Сообщений в теме: 105

[Vadim]

[quote=Скептик][quote=Vadim]
Поэтому повторю вопрос: гарантией чего является факт, что дистрибьютор есть ИП?[/quote]
Гарантией того, что на него можно в суд подать в случае чего. А вот отравившись чем нибудь купленном "с рук" - виноват будешь сам: думать надо, у кого покупать.[/quote]
Т.е. если покупаешь что-то у официально зарегистрированного ИП, то мозги можно вообще напрочь отключить, я правильно вас понял?

[quote=Скептик][quote=Скептик]Очень выгодная ситуация для "рядового" МЛМщика: черта с два его достанешь так же легко, как юридически организованного продавца с сертифицированным товаром.

Так что не лукавьте, ребята, изображая из себя наивную простоту. Все то вы прекрасно понимаете.[/quote]Мы-то много чего понимаем, но на каком еще языке нужно вам говорить, чтобы ВЫ поняли?

Скептик, а почему Вы претензию предъявили компании-производителю, а? Почему не интернет-провайдеру, не хостеру, не банеробменнику или не поисковику, черз которых вышли на сайт? Вам это кажется глупым? Но ведь в той схеме, которую я озвучил уж не раз, дистрибьютор играет роль (по сути своей) того же поисковика, а покупка напрямую в компании происходит. Неужели этого не видно?

[Artem-Astra]

Дурку валяют правозащитники
Скептик такой опытный, а не догадался, что в его случае надо предъяву в Мос(Рос)Энерго катать, а не в компанию. Я это уже проделывал и мне Чубайс компенсировал ремонт техники, сгоревшей по его вине.
И ещё, товарисчь явно не умеет вчитываться в написанное: "НА САЙТЕ БЫЛИ ВСЕ ДОКИ - Скан Гос.Регистрации, Юр.Адрес, Банковские реквизиты, Сертификаты и прочее, прочее, прочее... Но БУКА ТАК И НЕТ! Мало того - БАНК ОТКАЗЫВАЕТСЯ ВЕРНУТЬ ПЛАТЁЖ со счёта магазина, а менты даже не чешутся чтобы разыскать и вздрючить эту контору"
Я ведь писал именно об этой ситуации, а не о сгоревшем блоке питания И просил ответить: ЧЕМ покупателю ПОМОГЛИ ВСЕ ДОКИ, ВЫЛОЖЕННЫЕ НА САЙТЕ МАГАЗИНА? Тут не то, чтобы брак подсунули, тут вообще ТОВАР НЕ ВЫДАЛИ!!!

[Artem-Astra]

Папа Серёжа. Оно понятно, что в истории с буком ход один - писать заяву ментам на розыск этой конторы. И это уже сделано и бодяга тянется уже несколько месяцев. Но не в этом суть. Суть в том, что "на сайте были представлены ВСЕ документы по этой конторе вместе со всеми их реквизитами". И что? Это защитило клиента от кидалова? Это в вопросу о наличии сертификатов и ответственности продавца.

Конечно Вы правы в том, что уважающий себя продавец (участник общего рынка) должен иметь и регистрацию, и все необходимые бумаги. НО! В данный момент "строгость Российских Законов компенсируется необязательностью их исполнения" Конечно за неисполнение можно получить по шапке. Но вероятность получения такова, что многие просто закрывают на это глаза, прекрасно понимая, что личная честность в отношении своих клиентов даёт сущетсвенно больше гарантий для клиента, чем наличие всех этих бумаг! По этому многие МОИ клиенты, даже если присматривают что-то для покупки у другого дистрибьютора, предпочитают сначала посоветоваться со мной, зная что я им плохого не пожелаю и не хочу потерять авторитет в их глазах. И если я рекомендую им кого-то из своих знакомых, то они благодарят меня и пользуются услугами рекомендованного человека уверенно и спокойно, абсолютно не интересуясь состоянием его бумаг и сертификатов. Просто надо помнить, что имя решате всё и даёт все гарантии, а не наличие бумаг! У Евросети - куча всяческих сертификатов и прочего, но как были кидалами и мухлёвщиками, так и остаются. И, пока, ни что их остановить не может в этом А баба Варвара в деревне у родственников, не имея никаких сертификатов, уже много лет снабжает всю деревню первоклассным молоком, творогом и сыром, на которых выросло уже не одно поколение И никто никогда не спрашивал у неё её регистрацию и сертификаты. Хороший человек + хороший продукт = самая лучшая гарантия!

[Vadim]

[quote name='Папа Серёжа']Ты говоришь о случае, когда ты как дистрибьютор покупаешь товар у компании. Я же тебе говорю о том, что я как потребитель - не дистрибьютор, покупаю товар у тебя. Я не въеду никак - ты вроде как не первый день в МЛМ, а видеть этих слов не хочешь.[/quote]Папа Сережа, это ты никак не можешь (или не хочешь) понять, что все больше МЛМ-компаний переходят на схему прямых продаж, когда конечный потребитель (не дистрибьютор!) покупает продукцию НАПРЯМУЮ в компании, но по РЕКОМЕНДАЦИИ дистрибьютора. И в такой схеме именно компания является продавцом. А дистрибьютор - это независимый агент, который оказывает услуги компании, за что и получает от нее вознаграждение.

[quote name='Папа Серёжа']Только мне напряжно, как потребителю ловить изготовителя этой левой продукции например в Китае.[/quote]Стоп, Папа Сережа, если мы о левой продукции говорим, то это уже совсем другая песня. Предположим (только предположим! ), что я являюсь продвигаю китайскую продукцию. Но продукция эта как-то оказалась на территории России? Тут два варианта:
1. Ее ввезли контрабандой. А это уже уголовка, и тут не к мировому судье, а в ОБЭП надо обращаться. И этот нет смысла даже обсуждать.
2. Продукция ввозится легально и нет никаких препятсвий к ее продаже на территории РФ (т.е. все сертификаты и пр. бумажки). В этом случае есть (цитирую себя же) какое-то юридическое лицо (либо ИП), занимающееся именно продажами на территории России. И ситуация эта прекрасно вписывается в Закон о ЗПП. Т.е. тебе вовсе не надо доставать кого-то в Китае - все есть тут.

Т.е. в случае схемы прямых продаж (я это специально выделил) и когда речь идет о легальном товере у тебя, как у покупателя, есть все гарантии предъявления претензии, даже если дистрибьютор не ИП. Согласен?

[quote name='Папа Серёжа']Ты все пытаешься своими мыслями думать о том, что я хочу денег уйму снять с сетевиков [/quote]А вот и нет - я все пытаюсь думать, что ошибся, но пока практически каждый твой пост подтверждает это мое предположение.

Ну, вот сам перечитай свои посты - ты неоднократно подчеркиваешь, что "достать" МЛМщика, продавшего хрень, довольно просто, даже если он не ИП. И любая юридически грамотная девочка (которых ты решил обеспечить работой и практикой) может сделать это без особого труда.

А теперь ответь, если не трудно, на такой вопрос: за что ты, все-таки, хочешь "привлекать" МЛМщиков - за продажу хрени или за незаконную предпринимательскую деятельность?

Уточняющие вопросы:
1. Считаешь ли ты необходимым привлекать "не ИП", которые НЕ торгуют (т.е. в случае прямых продаж)?
2. Считаешь ли ты необходимым привлекать "не ИП", но которые торгуют "нехренью"?

Да, очень часто конечный клиент покупает не у компании, как я описывал выше, а у дистрибьютора. Но даже в этом случае (если речь идет о продаже сертифицированного товара) они не нарушают твоих прав. Хотя закон - нарушают. И именно это признает руководство СМ-компаний. Заметь - они признают не нарушение прав клиентов, а нарушение законодательства РФ, сам об этом пишешь. Как юрист (а юрист ли? ), ты не можешь не признать, что это две большие разницы. А чего ты хочешь от компаний, чтоб они официально заявили, что законы можно нарушать?

Почему я акцентирую, кто ты и чем занимаешься? Я уже говорил, что твоя позиция очень сильно отдает госбюрократией, уж очень сильно чиновничий дух ощущается. К сожалению, с ними бесполезно разговаривать с точки зрения разумности и целесообразности. У них весь ход мышления основан на том, чего велит инструкция и как упростить себе работу.

Вот и у тебя такое же - раз положено, значит должно быть. А разумно - не разумно, это даже не обсуждается.

Вот от вопросов моих ты отмахнулся. Или тумблер "Д" включил, как ты выражаешься. А они напрямую связаны с обсуждаемой темой. Т.к. именно институт сертификации и лицензирования (а вовсе не факт отчисления налогов и регулярной отчетности) обязан дать хоть какую-то гарантию потребителю относительно качества товара. Т.е. с точки зрения потребителя именно это для него должно быть наиболее важным.

А наивные сказки о выгодности регистрации ИП оставь для тех, кто никогда этого не делал. Я уже писал не раз, но ты, видимо, не обратил на это внимание: официальная регистрация в качестве ИП просто не выгодна экономически на начальном этапе дистрибьютора. Громадное преимущество МЛМ перед классикой - это возможность старта с минимальными затратами и минимальным риском. Именно благодаря этому миллионы людей имеют возможность попробовать себя в бизнесе. А ты предлагаешь им всем молотком по пальцам, как только они ручонки свои к МЛМ протянут, да? И за что? А за то, что они теоретически МОГУТ тебя обмануть.

Ведь именно это логически вытекает из твоей "логичной и разумной позиции".

[Vadim]

Все понял - вопрос о разумности и целесообразности в рамках данной дискусси считается бессмысленным. В итоге все свелось не к реальной заботе о людях, а к букве закона.

ЗЫ. Ты далеко не на все мои вопросы ответил, а лишь на те, что тебе удобны, но я не настаиваю. Не хочешь, как хочешь, это твое право и нарушать его я не буду.

[Скептик]

Папа Сережа, скажи, пожалуйста: что мне, начальнику отдела, в котором работают, в основном молодые девочки, сделать с коробейниками от МЛМ, не просто отвлекающими их от работы своими пузырьками, а еще и пытающимися вербовать их на ту же деятельность? Что можно сделать, чтобы они раз и навсегда забыли дорогу к дверям моей фирмы?

[Artem-Astra]

1) Повесить большой амбарный замок
2) Сделать пропускную систему
3) Платить девочкам больше, чтобы им не хотелось сбежать из твоей конторы в МЛМ
4) Скупать всё у дистрибьюторов на входе и дарить своим девочкам

[Vadim]

Скептик, при всем моем уважении к сетевикам, будучи начальником в линейном бизнесе я коробейников выставлял за дверь на счет "раз". И с женщинами в офисе было две беседы. Один раз мягко - не поняли, второй - весьма жестко. И с тех пор они сами гнали всех коробейников с порога.

Рабочее время - работе!

А теперь их еще и Папой Сережей пугать можно (как маленьких детей милиционером пугают)

[Скептик]

Уж уволил на прежней фирме одну... Сколько ж можно еще жути?

[Vadim]

Уж уволил на прежней фирме одну... Сколько ж можно еще жути?

Ну, так это ж на прежней было. Нонешние-то и не знают - непуганные еще.