Сообщений в теме: 307

[Kallah_Kein]

Тут наткнулся на сайтик, pay2play.ru в принципе идея светлая, но вот так ли много сейчас контента чтобы её осуществить?

[Иванка]

Идея не просто светлая, а давно требующая реализации.
Надо попробовать.

Только Вы тему не в тот раздел поместили. Надо ее переместить в раздел "Как сделать бизнес в сети Интернет". Туда ее и перенесу.

[Иванка]

Смущает анонимность авторов сайта. Никаких реквизитов, никакой информации.
С другой стороны, очень низкий процент получает партнер. Всего лишь 25 процентов от стоимости товара.
Но все равно попробую, потом расскажу.

[Иванка]

Для меня такой сервис пока мало подходит. Такого вида товара как "электронная книга", там вообще нет. И цена одна на любой товар - 2 доллара.

[Инвест]

Идее этой - 100 лет в обед...

К тому же везде умалчивается что при продаже товара половину полученной суммы берет себе оператор сотовой связи...
Такая партнерская программа "неизвестно чего".

Смотрим, откуда ноги растут...

Домен: pay2play.ru
IP-адрес: 217.16.16.148

domain: PAY2PLAY.RU
type: CORPORATE
nserver: ns.masterhost.ru.
nserver: ns1.masterhost.ru.
nserver: ns2.masterhost.ru.
state: REGISTERED, DELEGATED
person: Alexander I Olkhovsky
phone: +7 3912 510421
phone: +7 3912 458528
e-mail: tech@softbox.ru
registrar: REGISTRATOR-REG-RIPN
created: 2005.09.03
paid-till: 2006.09.03
source: TC-RIPN

Вот сидит Саша Ольховский в г. Красноярске и парит лохам неизвестно что...
Ни одного внятного слова в "регламенте", "о системе".

Вот я, в принципе, использую этот прием - оплата товара через телефон.
Когда юзер покупает картинок, фото и имиджей на небольшую сумму денег - он может оплатить их методом перечисления на мой телефонный счет. Зайти в любое место, где принимают платежи и кинуть мне деньжат. Я тут же об этом узнаю (смс от оператора приходит) и я тут же ему отправляю товар. Комиссия (до 5%) - за мой счет.
Об этом у меня написано на сайте.

Т.е. казалось бы, мне самый прямой резон переться к этому Ольховскому. А что то не тянет...

А вот и ключевая фраза...

Информация для пользователей
Уточняется у операторов сотовой связи.

:lol: :lol: :lol:

У меня потери - 5% макс! и даже телефон не нужен покупателю - зашел, заполнил 4 строчки - отдал деньги.

А тут - 1 с сошкой, семеро с ложкой...

[Иванка]

[quote name='Инвест']Когда юзер покупает картинок, фото и имиджей на небольшую сумму денег - он может оплатить их методом перечисления на мой телефонный счет.[/quote]
Это годится только, если продаж очень мало и Вы достаточно много звоните. Мне такой способ не подходит. Я звоню максимум на 5 долларов в год.

[quote]Зайти в любое место, где принимают платежи и кинуть мне деньжат. Я тут же об этом узнаю (смс от оператора приходит) и я тут же ему отправляю товар.[/quote]
А как Вы узнаете, КТО именно заплатил за товар? Ваш оператор Вам об этом сообщает?

[Иванка]

И большое преимущество такого способа оплаты именно тем, что человеку не нужно никуда идти. Отправил СМС со своего телефона - и получил товар.

Рунету как раз не хватает такой моментальной оплаты (так как кредитки у нас трудно приживаются).

[Future]

вообще, хорошо бы было хорошим людям объединиться и создать свою платёжно-обменную систему в Интернете.

И это скорее к Нелли вопрос:
Один дома выпекает лепёшки, а другой шьёт штаны и т.д.
Вот если бы всех мог объединить некий доверительный ресурс, так, чтобы они могли просто обмениваться сообразно затраченным человекочасам рабочего времени.
Тогда можно открыть некую биржу. Например, одни и те же пирожки один выпекает 2 часа, а другой 3 часа, тогда конечно купят у того, кто делает быстрее, но и на качество смотреть можно.
Пирожки условность, а ведь на этом можно получить большие обороты. Естественно, обмен бескорыстный и добровольный, без налогов (можно считать, что родственники просто оказывают друг другу услуги (тёщя же не берёт деньги с зятя за то, что кормит борьщом).
Просто владельцы системы будут брать небольшой процент в тех же человекочасах.

[Иванка]

Тогда можно открыть некую биржу. Например, одни и те же пирожки один выпекает 2 часа, а другой 3 часа.

Я пока не очень поняла, что эта биржа будет продавать.
Если это интернет-биржа, то не пирожки, конечно, а нечто виртуальное?
И чем это будет отличаться от интернет-магазина?

[БизнесИнформ.]

Я бы не стал платить со своего сотового счета.
зная что там и так процент с процента накручен и еще с этого еще проценты платить. т.е. все равно дороже. Проблему моментальной оплаты из регионов, я для нашей фирмы так и не решил. Это надо завести веб кошельки всех платежных систем и то на 50% только перекроет. Идет пока только или безнал или наложенный платеж , изредка Юнион.

[Иванка]

Я бы не стал платить со своего сотового счета.
зная что там и так процент с процента накручен и еще с этого еще проценты платить. т.е. все равно дороже.

Для покупателя, скорее всего, цена не увеличится.
А прибыль продавца возрастет за счет большего количества продаж. Например, сейчас средний интернет-магазин может терять от 40 до 90 процентов продаж из-за того, что мы заставляем человека заполнять вручную какие-то бумажки и идти куда-то в другой конец города платить.

Если вот от этих 90 процентов я получу по 1/4 от стоимости товара (то есть на одного покупателя, заплатившего полную стоимость через Сбербанк придется 9 человек, оплативших по 1/4 с мобильного телефона), в итоге я получу доход примерно в 2-3 раза больше.

[Future]

[quote name='Нелли Федосенко'][quote name='Future']Тогда можно открыть некую биржу. Например, одни и те же пирожки один выпекает 2 часа, а другой 3 часа.[/quote]
Я пока не очень поняла, что эта биржа будет продавать.
Если это интернет-биржа, то не пирожки, конечно, а нечто виртуальное?
[/quote]

Ну, можно например услуги: один убирает, а другой подстригает на дому, они соседи, а третий продаёт электронные книги в другом городе, но у него тоже есть соседи парикмахеры и уборщики. За заработанные человекочасы он сможет получить услуги хоть от ближних соседей, хоть от тех, кто из другого города.
Человекочасы вместо денег будут накапливаться в банке на ресурсе, которому все доверяют. Вот и всё.
Конечно, примеры условные, здесь будет работать эффект масштаба, когда в каждом городе появится несколько тысяч таких аффилированных лиц с широким спектром товаров и услуг, которые они смогут предложить.
Главное, раскрутить данный ресурс. Это что-то вроде сетевого проекта, но без всякой наживы, с полной прозрачностью и честностью. Накопленные человекочасы расти на процентах не могут, но и пропасть не могут. Можно будет продавать в кредит, но без процентной ставки, а просто на других условиях, например, подороже. Неплательщик просто лишается доверия.

Виртуальные Человекочасы - самая твёрдая и справедливая валюта!

Представьте, что кто-то занимается домашним бизнесом (делает мебель, шьёт перчатки и т.д., но не умеет делать сайты, а кто-то хорошо делает сайты (дизайн и пр.), но не имеет фирмы и имени и не может продать.
Тот, кто делает табуретки для расширния своего бизнеса тогда сможет сделать недорого сайт и расплатиться товаром. Само собой, что виртуально он расплатится человекочасами с тем, кто делает сайты, а конкретный товар может пойти его соседу по подъезду, который в свою очередь ещё что-нибудь приобретёт. Так по цепочке человекочасы продвинутся до веб-мастера. Но при эффекте масштаба всего информационного проекта это будет происходить практически мнгновенно.

Чтобы избежать фальсификаций можно применить открытый визуальный интерфейс кошелька (ведь чего бояться домашним мастерам, они не воруют и небогатые). Просто на каждом аккаунте будет некое поле с пикселями. Количество пикселей будет показывать количество неизрасходованных человекочасов. В случае возникновения споров всегда можно будет поднять историю и пройти по цепочке.

Справедливость оценки будет определяться на бирже. Продавец добровольно назначает цену (основываясь на аналогичных товарах). А покупатель голосует покукпой или непокупкой.

[Иванка]

Такой проект, по-моему, уже есть.
URL'а не помню. Но широкой известности этот проект не приобрел.

Мне кажется, самый лучший бартер - это деньги на услугу (товар) или услуга (товар) на деньги. А товарный обмен только усложняет дело.

[Future]

я как раз и говорил о деньгах, только о бартерных виртуальных. Эти деньги имеют свойство держать массу исключительно в ценности реально существующего товара.
Просто у вас привязка не к доллару, а к затраченному труду на товар. Следовательно, нет инфляции и деньги никак не могут пропасть. Мы Как Бы декларируем бартерный обмен для простоты восприятия. Единственный недостаток, что поначалу можно будет купить ограниченный круг товаров. Но и с любыми киберденьгами на старте было то же самое.
Вообще, любой информационный ресурс стремится в конечном итоге контролировать платежи и финансовые потоки, если он хоть сколь-нибудь нацелен на глобальность. Взять к примеру эволюцию Яндекса: информационный каталог с системой публикаций => поисковый робот => система платежей яндекс деньги. То же самое делает и Гугль и многие другие информационные системы.
Почему бы вам на вашем сайте не попытаться создать такой клуб по обмену бартером :?: Ведь многие мастера могли бы таким образом выйти на рынок и прорекламировать свой товар, даже если они не смогут обналичить сразу.
Вот, например, лично Вы, может не знаете, что в соседнем квартале живёт классный парикмахер, который мог бы 10 раз вас подстричь, а в качестве оплаты приобрести одну из книг. И так далее...
Или ещё пример: бригада кузнецов делают кованые изделия: решётки, подсвешники и т.д., но живут в городе, где не так много сбыта. Тогда в свободное время они смогли бы выковать изделие и продать его за человекочасы в другой город (естественно, за деньги никто не поедет покупать их товар из другой местности). Пусть они сразу не смогут получить за свою работу конкретный бартер в виде товаров/услуг, поскольку городок маленький и возможно кто участвует в данной системе в этом городе не живёт ообще. Но накопив виртуальные человекочасы, они смогли бы потом купить что-то более существенное, например, кухонный гарнитур, кторый им вышлет мастер из другого города. Ну а заодно они прорекламируют свой товар, ведь на биржевой площадке будет место для отзывов покупателей. Им даже не обязательно следить за всей цепочкой бартерного обмена, хотя, при желании это легко в данной системе можно будет сделать.
Таким образом, выигрыш налицо: кто-то реализовал кухонный гарнитур, кто-то кованый каминный набор, кто-то 10 раз сделал стрижку, кто-то продал пару лишних книг, которые, так бы, никто не купил, кто-то сделал сайт взамен чего-то конкретного, например, соседка по подъёзду ему целый месяц готовила обеды, а другая убиралась в квартире. Все покупатели оставили отзывы, на основании которых возможны следующие покупки. И это всё без участия денег, без налогообложения, рутинной бухгалтерии и т.д.

[Future]

[quote="Нелли Федосенко"][quote=Future]
И чем это будет отличаться от интернет-магазина?[/quote]

Это скорее будет построено как аукцион И-бай. Только ценовые рамки не будут так резко колебаться. Обувной мастер хороший за починку каблуков будет брать 2 человекочаса, а плохой 1. И если к хорошему очередь, то это будет очевидно в системе. Плохой мастер с плохими отзывами будет вынужден снизить цену, но до пределов физиологического уровня (за день должен хотя-бы на буханку хлеба заработать, да я думаю и сами покупатели будут это понимать).

[Future]

Просто нужно сконнектить людей. У меня есть соседи обувщики, мебельщики и я бы у них что купил, а взамен что-то им сделал, но вся проблема в доверии и способе оценки. Вот для этого нужен сайт с такой системой.
Кто-то нацчит водить автомобиль, кто-то посидит с детьми

[Вячеслав]

Футуре, читать все не хватило сил. Но усек, что это утопия. И, как правильно заметила Нэлли, что-то подобное было. Накапливать свой истраченный труд на виртуальном счете. По-моему, даже на этом сайте.

Чтобы все срасталось, надо иметь огромное число участников. Всем тусующимся здесь за свою жизнь, даже при жесткой координации действий, этого не поднять.

А у меня работает SMS-pay. Отстегиваю за все (и оператору и тому, кто организовал) всего 20%. Но оплата только за один вид услуг (размещение объявления) и цена фиксирована 5$. 4 мне.

Но очень удобно!

[Future]

16: Вячеслав

Я не предлагаю применять особых усилий. Просто создать клуб желающих поделиться своими плодами труда. Кто-то делает хороший мёд на даче, а кто-то чинит часы, оба оказывается живут в соседних подъездах, для обоих данные услуги востребованы, но они не знают друг о друге. Многие согласились бы отдать хоть затак пару литров мёда и починить пару часов, только бы о них узнали.
Вы же тратите на рекламу регулярно 20%. Ну что если реставратор деревянных окон обслужит за месяц бесплатно не 10, а 12 клиентов (на 2 больше, зато у него появится дополнительный сбыт, не отменяя конечно и традиционные каналы.

Представьте, что кто-то мечтал начать шить шторы на дому, но его смущает, что придётся их сбывать торгуя на рынке, отдавая за место приличные деньги. А так он обслужит пяток клиентов бесплатно (взяв только деньги за ткань), зато потом к нему придут сотни. Но и не совсем бесплатно, поскольку накопленный виртуальный человекочасовой эквивалент он сможет реализовать другими услугами или товаром, приобрёв их у своих соседей по городу, узнав об этом из нелиного (например) сайта.

[Инвест]

А как Вы узнаете, КТО именно заплатил за товар? Ваш оператор Вам об этом сообщает?

Да мне вобщем то по-фигу, кто за него заплатил... Хоть бабушка клиента. Определяется по суммам. Они редко пересекаются.

[Инвест]

И большое преимущество такого способа оплаты именно тем, что человеку не нужно никуда идти. Отправил СМС со своего телефона - и получил товар.
.

Ну да... А деньги на счете телефона из воздуха берутся... :)
Все равно надо будет идти и платить...

СМС-оплата хороша тогда, когда он позвонил - и тут же получил товар. На телефон же... Мелодию или картинку...
А если это эл. книга, или картинка на 15 мегабайт - по любому через комп получать.

Кроме того - комиссия оператора - 50%! Вы готовы, Нелли, продавать товар за пол-цены? Или поднять цены в 2 раза? И на фига кормить оператора?

Нелли, вы как всегда, не утруждаете себя вниканием в суть процесса. Только по-верхам... Услышите звон, а какой у него азимут - не хотите определять...

[Future]

19: Инвест

Так я предлагаю совсем без комиссии. Как вам моя идея?

[Инвест]

в
Один дома выпекает лепёшки, а другой шьёт штаны и т.д.
Вот если бы всех мог объединить некий доверительный ресурс, так, чтобы они могли просто обмениваться сообразно затраченным человекочасам рабочего времени.

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Футуре, это называется - "натуральный обмен"
Человечество прошло эту стадию лет эдак 6-8 тысяч лет назад, изобретя ДЕНЬГИ. (Может видели когда?) :lol:
Они и есть то мерило - общественно затраченного труда.

[Future]

21: Инвест

Мне кажется вы мыслите штампами. "человечество" "прошло"...
Откуда уверены?
Интернет на то и появился, чтобы возвратиться к натуральному обмену, только в глобальном масштабе, а не замкнутом родово-общинном как раньше это было - на расстояние человеческого крика.
В Интернете можно "кричать" на всю вселенную

[Future]

Они и есть то мерило - общественно затраченного труда.

Как раз ошибочка: деньги перестали быть таковыми, как только они появились. Сейчас тем более - это всего лишь символ доверия или недоверия. Деньги виртуальны и не отражают истиную ценность труда, уж тем более затраченного (взять работягу, бандита, олигарха, спикулянта, удачливо выигравшего в казино...)

[Инвест]

Не, ну не совсем прошло... На бытовом уровне оч. даже хорошо, цветет и пахнет...
Вот у нас например, в подъезде организовалась такая небольшая компания мужиков, 6 человек. Мы вобщем-то друг другу все "за-так" делаем. Но как имеется ввиду, что при совершении какой то операции ты "типа должен". Самая популярная услуга - встреча-проводы в аэропорты... Что б кто то у кого то "на бензин" денег попросил - Боже упаси! Я тебя сегодня отвез, Потом ты меня встретишь...
Много и других - у меня сварочный аппарат, у одного - Газель, и третьего - торговля какая то.. и т.д.
Причем никаких записей и учетов. Исключительно по дружбе.

Но ты прикинь, если 100 человек, да еще "халявщик" прибился...

Нет... это только саморганизацией хаоса образуется, на личных контактах...

[Инвест]

[ Деньги виртуальны и не отражают истиную ценность труда, уж тем более затраченного (взять работягу, бандита, олигарха, спикулянта, удачливо выигравшего в казино...)

Согласен.. Но это уже с приходом капитализьма началось... С асигнациями-с... Печатай - не хочу...
Но и натур-обмен не выход. Не устраняет привилегий монополии. У А - ребенок болеет, Б - врач. Сколько часов?

[Future]

24: Инвест

И аренда оборудования и такси - это всё тоже можно. И как раз чтобы халявщики не примазывались нужна такая система - востребована!
И круг возможностей расширится сразу в десятки раз.

Вот простой пример:
студентка желает подзарабатывать выгулом собак по утрам. (да она и бесплатно бы это делала из любви в животным).
Что она будет делать, чтобы о ней узнали:
1. расклеит объявления? Но их сорвут через неделю, а кому надо, телефоны потеряют. А так они всегда смогут зайти на нелин сайт и посмотреть кто в ближайшем квартале.
А та девушка всегда будет иметь достаточное для пропитания количество клиентов.

То же касается и рынка ухода за больными. Есть люди, готовые ухаживать за парализованными стариками на дому. Ну открывать под это дело ПБЮЛ как-то нелепо. Кстати, многие инвалиды с ограниченными возможностями могли бы получить через этот ресурс работу: сбыт изделий домашнего производства; устроиться модерировать форумы и.т.д. Тогда свои человекочасы они смогут реализовать через натуральные услуги ухода за собой, приноса продуктов питания. Кто за ними ухаживает будет это делать тоже не бесплатно.

Ритуальные услуги сюда же!
У нас очень дорогие ритуальные услуги, а с помощью такой системы можно было бы как-то утрясти рынок. Многие студенты могли бы прилично зарабатывать

[Future]

[quote name='"Инвест"][quote=Future] У А - ребенок болеет' date=' Б - врач. Сколько часов?[/quote']

Ответ простой: сколько врач добирался до вашей квартиры и сколько провёл с ребёнком времени. Можно посмотреть отзывы о нём на сайте, за действительно лечащего врача можно отдать и 3 человекочаса вместо одного, но я думаю, врач по-человечески возьмёт столько, сколько положено.
Это же касается и услуг массажа.

Кстати, вопрос и по поводу обучения детей. Можно организовывать частные миниклассы, детские сады на квартирах, кружки по различным предметам. Есть много талантливых педагогов с интересными программами, когда детям можно давать предметы в несколько раз быстрее, чем в школе, выявляя их предрасположенности и таланты.
Но у родителей денег на частных преподавателей мало. А так, можно было бы по очереди преподавать предметы своим детям или сидеть с детьми мамам по очереди.
Пользуясь рассматриваемой системой можно было бы легко организоваться в рамках своего района, городка.

[Инвест]

Можно посмотреть отзывы о нём на сайте,
-----
Ну а типа доступ в интернет- скока человеко-часов? :)

>но я думаю, врач по-человечески возьмёт столько, сколько положено.
----
Сразу видно - никогда не имел дело с врачами...


Кончай ерунду нести... надоело... :)

[Future]

____________________________________________
[quote="Инвест"]Можно посмотреть отзывы о нём на сайте,
-----
Ну а типа доступ в интернет- скока человеко-часов?
_______________________________________________
Вопрос имеет простой ответ: деньги имеют такую же стоимость выраженную в человекочасах. В систему можно вбрасывать любые деньги любых платёжных систем.

Если я например хочу починить крыло автомобиля, то это у жестянщика займёт 10-12 человекочасов. Я выберу того, кто работает дешевле (возможно и в ущерб качеству, но у меня машина не такая дорогая). Ну а материалы я оплачу деньгами. Виртуальная оплата будет только за чистую работу.



________________________________________
>но я думаю, врач по-человечески возьмёт столько, сколько положено.
----
Сразу видно - никогда не имел дело с врачами...
________________________________________

Если об этом речь, то тогда это вообще не Врач. И таких "врачей" вызывать вообще не стоит. И уж тем более для своих детей.


По поводу "чуши", это ваше личное мнение.
Давайте спросим, к примеру, Рабиновича, что он обэтом думает.