Сообщений в теме: 37

[isma77]

Начинаем с подругой бизнес на двоих (открываем центр раннего развития). Сейчас встал вопрос о помещении, где будем заниматься в будущем. Муж подруги предложил свою помощь в покупке квартиры (точнее он берет ипотеку). Мы же будем платить в будущем ему аренду, с которой он и будет гасить ипотеку. Вроде бы всё нормально, но мой муж считает, что здесь есть подвох. По сути, если хозяином квартиры становится муж подруги, то получается, что за счет нашей школы их семья приобретает квартиру. а с другой стороны, какая разница кому нам платить аренду. Как быть?

[American]

Начинаем с подругой бизнес на двоих (открываем центр раннего развития). Сейчас встал вопрос о помещении, где будем заниматься в будущем. Муж подруги предложил свою помощь в покупке квартиры (точнее он берет ипотеку). Мы же будем платить в будущем ему аренду, с которой он и будет гасить ипотеку. Вроде бы всё нормально, но мой муж считает, что здесь есть подвох. По сути, если хозяином квартиры становится муж подруги, то получается, что за счет нашей школы их семья приобретает квартиру. а с другой стороны, какая разница кому нам платить аренду. Как быть?

Открывать бизнес нужно в правильном месте, и на правильном ренте, а не там где муж квартиру собирается купить. Второй вопрос, предcтавте что вы, завтра с подругой разбежались? Представили?

Сообщение отредактировал American: 03 Март 2013 - 22:18

[EastKaz]

Начинаем с подругой бизнес на двоих (открываем центр раннего развития). Сейчас встал вопрос о помещении, где будем заниматься в будущем. Муж подруги предложил свою помощь в покупке квартиры (точнее он берет ипотеку). Мы же будем платить в будущем ему аренду, с которой он и будет гасить ипотеку. Вроде бы всё нормально, но мой муж считает, что здесь есть подвох. По сути, если хозяином квартиры становится муж подруги, то получается, что за счет нашей школы их семья приобретает квартиру. а с другой стороны, какая разница кому нам платить аренду. Как быть?

Загляните немного в будущее. Допустим бизнес у вас пошел нормально. Вы погасили все долги по ипотеке, квартира, читать(полноценный центр развития ребенка) перешла в собственность мужа и подруги.

Что мы имеем? - Раскрученный за 10 лет центр в помещении мужа компаньенки и вы. Не кажется что в этой цепочке кто-то лишний?


Теперь допустим бизнес пошел туго, вы лет пять побарахтались и сдулись....

Что в остатке? У вас-долги, у мужа подруги кредит уже на половину выплачен.


Вариант третий - бизнес не пошел изначально.

У вас кое какие убытки (возможно не смертельные). На муже подруги ипотека (думаю он этот вариант просчитал и квартиру брать по любому собирался).

В принципе все три варианта несут в себе почти те-же риски что и обычная аренда. За исключением одного но - это муж вашего компаньена.
Лично я крепко бы задумался а нужен ли мне такой компаньен? Может лучше пусть останется подруга.


Вариант оптимальный- Ищите в Аренду помещение с возможностью последующего выкупа (пусть даже немного дороже рыночной цены) Полгодика поработаете а там видно будет стоит ли овчинка выделки.

[Kruglov]

мой муж считает, что здесь есть подвох. По сути, если хозяином квартиры становится муж подруги, то получается, что за счет нашей школы их семья приобретает квартиру. а с другой стороны, какая разница кому нам платить аренду. Как быть?

Ну возьмите вы ипотеку и платите. А если не пойдет, то останетесь один на один с долгами за квартиру.
А если у вас пойдут дела не очень, то возможно, получится договориться с подругой, чтобы ее муж сделал аренду чуть-чуть поменьше? Ну для поддержки на стартовом этапе?

Если человек предложил и вас этот вариант устраивает, то соглашайтесь. Если изначально так на всё реагируете, то нужно ли вообще начинать с подругой бизнес?

[isma77]

Покупать квартиру он как раз собирается там, где нам надо...

[isma77]

Что в остатке? У вас-долги, у мужа подруги кредит уже на половину выплачен.

У меня-то как раз и нет долгов, точнее так если муж становится собственником, то мы платим ему аренду и если бизнес не пошел или мы нашли лучший вариант, то он с ипотекой... А вот если он нам помогает просто взять кредит, мы его гасим и становимся собственниками в равных долях, то это другой вариант...

[Sam]

Хочешь потерять друга - дай ему в долг. Здесь тоже самое. Мой совет, не нужно затевать это дело таким образом.

[EastKaz]

А вот если он нам помогает просто взять кредит, мы его гасим и становимся собственниками в равных долях, то это другой вариант...

Вот этот вариант и рассматривайте.

[Инесса Арманд]

Местные советчики совсем не знают законодательства о некомерческих обучающих организациях. В одиночку такое дело безопыта не вытянуть.
Но... поскольку это организация - некоммерческая, то уйти из нее можно только без доли. Т.е. тот. у кого останется в рках Устав и печать, то приобретает все.

Сразу же делайте все в двух законных экземплярах: устав, заверенные копии налоговых докуменров, печать. Счет в банке - только с двумя подписями.

[EastKaz]

Местные советчики совсем не знают законодательства о некомерческих обучающих организациях. В одиночку такое дело безопыта не вытянуть.
Но... поскольку это организация - некоммерческая, то уйти из нее можно только без доли. Т.е. тот. у кого останется в рках Устав и печать, то приобретает все.

Сразу же делайте все в двух законных экземплярах: устав, заверенные копии налоговых докуменров, печать. Счет в банке - только с двумя подписями.

Насколько я понимаю, речь в теме идет о имуществе.
Причем имуществе третьего лица, которое будет сдаваться в аренду центру. По сути - центр будет покупать это имущество в течении надцати лет для мужа подруги.

Не лучше ли рассматривать приобретение квартиры в равных долях с подругой, ну или ваших мужей и сдачей ее в аренду своему центру. Я конечно не юрист но думаю подобный вариант возможен. Тем более потом это станет основным способом для вывода средств из фонда.

Для isma77. http://www.lexed.ru/pravo/theory/kurov/?kurov1_12.html Почитайте думаю полезно будет.

Сообщение отредактировал EastKaz: 10 Март 2013 - 14:19

[Инесса Арманд]

Вот в это и проблема: имущество образовательного учреждения является имуществом этого центра, даже если его купили учредители. Если бизнес не пойдет, его будет оченьтрудно продать (юридически трудно).

Купить квартиру на двоих как на физлица, сдать в аренду центру - вот способ потом разойтись, если не пойдет бизнес.

Летом законодательство на образоватеньные НКО будет изменено всторону ужесточения. Скорее регистрируйте фирму. Лучше потом внесете изменения в Устав по адресу.

[Borat]

Я бы на вашем месте сразу нанимал хороших юристов, все это дело узаконивать и прописывать в договорах.

[Kruglov]

Купить квартиру на двоих как на физлица, сдать в аренду центру - вот способ потом разойтись, если не пойдет бизнес.

А это возможно ли? Если эти люди не родственники?

Вообще идет обсуждение пустого места. Здесь во всей красе людское жлобство - типа вот снимать квартиру готовы, но если все пойдет ок, то подруга кроме дохода от деятельности сможет еще получать рентный доход (когда ипотека будет выплачена).

муж подруги поступает как настоящий предприниматель - видит возможность - видит перспективы, видит чем это может обернуться, идет на риск, его осознает.

А муж ТС лишь завистливый кайфолом: какими-то сомнениями пичкает ТС, хотя сам судя по всему не в состоянии пойти на подобный риск и взять квартиру в ипотеку.

Тут еще нужно понимать следующий момент: Думаю, что доход от сдачи этой квартиры в несколько раз будет меньше, чем ежемесячные платежи по ипотеке. В чем вопрос вообще не пойму!

[Инесса Арманд]

Да, хороших юристов именно в области некоомерческих организаций, а особенно образовательных практически нет.
Я сейчас говорю о малых городах, а не о Москве. Московские мерки к местным отделенияю минюста зачастую не подходят.
Я помогла зарегистрировать 3 полобдых фирмы, и каждый раз при регистрацтии все было ИНАЧЕ. Это связано с тем, что ГД и Путин обчень боятся всяких объединений и постоянно меняют законодательство.
82-ФЗ "Об общественных объединениях" ОБ ОБЩЕСТВЕННЫХ ОБЪЕДИНЕНИЯХ

Принят
Государственной Думой
14 апреля 1995 года

(в ред. Федеральных законов от 17.05.1997 N 78-ФЗ,
от 19.07.1998 N 112-ФЗ, от 12.03.2002 N 26-ФЗ,
от 21.03.2002 N 31-ФЗ, от 25.07.2002 N 112-ФЗ,
от 08.12.2003 N 169-ФЗ, от 29.06.2004 N 58-ФЗ,
от 02.11.2004 N 127-ФЗ, от 10.01.2006 N 18-ФЗ,
от 02.02.2006 N 19-ФЗ, от 23.07.2008 N 160-ФЗ,
от 19.05.2010 N 88-ФЗ, от 22.07.2010 N 164-ФЗ,
от 01.07.2011 N 169-ФЗ, от 20.07.2012 N 121-ФЗ)

[Kruglov]

Да, хороших юристов именно в области некоомерческих организаций, а особенно образовательных практически нет.
Я сейчас говорю о малых городах, а не о Москве. Московские мерки к местным отделенияю минюста зачастую не подходят.
Я помогла зарегистрировать 3 полобдых фирмы, и каждый раз при регистрацтии все было ИНАЧЕ. Это связано с тем, что ГД и Путин обчень боятся всяких объединений и постоянно меняют законодательство.

Т.е. при покупке жилой площади на 2 не родственников нужно оформлять некоммерческое партнерство? А для этого бизнеса нужно из жилого фонда выводить?

[Инесса Арманд]

Образовательные некоммерческие организации регистрирует юстиция обязательно по месту деятельности. Т.е. помещение должно быть приспособлено для обучения. Автор же говорит о детях, тут нормы еще жестче. Вывод из жилого фонда обязателен.

Я пока вижу это так:
1. Учреждается ОО. В равных долях. На ОО покупается помещение. Потом ОО учреждает Образовательное учреждение и предает им помещение.
ОО можно и закрыть.
2. Один из компаньонов покупает квартиру и потом оформляет долю на другого. Т.е.разделяет собственность.

[Katniss]

Точно могу сказать, что в таких вопросах верить нельзя никому - ни друзьям, ни родственникам. Страховаться нужно по полной и сразу всё делить на двоих - и риски, и прибыль, и недвижимость. Там, где речь идёт о бизнесе, друзей нет и быть не может.

Сообщение отредактировал Katniss: 15 Март 2013 - 20:41

[Russiаn]

Точно могу сказать, что в таких вопросах верить нельзя никому - ни друзьям, ни родственникам. Страховаться нужно по полной и сразу всё делить на двоих - и риски, и прибыль, и недвижимость. Там, где речь идёт о бизнесе, друзей нет и быть не может.

Лет семь назад, на моих глазах практически, был случай (тогда ещё были казино в Москве): два друга не разлей вода, вместе учились в военном училище, вместе служили, потом коперативы/бизнес/стрелки/ и так далее, поднялись, открыли казино (очень было известное, очень). Всё пополам, но записано как-то на одного из них, по каким-то своим причинам.
Настал день, и тот, кто по документам рулит, вызывает к себе в кабинет второго и говорит буквально следующее:
"У меня сегодня плачет сердце из-за того, что каждый из нас сейчас потеряет лучшего друга, а один из нас ещё и долю в бизнесе. Прощай".

Сообщение отредактировал Russiаn: 15 Март 2013 - 21:16

[Kruglov]

Лет семь назад, на моих глазах практически, был случай (тогда ещё были казино в Москве): два друга не разлей вода, вместе учились в военном училище, вместе служили, потом коперативы/бизнес/стрелки/ и так далее, поднялись, открыли казино (очень было известное, очень). Всё пополам, но записано как-то на одного из них, по каким-то своим причинам.
Настал день, и тот, кто по документам рулит, вызывает к себе в кабинет второго и говорит буквально следующее:
"У меня сегодня плачет сердце из-за того, что каждый из нас сейчас потеряет лучшего друга, а один из нас ещё и долю в бизнесе. Прощай".

Это недалекий человек. Очень недалекий. Себе даже рейдеры такого не позволяют. Никогда не задумывались, почему рейдерский захват заканчивается выкупом активов (по сильно заниженной цене, но выкупом, а не отъемом)??

[wlad185]

Лет семь назад, на моих глазах практически, был случай (тогда ещё были казино в Москве): два друга не разлей вода, вместе учились в военном училище, вместе служили, потом коперативы/бизнес/стрелки/ и так далее, поднялись, открыли казино (очень было известное, очень). Всё пополам, но записано как-то на одного из них, по каким-то своим причинам.
Настал день, и тот, кто по документам рулит, вызывает к себе в кабинет второго и говорит буквально следующее:
"У меня сегодня плачет сердце из-за того, что каждый из нас сейчас потеряет лучшего друга, а один из нас ещё и долю в бизнесе. Прощай".

знакомый разошёлся точно по такой же схеме с другим ...
сумма "спора"-около 3 млн...
суд не помог,так как все документы были оформлены на другого...

[isma77]

Местные советчики совсем не знают законодательства о некомерческих обучающих организациях. В одиночку такое дело безопыта не вытянуть.
Но... поскольку это организация - некоммерческая, то уйти из нее можно только без доли. Т.е. тот. у кого останется в рках Устав и печать, то приобретает все.

Сразу же делайте все в двух законных экземплярах: устав, заверенные копии налоговых докуменров, печать. Счет в банке - только с двумя подписями.

Дело в том, что мы будем открывать ИП, а не АНО. Всё-таки на сегодняшний день мы пока ни морально, ни физически не готовы к открытию АНО (мороки много).

[аналитик]

Вот что говорит о бизнесе с партнером женщина, развивавшая c партнерами не один проект.

http://tinkov.com/bizsekrety/103

[Kruglov]

Вот что говорит о бизнесе с партнером женщина, развивавшая c партнерами не один проект.

http://tinkov.com/bizsekrety/103

Я лично развивал с партнерами несколько проектов. Около 6. В итоге могу сказать, что 4 работают уже более 2 лет. Причем 3 из них успешно и с прибылью. Так что 50/50

[Daizy]

В любом бизнесе главное - правильно оформить учредительные документы и потом придерживаться правила записывать все ходы. Не решать все на словах, как у нас часто это принято, особенно если бизнес со знакомыми или родственниками, а оформлять все документально. Не пригодится - повезло, но если потребуется выяснить, кто кому чего должен, все эти документы очень пригодятся.

[Kruglov]

В любом бизнесе главное - правильно оформить учредительные документы и потом придерживаться правила записывать все ходы. Не решать все на словах, как у нас часто это принято, особенно если бизнес со знакомыми или родственниками, а оформлять все документально. Не пригодится - повезло, но если потребуется выяснить, кто кому чего должен, все эти документы очень пригодятся.

Да? И какой у вас опыт работы с партнерами, чтобы это советовать и при этом еще главные моменты выделять??

[alabay]

у меня есть определенный опыт - сначала только на словах, о потом все равно документально все оформили, ено для лучшего понимания даже с очень близкими родственниками надо с самого начала грамотно всети бухгалтерию и все письменно оформлать

[isma77]

у меня есть определенный опыт - сначала только на словах, о потом все равно документально все оформили, ено для лучшего понимания даже с очень близкими родственниками надо с самого начала грамотно всети бухгалтерию и все письменно оформлать

Мы тоже хотим всё оформить документально. Как говорится, чем точнее расчет, тем крепче дружба.

[alabay]

и бухгалтерию надо вести с первого дня очень дотошно - вплодь до копейки, поверьте, в будущем может очень сильно пригодиться

[isma77]

Всё-таки решили, что будем арендовать нейтральное помещение. Пусть будет дороже, но зато никаких обид, недопониманий и сомнений.

[olga222]

бизнес на двоих-это не просто,столько неюансов..