Сообщений в теме: 85

[ASKO]

Саша, ты не обижайся, но я как бы свой (МЛМ-щик), а посему эту кухню знаю с обеих сторон.

Начнем с того, что права проводить клинические исследования БАД у СГМУ НЕТ!!!
Единственное учреждение, которое имеет такое право - НИИ питания РАМН.
Посему, никакого веса, никакие "исследования" не несут. Так....личное мнение....

....
Так что предложи своей компании пройти ДОБРОВОЛЬНУЮ сертификацию.
(ПОКА ЕЩЕ ДОБРОВОЛЬНУЮ.....)

Ох и любим мы умничать...
Эт я не только про тебя, Сереж, но и про себя
А с другой стороны, если умный, так зачем это скрывать, верно?

Так вот, по сути - Сергей, вот скажи, если кардиологи решили проверить какой либо БАД на то, оказывает ли он положительное влияние на атеросклеротиков, или нет, то при чем тут клинические исследования НИИ питания РАМН?
Они что, спецы в клинике ССЗ?

Так что не нужно зря говорить кто и на что имеет право.

По поводу НИИ питания РАМН...
Таки с чего это ты взял, что ЛайфПак не прошел там испытаний? Добровольных, кстати...
Изволь -
"Свидетельство о государственной регистрации №77.99.23.3.У.820.1.06 от 31.01.06
...
...
...
Настоящее свидетельство выдано на основании экспертного заключения ГУ НИИ питания РАМН №72/Э-758/б-05 от 19.01.2006г."

Посмотреть картинку http://comand.ru/nuskin/LifePak_cert.pdf

[Sibrill]

Как вы видите. за два месяца приема ЛайфПак мой ИКК увеличился на 63%

Жена, небось, довольна...

Вообще, Ваш аргумент с двумя бумажками с цветными квардратиками - убийственный просто. Я уже вижу, как все оппоненты позорно бегут с поля боя Вот что значит выучка. Ай да Аско!

[ASKO]

[quote name='Sibrill' post='363313' date='20.6.2008, 18:05']Жена, небось, довольна...[/quote]
Сибрилл, вас мучают такие подробности? В порядке ли ваша интимная сфера?

Вопрос - доволен ли Я, женой...


А если без понтов - я видел только первичный ее сертификат, т.е. ДО начала курса. В начале июля пройдет скнирование, по итогу трех месяцев приема ЛайфПак, тогда посмотрим ее результаты.
Я вам обязательно сооБчу.

А Сибрилл возьму на заметку, как особо озабоченную довольностью субьектов...

[quote name='Sibrill' post='363313' date='20.6.2008, 18:05']Вообще, Ваш аргумент с двумя бумажками с цветными квардратиками - убийственный просто.[/quote]

Сибрилл, так ЭТО не мой Аргумент, это, извините, аргумент компании Farmanex, и если вы имеете к ним претензион, там. по качеству. или количеству проведенных сканирований по всему миру - в компанию. В компании вам объяснят и качество, и количество, и другие нюансы...

Кстати, могу дать адресок ближайшего, к вам, сканера, если скажете где именно живете. Занимает три минуты, за то сразу понятно - что именно вы... е...сть, т.е. едите.
Оооченннь познавательно... и не дорого...

[Frantishek]

Жена, небось, довольна...

Вообще, Ваш аргумент с двумя бумажками с цветными квардратиками - убийственный просто. Я уже вижу, как все оппоненты позорно бегут с поля боя

Я уже представляю себе такую картинку: приходит эдакий член "от Нускин" на свидание и предъявляет... фотосканеры своих возможностей.
И тут - хоть стой, хоть падай. Ибо этот член всех повалил наповал... своей теорией.

[ASKO]

Мне пока из всего просмотренного импонирует компания, которую представляет Сергей Евгеньевич, вот думаю с неё и начать, был на их сайте, кажутся внушающими доверие

Ну а по Вижену какое мнение у вас создалось?
К сожалению мы как то ушли от темы, и коллеги Виженовцы не поддержали ее.

[awraam]

Ну а по Вижену какое мнение у вас создалось?
К сожалению мы как то ушли от темы, и коллеги Виженовцы не поддержали ее.

Создалось впечатление завышенных цен и обязаловки к минимальной закупке, я такие фокусы не люблю, а по качеству судить трудно, многие хвалят, вроде компания серьёзную научную работу ведёт, но я ведь тоже могу сказать, что я научную работу веду, сидя на диване Вообщем впечатление такое. ну и комплексы их кажутся закмными и накрученными....

[Sibrill]

[quote]В порядке ли ваша интимная сфера?[/quote]

Неа, в полном дауне. ИКК у партнера маловат.

[quote]А Сибрилл возьму на заметку, как особо озабоченную довольностью субьектов...[/quote]

Сибрилл прям изнервничалась вся ))

Кстати, насчет интимной сферы не было мною произнесено ни слова. Жена может быть довольна многими вещами, ваще-то. Вашим здоровьем, например. Больной вопрос? Ничо, все образуется.

[quote]Сибрилл, так ЭТО не мой Аргумент, это, извините, аргумент компании Farmanex,[/quote]

Авторитет компании Фарманекс = это, безусловно, неоспоримый аргумент. АСКО, Вы - прелесть

[ASKO]

ПЕРЕЧЕНЬ ПРОДУКЦИИ ПРОШЕДШЕЙ СЕРТИФИКАЦИЮ В СДС "ЗДОРОВОЕ ПИТАНИЕ - ЗДОРОВЬЕ НАЦИИ"
......
http://www.sfcop.ru/sds/sds.htm
Что то не наблюдаю я тут НьюСкина.....

Сергей, а давай в каждом райцентре сертифицироваться
Во, будет прикольно - "...а у тебя нет сертификата деревни Пупкино "

Ты уж определись, где ты прав - "Единственное учреждение, которое имеет такое право - НИИ питания РАМН.
", или у Сибирского центра сертифиации.

Тем более, что ни один из препаратов твое го списка не в ходит в РЛС России.

Сам знаешь, что по большому чету все эти центры сертификации на как не могут гарантировать что лично тебе поможет то или иной препарат.

А вот убедительное и, главное, объективное определение как именно воздействует на твой конкретный организм этот, или иной препарат - дает измерение ИКК на Биофотонном сканере от компании Farmanex.

Случай, красноречивый:
Пришел на презентацию Nu Skina один мой давний партнер по КСО.
Ну, послушал про Бизнес. про МП, про продукты...
В конце я ему говорю:
- сейчас ты можешь замерить свое антиоксидантное число и оценить состояние иммунитета.
На что он мне отвечает:
- а мне это не надо, я недавно прошел курс антиоксидантной защиты от компании "Сибирское Здоровье", восемь месяцев пил специальные препараты, очень эффективные! И замерялась эффективность на "Обероне". Так что у меня все в порядке.
- Ну так тем более - убедись лишний раз на биофотонном сканере
Короче, замерил парень - его индекс каратиноидов оказался... 12000 единиц! на 5000 ниже, чем у меня, до приема ЛайфПак!
Парень был в шоке, поскольку вообще не понятно, что именно он пил и ел...

За восемь месяцев на LivePak он мог бы поднять этот показатель до 30-40 тысяч...

[cerg]

[ASKO]

Лишний раз доказывает, что ваш сканер меряет непонятно что и поднимает непонятно что.

Сережа, сканер не поднимает, он просто показывает количество каратиноидов в коже, эт ты лохом не притворяйся.
И свои претензии по поводу "меряет не понятно что"..., Сергей, ты меня не первый день знаешь, и прежде чем подобную пургу гнать, подумай, а не попадешь ли ты в просак, и не уронишь ли ты свое реноме, заявляя подобное в моем присутствии. Извини, но это тебе не бабулькам всякую хрень втирать в уши...

Для справки - принцип работы Биофотонного сканера Farmanex основан на рамановской спектроскопии, названой так в честь http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D0%BD%2C_%D0%A7%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0_%D0%92%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0, получившего за это открытие в 1930 году http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%8F_%D0%BF%D0%BE_%D1%84%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BA%D0%B5#1930-.D0.B5.
Подробнее об эффекте Рамана http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%A0%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B0

Что именно делает сей аппарат, на который ты так ополчился:
Выяснено, что молекулы каратиноидов, если их облучать монохромным синим светом - переизлучают свет со сдвигом с зеленую область спектра. Таким образом, по интерсивности этого переизлученного света, можно легко оценить количество этих самых каратиноидов, в коже. Такие приборы есть уже давно, в лабораторном исполнении, но только у компании Farmanex этот прибор выполнен в настольном варианте и имеет полную автоматизацию - оператору этого сканера не нужно иметь ни какого специального образования, обучение операторв мприсходит за 10-15 минут.
Данные, получаемые с помощью Биофотонного сканера ни как не зависят от личности, профессии и квалификации оператора, они максимально объективны.

Понятно, от чего ты пыхтишь, ведь сам не осмелишься свои препараты прогнать через сканер.
А кстати - зря, может быть сканер лишний раз подтвердил бы, что что БАДы компании Арго интенсивно повышают количество антиоксидантов в коже .
А пока ни ты, ни тем более я не можем утверждать, что антиоксидантные комплексы от Арго, так же эффективны. как и те, что от компании Ню Скин.

Например, у одного из моех партнеров, Елены Л., показатель каратиноидов в коже сразу был 52000 единиц.
На вопрос, что именно она потреблят ответила - БАДы Коралового Клуба и зеленый чай.

Так что, в отличии от тебя я не говорю, что только Ню Скиновские препараты эффективны, есть еще много компаний, которые корректно работают в этой области. А о твоей компании Арго, я пока ни чего не могу сказать, извини, просто нет данных.
Хочешь корректного разговора - давай корректно сравнивать сравнимое.

[ASKO]

[quote name='Сергей Евгеньевич' post='363513' date='22.6.2008, 9:26']Если ты про Сибирский ЦОП, то это ведущая организация, считай головная.[/quote]
Это, конечно, мне слышать приятно, поскольку я живу на соседней улице, практически
И тем не менее - сдается мне, что ты так в этом убежден именно по тому, что твоя компания родом из Новосибирска, т.е. не объективные твои слова.

А по сему твое заявление, что все БАДы должны пройти сертификацию в Сибирском региональном центре - хрень субьективная.

[quote name='Сергей Евгеньевич' post='363513' date='22.6.2008, 9:26']Не передергивай, все клинические испытания проходят в НИИ.[/quote]

Так я с тобой совершенно и полностью согласен, еще две страницы назад, если ты читаешь.
Дабы облегчить тебе жизнь - цитирую:
Исследования БАД "LivePak" проводились ведущими специалистами ГОУ ВПО Сибирского государственного медицинского университета России и ГУ НИИ кардиологии Томского научного центра СО РАМН...
И более того:
"Свидетельство о государственной регистрации БАД "LivePak" №77.99.23.3.У.820.1.06 от 31.01.06...
...Настоящее свидетельство выдано на основании экспертного заключения ГУ НИИ питания РАМН №72/Э-758/б-05 от 19.01.2006г."

Так что, свое, карманное для Арго, Сибирское отделение чего-то там, которое ты считешь основным по России (почему не в мире, кстати...) - можешь засунуть себе за пазуху, пусть оно тебя греет.

[ASKO]

[quote name='Сергей Евгеньевич' post='363584' date='22.6.2008, 20:40']Ну ты явно становишься каким то непонимающим. (периодически)
Когда я говорил про НИИ, то имел в виду НИИ питания. Ты же какой то НИИ кардиологии подсовываешь.[/quote]

Приходится для тебя в третий раз копи-пастить, поскольку уж слишком избирательно ты читаешь.
У БАДов Ню Скина есть экспертноные заключения ГУ НИИ питания РАМН, в частности для ЛайфПака - №72/Э-758/б-05 от 19.01.2006г.

[quote name='Сергей Евгеньевич' post='363584' date='22.6.2008, 20:40']Я привел список БАДов и продуктов, прошедших добровольную проверку на заявленные качества (сертификацию), ты возмущаещься, что СФЦОП занимается этим вопросом.[/quote]

Сергей, не смеши народ то...
В твоем списке, прошедших добровольную сертификацию в Сибирском региональном центре, есть только одна сетевая компания - твоя. И на этом основании ты решил, что эта контора центровая. А где все остальные сертифицируются?
Мания величия есть, и наверное, должна быть у каждого нормального дистра, защищающего свою сетевую компанию, но не настолько же "не интелегентно", как это делашь ты.
Так что рассказывай эти сказки про СФЦОП бабушкам - сибирячкам, они будут горды.

[quote name='Сергей Евгеньевич' post='363584' date='22.6.2008, 20:40']Хрущев бы оценил ваш сканер! За то, что он здорово показывапет, кто чего съел перед измерением. (в период кукурузации всей страны)[/quote]

За всеми твоими научными выкладками четко проявляется твое поверхностное восприятие информации, что доказывают твоя фраза "кто чего съел перед измерением".

Сережа, "кто чего съел перед измерением" - влияет на состав крови, но ни как не на поверхностный слой кожи .
Как ты сам понимаешь, что-бы то, что ты съел - попало в кожу, да еще и накопилось там, должно пройти очень много времени.

Все твои, околонаучные бла-бла не имеют ни какой прикладной пользы, кроме запудривания мозга твоим дистрибьюторам, типа - не верьте, что Биофотонным сканером можно проверить эффективность действия БАДов! оно и понятно... а вдруг покажет что все это туфта

Для справки - Измерение Индекса Каратиноидов в организме, довольно распространенная и обычная процедура во многих клиниках, служит для комплексной оценки состояния имунной системы.
Например, в клинике Мешалкина, в Новосибирске, эта процедура обязательна перед операциями на сердце.
Но там эта процедура измеряется по крови (как раз на эти показатели влияет то, что ты недавно сьел), и через биопсию кожи. Процесс лабораторного исследования занимает недели и стоит более 8000 рублей.
Теперь иди и причитай свою лекцию про то, что они исследуют ерунду, которая ни кому не нужна, да еще и делается неправильно - тем самым врачам и хирургам.

Эт тебе не бабушек пугать химическими терминами

[ASKO]

Я бы тебя понял (с учетом твоей безмерной веры в ваш сканер), если бы ты записался в Коралловый клуб.


А что, вполне нормальная компания, с хорошей продукцией, да и лидеры там есть толковые. Ты бы там быстрее и основательнее успеха достиг.

Да я бы и записался, если бы Ню Скин не был круче

Согласись, что многим сетевым компаниям еще очень далеко до Ню Скина и по финансам, и по научной базе, и по производству, что, впрочем не говорит, что с этими компаниями что-то не в порядке, просто они еще молодые.
Вот пройдет еще лет 15-20, возможно и подтянутся, и получат самый высокий ранг финансовой надежности 5А1 (Dunn & Bradstreet).

[Татьяна_Соколова]

[quote name='ASKO' post='363323' date='20.6.2008, 19:26']В порядке ли ваша интимная сфера?[/quote]
[quote name='Sibrill' post='363471' date='21.6.2008, 23:38']Неа, в полном дауне. ИКК у партнера маловат.[/quote]
ПЛАКАЛА!

[Татьяна_Соколова]

Ну а по Вижену какое мнение у вас создалось?
К сожалению мы как то ушли от темы, и коллеги Виженовцы не поддержали ее.

Вообще-то я поддержала вместо визионовцев. Я долго работала с этим продуктом, хорошо его знаю и имею много результатов родственников, партнеров, клиентов..

Но разве здесь о том речь идёт?!

Помилуйте! Бедный Авраам сбежал из темы, увидев как пацаны своими ИКК меряются!
Видно испугался, что свой потребуют предъявить!

Ребята, как человеку из Германии может быть интересно как именно вы сертифицировали (добровольно или насильно) свой продукт в сибирских (и прочих) российских НИИ?!....

[ASKO]

Ребята, как человеку из Германии может быть интересно как именно вы сертифицировали (добровольно или насильно) свой продукт в сибирских (и прочих) российских НИИ?!....

Согласен - ни коем образом.
Ему гораздо интереснее будет - сертифицирована ли продукция для Германии, так что, Сергей, расскажи нам лучше о сертификации в Германии, а то я даже не знаю, может ваша продукция туда завозится авоськами и распространяется исключительно среди русской диаспоры.

[ASKO]

Продукция, прошедшая добровольную сертификация, как ты видел, принадлежит разным компаниям.
Но компания, которую выбрали в качестве базовой для реализации Концепции...., действительно только одна.
Причин этому несколько... (шесть, если быть точным)
Но есть одна, немаловажная..
" Компания АРГО отличается взвешенностью и достоверностью информации, доводимой до потребителей .....""

Короче, чем больше будете вешать лапшу на уши людям, тем дольше вам будет до аккредитации вашей компании, как участника государственной программы.

Брешите меньше - веры вам будет больше! Скромнее, Саша....

Сергей, вынужден признать - добровольногоь сертификата Сибирского регионального центра у БАДов Ню Скин нет.

Но тем не менее, коль мы уже заговорили о ЛайфПак - этот препарат занесен в Регистр Лекарственных Средств России (РЛС).
Так что его могут спокойно, и главное, официально, не боясь всяческих неприятностей, назначать врачи своим пациентам. Согласись, что это очень хорошо характеризует сам ЛайфПак.

И я, конечно, не в курсе, Сергей, но если ты скажешь мне на какой странице в РЛС есть описание продуктов компании Арго, то я буду об этом говорить везде, где только потребуется, поскольку это для меня сигнал о том, что заявленные эффекты будут достигнуты.

[ASKO]

Добровольная сертификация ГАРАНТИРУЕТ РЕЗУЛЬТАТ! Т.е. ты решишь в какой то мере свою проблему, принимая таблетки в соответствии с рекомендациями производителя.

Не-а, не понимаю, как бумажка может гаратнировать что-то там...
А если у чела организм особенный, и на него ЭТО не подействует, может быть такое? Может, и кому он будет предьявлять претензию?
Сертификаторам, наверное

[ASKO]

[quote name='Сергей Евгеньевич' post='363827' date='24.6.2008, 11:43']Саша, иногда лучше промолчать.... ей богу, "все, что вы скажете, может быть использовано против вас".
Ибо: если препарат получил фармстатью (а иначе его не занесут в рЕЕстр лекарственных средств), то врачи могут его НАЗНАЧАТЬ, как дополнительное (сверх утвержденных схем лечения) средство. Тут вопросов нет.[/quote]

Сергей, я не в курсе, получил ли ЛайфПак фармстатью, но в Регистре Лекарственных Средств (РЛС 2007), на странице 475 написано - БАД, биологически активная добавка к пище.

Описание продуктов Pharmanex® размещено в информационно-справочной системе «Регистр Лекарственных средств 2007» (РЛС 2007):
LifePak® стр. 475,
Marine Omega® стр. 533,
Tegreen 97® стр. 864,
ReishiMax GLp® стр. 751,
IgGBoost® стр.60,
g3™ стр. 283
http://comand.ru/nuskin/rls.jpg
И как ты правильно заметил - "...врачи могут его НАЗНАЧАТЬ, как дополнительное (сверх утвержденных схем лечения) средство. Тут вопросов нет."
Видишь, как все интересно
Возми РЛС, почитай, мне интересно твое мнение по этому поводу.

[quote name='Сергей Евгеньевич' post='363827' date='24.6.2008, 11:43']Думаю глупо будет отрицать, что у вас отсутствуют прямые продажи ЛайфПака дистрибьюторами клиентам?
[/quote]
А на фига?
Логистика у нас замечательно организована - любой твой заказ курьер доставит к твоим дверям, где бы они не находились, от Камчатки до Калининграда. И стоит это сущие копейки - 3% от стоимости заказа, но не менее 200 рублей.
Эт тебе не СНГовская шаражка, где забота об обеспечении дистров и клиентов продукцией лежит, почти полностью, на плечах вышестоящего спонсора.
Брррр, как вспомню, так вздрогну...