Сообщений в теме: 23

[Future]

Есть такой процесс обработки металлов - Электроискровая обработка (или электроэрозионная обработка).
Принцип действия заключается в прецизионной обработке металлов с твёрдой поверхностью электродами с более мягкой и теплопроводной поверхностью в среде электролита-диэлектрика высокочастотными электрическими импульсами высокого напряжения.

Мне преподаватель ещё в институте рассказывал как один грузин ещё в советские времена собрал из микроскопа простейший копировальный аппарат и копировал на нём монеты и медальоны. При этом по одной монете, которая вращалась проходил тонкий щуп как иголка по пластинке, а заготовку-копию обрабатывал электрод из тонкой медной проволоки диаметра щупа. Схема была простейшая: высокочастотный генератор состоял из контура с переменной ёмкостью и потенциометром. Движение щупа передавалось на электрод жёсткой рамкой на точных направляющих станины бывшего микроскопа. Регулируя подачу расходного электрода в комплексе с напряжением и частотой, он добивался нужной чистоты поверхности и глубины изображения.
На таком самодельном станке он мог копировать не только медали, но и монеты (кроме торцевой части если там были звёздочки как у некоторых рублей советского периода). Заготовки брал из нарезанного ломтиками прутка из нержавейки нужного диаметра.
А может сейчас пойдёт эта идея скажем, для копирования монет и сувениров медальонов и различных подобных вещей?

[Van7]

Нда.. в советские времена, работая на заводе (чем только там от безделья не занимались), делали что-то похожее на гравировку. Для подарков разных - тогда граверная мастерская одна на весь город была, да и денег на это жалко было... Так вот, покрывали металл лаком, затем иглой на нем процарапывали надпись, подавали 12 вольт и проводом медным КЗ по рисунку устраивали. После смытия лака и полировки неплохо смотрелось... Не об этом вопрос?

[Future]

Нда.. в советские времена, работая на заводе (чем только там от безделья не занимались), делали что-то похожее на гравировку. Для подарков разных - тогда граверная мастерская одна на весь город была, да и денег на это жалко было... Так вот, покрывали металл лаком, затем иглой на нем процарапывали надпись, подавали 12 вольт и проводом медным КЗ по рисунку устраивали. После смытия лака и полировки неплохо смотрелось... Не об этом вопрос?

Нет, другое.
Это серьёзный аппарат, способный полностью повторять профиль оригинала

[yyy]

Футур, тебе что нужно эрозия или наплавка?

[Future]

3: yyy

Эррозия для начала. По-моему это проще.
Материал смывается проточным электролитом.

[yyy]

Нужен источник постоянного тока. + на заготовку, минус на форму. сближаешь детали до появления искры, как исчезнет сдвигаешь еще. Но изображение получится обратное, как на штампе.

[Future]

Нда.. в советские времена, работая на заводе (чем только там от безделья не занимались), делали что-то похожее на гравировку.

А если у вас 10 таких аппаратиков?
За смену вы сделаете по 2-5 штук на каждом.
Гравировка на станке с ЧПУ дорога, а микрогравировка требует особого интсрумента и его постоянной смены, поскольку материал твёрдый.
Матрицу изготавливать для количества до 500 штук нецелесообразно, а это количество как раз для сувениров - от 3 до 500 штук.
Здесь можно спорить с литьём. Но литьё тоже недёшево: формы дорогие и материалы не все подойдут. И такой точности литьё не даст -усадки, дефекты.

[yyy]

Футур, ты чё штамповать собрался, металл или пластик?

[Van7]

Здесь где-то еще тему про гальванопластику, кажется, видел. Может, тоже вариант?

[Future]

[quote="yyy"]
Я не фальшивомонетчик.
Хотя, где-то и пластиковые деньги есть

[Future]

8: Van7

Гальванопластика вредный процесс, требует редких реактивов и постоянного слежения - автоматизации не поддаётся

[Ильич]

--

[yyy]

3: yyy

Эррозия для начала. По-моему это проще.
Материал смывается проточным электролитом.

Футур, там не электролит,; а керосин, или трансформаторное масло с противопожарными добавками, на крайний случай СОЖ ,,ПИО,,

[Rom23]

[Футур, там не электролит,; а керосин, или трансформаторное масло с противопожарными добавками, на крайний случай СОЖ ,,ПИО,,[/quote]

Многие установки электроэрозионные работают на воде. Тайваньские точно на проточной. Это просто средство уноса расплавленной пыли. А сам процесс это непрерыный цикл разрядов на частоте 120-140 КГц между электродом и электропроводящей заготовкой.
Было бы интересно попробовать в домашних условиях, но нужно время.
Как я понимаю процесс может быть следующим:
1. генератор колебаний - 100-150 КГц
2. мощный ключ на полевике или тиристоре с током импульса от 10А и напряжением 20-60в.
3. электрод из меди/вольфрама/алюминия или если нужно толстый металл резать то проволока натянутая в толщину заготовки (придется ее часто менять как сгорит)
4. перемещающий механизм по траектории резания
5. ванная для заготовки куда все и помещается.

Все хозяйство можно собрать на коленке, только время и желание!

[igor_lv]

Есть такой процесс обработки металлов - Электроискровая обработка (или электроэрозионная обработка).

Я как раз имею образование по специальности электроэрозионная и электрохимическая обработка металлов.
Этот метод обработки имеет колосальные возможности. А если применить последние достижения компьютерной техники, то можно делать любые детали по оригиналу или после компьютерного моделирования. Единственный недостаток это длительное время обработки (от нескольких минут до нескольких суток) и иногда большие затраты электроэнергии. Давно мечтаю сделать станок управляемый компьютером. Нагрузки на привод электрода-инструмента никаких нет! Так как нет контакта с деталью. Это был мой дипломный проект 25 лет назад. Он так и остался на бумаге.

[problemsolver]

Есть такой процесс обработки металлов - Электроискровая обработка (или электроэрозионная обработка)....
А может сейчас пойдёт эта идея скажем, для копирования монет и сувениров медальонов и различных подобных вещей?

Я работал на таком производстве в начале трудовой карьеры. Фантастическая вещь, до сих пор вспоминаю.
Идея-то подойдет, но технологически, боюсь тебе очень трудно придется. Rom23 все верно описал.
У нас было два типа станков - проволочные и прожигные. В проволочном калиброванная проволока протягивается сверху вниз, и искровыми разрядами прожигает металл. Это для изготовления штампов. За счет смещения верхней (не помню как называется точно) форсунки относительно нижней проволока смещается от вертикали и может делать самые разные отверстия. За три прохода обработки точность - до микрон.
Прожигные - электродом выжигают углубления разной формы. Это для изготовнения пресс-форм. Электродом обычно был графит.
В таком вот аксепте.

[alekseih]

Скажите пожалуйста, а как держать необходимый зазор?Если замкнешь КЗ,а не замкнешь не будет искры.

[optaktiv]

[quote name='igor_lv'][quote name='Future']Есть такой процесс обработки металлов - Электроискровая обработка (или электроэрозионная обработка).[/quote]

Я как раз имею образование по специальности электроэрозионная и электрохимическая обработка металлов.
Этот метод обработки имеет колосальные возможности. А если применить последние достижения компьютерной техники, то можно делать любые детали по оригиналу или после компьютерного моделирования. Единственный недостаток это длительное время обработки (от нескольких минут до нескольких суток) и иногда большие затраты электроэнергии. Давно мечтаю сделать станок управляемый компьютером. Нагрузки на привод электрода-инструмента никаких нет! Так как нет контакта с деталью. Это был мой дипломный проект 25 лет назад. Он так и остался на бумаге.[/quote]

В чем основная сложность подобного станка? Есть опыт в изготовлении станков и есть материальная база, можно попробовать сотрудничать. Правда в этом способе обработки металла не разбираюсь.

[msds]

ну что?
Так ничего, ни у кого и не получилось?
Заглохла тема?
Жалко. Метод весьма интересный. Не требующий ни громадных цехов, ни больших затрат энергии. Сейчас станки электроэрозионной обработки продаются. Но ничего особо сложного там нет. Его можно даже самостоятельно изготовить. Я лет 15 назад пробовал. Собрал примитивный опытный образец. Испробовал его на даче. Получил кой-какой результат. Но доделывать станок, к сожалению, не стал. Забросил. В те времена деньги было проще зарабатывать другими способами. Но мечта все равно еще жива....

[goron]

Имею желание купить ДЕШЕВЫЙ эрозионный станок для массового изготовления дешевых для себя и дорогих для заказчика пресс-форм.
Или, чёрт с ним, с заказчиком. Для себя. Термопласты есть, буду лить сувенирку.
Кто продаст?
Шютка, конечно. Было бы так все просто, так кто-бы мучился с пресс-формами, моделями и т.д.

[Барс-профиль]

буду продавать пару станков А207-86, но они проволочные вырезные, а не прошивные. Один управляется компьютером, второй-стойкой ЧПУ.
Делаем на них экструзионные фильеры.
Что касается идеи использования станка на бытовом уровне, напомню его габариты - около куба объема и тонну веса, не считая генератора и стойки.
Это - из самых доступных и маленьких.
Еще неплохо освоить CAD/CAM/CAE ( 3D-проектирование идеи, разработка программы прожига), а также научиться оперировать с постопроцессорами для нужного станка и отладкой NC программ для управления непосредственно прожигом.
После этого с чистой совестью можно заняться любимым делом.

[msds]

буду продавать пару станков А207-86, ......
Это - из самых доступных и маленьких.
Еще неплохо освоить CAD/CAM/CAE ( 3D-проектирование идеи, разработка программы прожига), а также научиться оперировать с постопроцессорами для нужного станка и отладкой NC программ для управления непосредственно прожигом.
После этого с чистой совестью можно заняться любимым делом.

"Не.... С таким настроением ты слона не продашь..." (из анекдота)

[моряк]

кто нибудь подскажите где можно найти материал направление повышения стойкости электрод - инструмента для ЭЭО

[vova]

материал направление повышения стойкости электрод - инструмента для ЭЭО

работал эрозионщиком... сейчас теннденции таковы что наоборот стойкость делают как можно ниже, это более выгодно благодаря ЧПУ и сложным траекториям движения электрода, а про повышение стойкости можно почитать наши совковые старые книжки... все старые генераторы вобщемто затачивались под экономию