в свою очередь ведет к получение всяких лицензий. Поэтому твое - легально, не совсем получится.
:wink:

[Иванка]

НЕЛЛИ!............Ответьте пожалуйста на вопрос.........Если бы человек, лично у Вас, занял крупную сумму денег............Затем появился Рабинович и научил Вашего заемщика ЗАКОННО не возвращать Вам долг............Что бы Вы сделали?

Не сравнивайте меня и банк.
Обмануть банк - грех меньший, чем обмануть человека (Вы что, не знаете, что банки сами нас обманывают?).

Тем более, что идея не о том, как обмануть, а как отсрочить платеж по кредиту.

[Иванка]

[quote name='Рабинович']И это говорит Нелли???[/quote]
И ничего удивительного. Я от банков сама пострадала (не говоря уже о моей сестре, которая вляпалась в Русский Стандарт).

Перечисляю:

1. Банковский процент по вкладам ниже уровня инфляции. Знаете, какой у меня процент? 0.1 процента годовых! Такого даже в застойные советские времена не было (тогда было где-то 1.5 процента годовых).

2. Банк, принимая от Вас деньги на хранение, не гарантирует их сохранность (гарантирует в пределах только 190 тысяч рублей - если цифры не изменились).

3. Когда банк берет у Вас деньги взаймы под 10 процентов годовых (есть такие неснимаемые вклады), к концу года он вернет Вам 110 процентов от Вашего первоначального вклада. Если же Вы берете у банка кредит под 10 процентов годовых, Вы ему отдадите в итоге не 110 процентов от занятой у банка суммы, а гораздо больше - примерно 130 процентов.

4. И я уже не говорю про узаконенное мошенничество в виде существования таких банков как Русский Стандарт.

[quote]Это идея - как законно ОГРАБИТЬ банк[/quote]
Могу констатировать, что Вы невнимательно читаете или плохо усваиваете прочитанное.

[Иванка]

Напечатаете мою идею?

А Вы так хорошо разбираетесь в российской банковской системе?

[yyy]

Самый надежный способ не возвращать банку кредит - не кредитоваться в банках совсем.
Нелли, а почему рассылки идей доходят поздно?

[Иванка]

Нелли, а почему рассылки идей доходят поздно?

Временно я рассылку не выпускаю. Перехожу на другой сервис рассылок.
Возможно, скоро запущу вновь (базы подписчиков перенесла, осталось наладить выпуск рассылок).

[Raptor]

6: kamchess Но как еще учить козлов?

А в банках одни добряки работают ? Небось эти добряки случайно договора составляют, так что вместо 20% получается 50% годовых? В бизнесе нет хороших людей, но и плохих тоже нет, здесь всего лишь перераспределяют деньги. И многие наши богачи отнюдь не на добрых делах поднимались в 90 -тые годы, так что кто как может так и делает. и до сих пор в бизнесе полно темных делишек как среди крупных структур, так и мелких, и кто тут добрый, а кто злой, это еще как смотреть .

[Raptor]

[quote name='Рабинович']16: Нелли Федосенко [quote]И я уже не говорю про узаконенное мошенничество в виде существования таких банков как Русский Стандарт.[/quote]ПОНЯЛ! 8) .....Заказ принят! 8) 8) 8) .............Готовлю идею, как обанкротить РУССКИЙ СТАНДАРТ :evil:

Напечатаете мою идею? [/quote]

Не надо никого банкротить, с 1 июля в РФ, банки обязаны указывать в договоре эффективную ставку процента (с комиссиями и другими выплатами).

[Шмель]

23: Raptor Закон обратной силы не имеет. Если ты 30 июня "попал" с этим банком, то после первого числа суд не признает тебя потерпевшим.

[veo]

:twisted: Супер идея. Не все банкам честных людей грабить.
Особенно идея должна понравиться тем кому за 50, их в свое время банки (государство) не слабо ограбили :twisted:

[MrDog]

В шоке. Законодательство и контроль за нетом у нас слабый, жаль. Скоро докатитесь до идей "Как создать бригаду", хотя помниться это уже было в идеи про то как вернуть свой сотик и создать клуб автолюбителей с битами для решения спорных вопросов. В шоке короче. То ли у вас Нелли от жары с головой что-то не то стало то ли вы просто не та за кого себя выдаете.

[oldboy]

Скоро докатитесь до идей "Как создать бригаду"

ну банки-то уже создали свои "бригады". :wink:

[Иванка]

В шоке короче.

Легко же Вас повергнуть в шок (моя мама лично от таких идей получает массу положительных эмоций).

[Mobster]

1. Как идея для бизнеса – никак. То, что предлагает автор идеи – не бизнес.

2. Даная идея – идея о том, как взять много денег и не рассчитываться с кредитором никогда. В этом плане - идея отличная.

3. По поводу упоминаемых здесь многими «кредитных историях». Сообщение информации в бюро кредитных историй осуществляется строго добровольно – с согласия гражданина, берущего кредит. Без его (гражданина) согласия никакая информация в бюро не подается, основания – ФЗ «О кредитных историях», ФЗ «О банках и банковской деятельности». В случае передачи информации о кредите куда либо без согласия гражданина, берущего кредит – данное деяние подпадает под действие Статьи 183 УК РФ. Незаконные получение и разглашение сведений, составляющих коммерческую, налоговую или банковскую тайну … до 10 лет лишения свободы. Решение – заемщик просто не дает своего разрешения на сообщение информации в бюро кредитных историй. Вывод: утверждения типа «главное в жизни - это кредитная история» - бред полнейший.

4. Бизнес, которому «постоянно необходимы кредиты» - это либо а) не бизнес вообще, а интеллектуальный онанизм; б) бизнес умирающий. И тот и другой подлежит закрытию – когда – это только вопрос времени. Пример: у Нэлли есть бизнес , ей что, нужны постоянные кредиты? Вывод: доводы не в пользу идеи о «постоянной необходимости кредитов» не состоятелен.

5. По поводу привлечения к ответственности по 159 УК РФ. Именно для этого и предлагается платить по 100 руб./мес. В этом случае доказать умысел на мошенничество будет невозможно (умысел должен быть доказан обязательно, в противном случае отсутствует состав преступления).

6. По поводу веселой жизни, которую «могут устроить службы безопасности банков». Службы безопасности банков могут действовать в строго правовом поле – т.е. мягко уговаривать должника отдать деньги или обратиться в суд. По поводу уговоров – думаю, всем понятна эффективность. По поводу судов – читай ниже. В случае же применения силовых методов а ля 90х годов, должник идет в ОБЭП, пишет заявление о вымогательстве, все документируется и «сотрудники СБ банка» отправляются на лесоповал. Схема отработана давно и банки обо всем этом знают, поэтому такие подходы не практикуют. Вывод: страхи о «весело жизни» - бред полный.

7. Ну и самое интересное. Имею опыт представления интересов должника (Инд. Предпринимателя) в суде общей юрисдикции, прокуратуре, органах дознания, службе судебных приставов. На основании этого опыта сообщаю – при знании должником законов и грамотном их применении, взыскать имущество с должника в России не просто сложно, а, зачастую, невозможно. Можно выиграть дело в суде. Можно получить исполнительный лист и с ним пойти к приставам. Но взыскать – только если должник беспросветно глуп, нем, не умеет писать, читать и разговаривать. Гражданин ИП выписывается из квартиры, продает долю детям, прописывается постоянно в общаге за 7,000 руб. разового платежа, туда приходят приставы, арестовывают всякий хлам, в течении 2 мес. исполнительное производство прекращается (ФЗ об исполнительном производстве). И все. Особо ретивый кредитор может повторять данную схему в течение трех лет. После этого больше взыскать ничего нельзя.

В общем идея денежная, но это не бизнес. Нервы можно потрепать изрядно. Но деньги у вас останутся! :-)