Перейти к содержимому

Comfy Theme© by Fisana
 

- - - - -

837 - Возделывание сада по новой технологии


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 132

#1 Гость_Архиватор_*

Гость_Архиватор_*
  • Гости

Отправлено 28 Февраль 2006 - 13:07

Обсуждение идеи 837 - Возделывание сада по новой технологии
  • 0

#2 Гость_Архиватор_*

Гость_Архиватор_*
  • Гости

Отправлено 28 Февраль 2006 - 13:08

AxiD 24.08.2004, 2:22

А почему зимой нельзя? То же самое, только в помещении. Идея неплохая...
  • 0

#3 Гость_Архиватор_*

Гость_Архиватор_*
  • Гости

Отправлено 28 Февраль 2006 - 13:08

soloveich 24.08.2004, 3:05

Довольно интересно.
  • 0

#4 Гость_Архиватор_*

Гость_Архиватор_*
  • Гости

Отправлено 28 Февраль 2006 - 13:08

Толковый словарь 24.08.2004, 3:11

Но гарантировано, затраты, вложенные в это дело, окупаются на седьмой год. Вроде большой срок.

Это не большой срок- ЭТО ВЕЧНОСТь.
  • 0

#5 Гость_Архиватор_*

Гость_Архиватор_*
  • Гости

Отправлено 28 Февраль 2006 - 13:09

American 24.08.2004, 3:27

Я бы с удовольствием занялся превращением этой идеи в жизнь, если бы нашелся инвестор, я думаю, мы бы нашли общий язык.
===============================
Инвестор не найдеться, никто не захочет ждать 7 лет. А за это время может быть засуха, коррозия почвы, наводнение.
Нормальный инвестор, купит 10 грузовиков, бутет скупать у населения сельхоз продукты, и отвозить на заводы для переработки, или на рынок, для розничной торговли.
Причем утром оплатил населению $$$, а к вечеру уже получил доход, или с забода по переработки, или на рынке.
  • 0

#6 Гость_Архиватор_*

Гость_Архиватор_*
  • Гости

Отправлено 28 Февраль 2006 - 13:09

sel 24.08.2004, 3:53

Была очень большая и очень интересная статья (практически бизнес-план) по этому поводу в газете "Бизнес" (укр) лет пять назад.

СОВСЕМ не домашеий бизнес.Хоть и очень интересный.

А еще очень выгодно автомобильный завод,нефтяная вышка,
шинный завод,мясокомбинат,пивзавод и мн.др.
НО К ЧЕМУ ЭТО ЗДЕСЬ ?????
  • 0

#7 Гость_Архиватор_*

Гость_Архиватор_*
  • Гости

Отправлено 28 Февраль 2006 - 13:09

AxiD 24.08.2004, 6:33

Многие овощи вырастают не за 7 лет а за 4-6 месяцев
  • 0

#8 Гость_Архиватор_*

Гость_Архиватор_*
  • Гости

Отправлено 28 Февраль 2006 - 13:10

Вячеслав 24.08.2004, 6:51

Несколько знакомых (работники Сельхозакадемии) во времена, когда кричали много о фермерском движении, взяли по 20-50 га, получили кредит под технику (инфляция сделала кредит супервыгодным), начали растить пшеницу, овощи и картошку. Потом техника сломалась, со сбытом были проблемы и пр. Вообщем, все уже кончилось, как и лозунги правительства о развитии фермерства...

Домашний бизнесмен, если будет ждать окупаемости 7 лет - перемрет со всеми своими домочадцами.

НО! Для устоявшегося бизнеса, пусть и небольшого, это нормальный срок. Если есть возможность жить на другие доходы, можно инвестировать и ждать 7 лет, а потом 77 получать прибыль.

Просто в России надо все и сразу. Т.к. ничего ни у большинства за душой нет, а кушать хочется каждый день.

Такие схемы пойдут, но лет этак... не берусь предсказывать. Когда кончатся все передряги и жизнь станет нормальной. Если только, дай бог, они кончатся.
  • 0

#9 Гость_Архиватор_*

Гость_Архиватор_*
  • Гости

Отправлено 28 Февраль 2006 - 13:10

Olga 24.08.2004, 7:25

American, Вы как вроде из Америки... А как Вы думаете поднялась Америка за 200 лет? Откуда у нас тут сады и фермы? В стабильном бизнесе - "тише едешь - дальше будешь".
...............................
Идея отличная! Совсем не "крысиная возня".
Я из сельскохозяйственной Америки сама. Подкину пару идей на тему:

Мы вокруг яблоневых садов сажаем малинник - малина плодоносит на следущий год и из нее можно делать дорогие элитные продукты, типа "малиновая горчица", малина с медом, бальзамный малиновый уксус... Мы тут растим все экологически чистое и цены на такие продукты - высокие и помогают оплатить счета даже с маленького инвестмента.

Далее:
Вокруг яблонь - сажаем дайкон, прямо под корни - Это такая ридиска корнем в полметра. В Японии ее сажают как удобрение фруктовым садам и выкапывают только наружнии посадки, а то что ближе к дереву - оставляют как питательную капсулу. Они так же натурально взрыхляют землю - это другая бизнес идея .... Тут главное, что дайкон россияне любят, но в самой России не очень-то и знают. А за бугром - попробовав, говорят что ничего вкуснее не ведали (естественно, из любителей редиски). А из него можно делать маринованый, продавать свежим и полуфабрикаты - западно-российский опыт показал что вкус в России тоже приживется.

Когда яблони подошли к плодоносному возрасту - тут можно сажать между ними целебные травы - у меня-ленивой поле Травы Св. Богородицы (вроде тимьян - по русски, но не уверена). Это не просто сорняк (т.е. легко растет), но и косить не надо, а из цветочков - делается уйма весьма дорогих товаров - типа подушки для хорошего сна, от головной боли и добавки в бальзамные уксусы... Рецепт - тут: http://www.animasha.com/bforum/forum.php?board=279

А вообще-то, мы осваили ДИКУЮ землю - по старинке, с животными! Пустили на дикий участок, сначало коз - они с'ели все колючки... потом - коров, которые об'ели деревья.... удобрив щедро землю! Так мы получоли ПОЛЕ! (конечно, спилив мертвые деревья и выкорчав корни траками по об'еденой чистой территории). После коров и траков - удобенная грязь-да-грязь кругом - сажай что хочешь, ибо земля как пух! Тут главное сорнаки полоть, но мы их жгли навозом - что окупилось плодородием уже на следущую весну. И так 2 козы с 2мя коровами сделали главное дело. После посадки деревьев - их огородили и пустили бороться с сорняками 2 овцы, которые у нас до сих пор работают сенокосилками. Только надо следить за переставлением сетчатых заборов.

(примечание: парные животные нужны ибо они стадные и в одиночку не работают:О)

УДАЧИ ВАМ!
  • 0

#10 Гость_Архиватор_*

Гость_Архиватор_*
  • Гости

Отправлено 28 Февраль 2006 - 13:11

American 24.08.2004, 7:53

2 Olga
American, Вы как вроде из Америки... А как Вы думаете поднялась Америка за 200 лет?
========================
Америка конечно поднялась, но посетители этого sita думают как заработать $$$ сейчас, а не через 200 лет. А 7 лет, для человеческой жизни не малый срок.
  • 0

#11 Гость_Архиватор_*

Гость_Архиватор_*
  • Гости

Отправлено 28 Февраль 2006 - 13:11

Olga 24.08.2004, 7:54

Забыла упоминуть об улиях - пасека среди яблонь и других растений - это свой особый бизнес! У нас - проблены с медведями и поэтому улеи на ставим на крыши домов, тем самым они даже места не занимают, а полинация умножает урожай и мед - приличный доход!
Так же забыла дать оценку...
  • 0

#12 Гость_Архиватор_*

Гость_Архиватор_*
  • Гости

Отправлено 28 Февраль 2006 - 13:12

American 24.08.2004, 8:10

У нас - проблены с медведями
=========================
Из американского юмора;
Идут русские с охоты, несут шкуру медведя на плече.
Гризли (разновидность медведей в Америке)?- спрашивает американец.
Нет, стреляли- отвечают русские.
  • 0

#13 Гость_Архиватор_*

Гость_Архиватор_*
  • Гости

Отправлено 28 Февраль 2006 - 13:12

Olga 24.08.2004, 8:20

2 American: Посетители этого сайта НЕ лохи и тема - агрокультурного бизнеса НЕ может быть ТОЧНО РАСЧИТАНА на 1 месяц или того подобный оборот.
В России проблемы с экономикой в целом, и люди ОТЛИЧНО понимают, что такое "обернуться" ради завтрака и что такое "инвестировать СЕБЯ в Завтра" - даже если оно наступит через 7 лет, ведь никто тут НЕ думает умирать через 7 лет! И никто не собирается зарабатывать по "1$ в день на Интернете" на всю оставшуюся Жизнь И НА 7 лет вперед....

Автор - загнул о 7 годах. Мой аргумент в том, что Земля себя окупает через 2-3 года если делать дело с умом. Я - НЕ самая "умная", ибо сохранила ВСЕХ животных, которые нам помогали и теперь они чать нашей семьи и фермы. Другие - "нанимают" стадо у соседей или покупают свое стадо и прогнав по Земле - забивают и продают мясо...
Суть в том, что городскому жителю трудно судить о рентабельности такого бизнеса, а уж нам "американцам" - тем более трудно судить о вкладе СИЛ и ВРЕМЕНИ для Россиян!
  • 0

#14 Гость_Архиватор_*

Гость_Архиватор_*
  • Гости

Отправлено 28 Февраль 2006 - 13:12

Olga 24.08.2004, 8:46

2 American: Из американского юмора;
Идут русские с охоты, несут шкуру медведя на плече.
Гризли?- спрашивает американец.
Нет, стреляли- отвечают русские.

........................................... ..

У нас - Черные медведи. Они мельче чем гризли и реже нападают на людей. Я живу в уникальном туриском месте, где их подкармливают туристы - чтобы сделать фотки и поэтому медведи "избалованые". Иными словами, мы тут за 90 лет всего имели ОДНУ человеческую жертву, и то, потому что мужик рыбачил, мишка подошел, мужик ему предложил рыбу с руки... Рука пострадала...

У меня - мишки "рыбачут" на плите, на кухне - когда готовлю рыбу летом... Осенью - мишки бывают в спальне и проверят мою реакцию на то как я смотрю на зимовку вместе...Вобщем, скину Вам фотки - если интересно, через пару дней и ТУТ сообщу в форуме - адрес.
  • 0

#15 Гость_Архиватор_*

Гость_Архиватор_*
  • Гости

Отправлено 28 Февраль 2006 - 13:13

AxiD 24.08.2004, 9:59

Анекдот не был понят
  • 0

#16 Гость_Архиватор_*

Гость_Архиватор_*
  • Гости

Отправлено 28 Февраль 2006 - 13:13

Absent 24.08.2004, 10:04

Здравствуйте.
Интересная идея.
В дополнение. Яблоня домашняя - долговечное растение, живет до 100 лет, однако продуктивный период ее короче - до 40-50 лет. Цветет в апреле - мае, ранние сорта начинают плодоносить в конце июля, поздние - в начале сентября. Саженцы яблони - сезон 2004 года в средней цене отпускались по 40 руб за штуку оптом. В структуре предложения яблок в оптовой торговле по странам производства Россия занимает 4-5%. При этом доля яблок в структуре предложения оптовых компаний достаточна велика, не менее 50%.
Самые низкие средние цены на яблоки в оптовой торговле наблюдаются в период массового сбора урожая продукции с начала октября до середины декабря, затем следует традиционное весеннее повышение цен, когда продаются осенние запасы. Наиболее высокими цены на яблоки становятся в июне и июле, когда на рынке представлена продукция из стран Западной Европы и Латинской Америки. В среднем, оптовая закупочная цена яблок по состоянию на этот год 1000 руб за центнер
http://aif.ru/data/mags/dacha/179/pics/05%20_01_00.jpg
  • 0

#17 Гость_Архиватор_*

Гость_Архиватор_*
  • Гости

Отправлено 28 Февраль 2006 - 13:14

Absent 24.08.2004, 10:07

Хочется узнать у автора:
Почему именно яблоки?
Ведь кроме, есть еще:Абрикос•Земляника•Клюква•Крыжовник•Лимонник•Малина• Облепиха•Персик•Рябина•Слива•Смородина•Черешня•Яблоня•А йва•Актинидия•Алыча•Арония•Брусника•Виноград•Вишня•Голу бика•Груша•Ежевика•Жимолость
Овощные культуры•Амарант овощной
•Анис•Баклажан•Бамия (гомбо, окра, дамские пальчики)•Батат (сладкий картофель)•Бобы овощные•Брюква•Арахис обыкновенный (культурный, земляной орех, земляная фисташка)•Арбуз•Артишок•Базилик
  • 0

#18 Гость_Архиватор_*

Гость_Архиватор_*
  • Гости

Отправлено 28 Февраль 2006 - 13:14

Скептик 24.08.2004, 10:21

Ух, какая тема!!!
2,5 года своей жизни отдал кадастровой оценке с/х земель одной из крупнейших аграрных областей России (Более 10 млн.га!). Посетил лично более 1000 хозяйств - и крупных и мелких, всех возможных профилей производства, разных форм собственности...
Вкладывать деньги в землю - выгодно, даже при условии окупаемости не за 7 лет, а за 33 года (срок капитализации в расчетах кадастровой оценки земель). Нормы прибыли, сроки окупаемости и пр. и пр. зависят в первую очередь от культуры производства, от выбранных технологий. Знаком с хозяйствами, получающими рекордные урожаи в зоне рискооннаго земледелия на малоплодородных каштановых почвах. Знаком с людьми, живущими на тучных черноземах, где прорастает любой сучок, просто воткнутый в почву, и ноющих о том, как плохо им живется. Человек знающий, а главное - любящий землю не пропадет на ней никогда! Люди, обычные механизаторы, в одном месте годами не получают з/п - имеют 3-этажные особняки, гаражи на несколько автомобилей. В другом - живут впроголодь. Это - не парадокс, это - результат отношения к земле.
"Вся история возникновения, развития и падения цивилезаций зависит, в конечном счете, от одного и того же - плодородия почв" (Карл Либих). За точность цитаты не ручаюсь, но смысл именно такой.
Браво автору, только за то, что он за эту тему взялся. Браво Ольге! Если бы у нас было достпточное количество таких людей!
  • 0

#19 Гость_Архиватор_*

Гость_Архиватор_*
  • Гости

Отправлено 28 Февраль 2006 - 13:14

DeNN 24.08.2004, 11:19

Идея в принципе не особо сильная (впрочем это даже не идея, а бизнес), но при комплексном подходе, который предлагает Ольга, т.е. использование в с/х обороте несколько культур, плодоносящих и через 1 год и через 2 поможет окупить затраты гораздо раньше... можно еще сделать пруд и зарыбить его - окупаемость через 2 года.
Но! Этим надо жить, надо быть действительно фермером, вставать в 4 утра и ложиться в 23. Наемные работники в данном случае, конечно нужны, но только подсобные, основную работу должен выполнять сам фермер, в т.ч. и специалистом ему надо быть неплохим.
По поводу инвестора - затраты и риск очень высокие (даже по приблизительным подсчетам), никакой инвестор сейчас на это не пойдет, так что в данном случае подойдет только самоинвестирование. В одном случае может пойти банк - если достаточное количество земли будет у вас в собственности и она послужит хорошим залогом.
  • 0

#20 Гость_Архиватор_*

Гость_Архиватор_*
  • Гости

Отправлено 28 Февраль 2006 - 13:14

Скептик-DeNNу 24.08.2004, 11:43

Инвесторы найдутся. Земля - ЕДИНСТВЕННОЕ из существующих средств производства, знакомых человеку, которая обладает уникальным свойством самовосстановления. Любой станок, машина и пр. стареют, ломаются, вырабатывая свой ресус. Земля же при правильном к ней отношении со временем УЛУЧШАЕТ свои качества, а значит, растет в цене сама по себе, даже без учета прибыли от ее эксплуатации.
Инвесторы находятся. Я лично знаю несколько фермерских хозяйств, хозяева которых никогда даже не были на своих землях. Они просто вложили в нее деньги.
  • 0

#21 Гость_Архиватор_*

Гость_Архиватор_*
  • Гости

Отправлено 28 Февраль 2006 - 13:15

Начинающий 24.08.2004, 12:09

В среднем, оптовая закупочная цена яблок по состоянию на этот год 1000 руб за центнер
=====
У нас в Волгограде продаются отменные яблоки за 10 руб/кг.. и спроса почти нет. Странное явление. Хотя груши, сливы идут хорошо по 20 руб./кг.

Статистика предоставлена из опроса дачников.
  • 0

#22 Гость_Архиватор_*

Гость_Архиватор_*
  • Гости

Отправлено 28 Февраль 2006 - 13:15

Скептик-Начинающему 24.08.2004, 12:49

Могу подбросить адресок, где можно приобрести в больших объемах высококачественное мясо по цене 30-40 руб/кг. Проблема сбыта существует, как и проблема переработки. Существуют и решения: переработка на месте, передвижные мини-заводы. Вот Вам идея бизнеса: передвижной колбасный цех, перемещающийся по животноводческим районам, где производители стонут от произвола перекупщиков. Расплачиваться за мясо можно той же продукцией (колбасами, копченостями и пр.)
Бизнес, основанный на с/х производстве - 100% попадание в "десятку", поскольку он обеспечивает одну из основных потребностей человека - потребность в еде.
Наша страна - до сих пор аграрная. Большинство населения живет в сельских районах. Многие, до сих пор "выживают" за счет своих 6-ти соток, умудряяссь не только обепечить семью, но еще и вырастить что-то на продажу. Производительность этих "соток" потрясающая. Возьмите не 6, а хотя-бы 60, обеспечте им такую же урожайность, вот вам - и "домашний бизнес", пригодный не только сльским жителям, но и горожанам.
  • 0

#23 Гость_Архиватор_*

Гость_Архиватор_*
  • Гости

Отправлено 28 Февраль 2006 - 13:15

НатальЯ 24.08.2004, 14:49

Кто-нибудь считал, сколько стоит обнести забором 25 Га земли?
  • 0

#24 Гость_Архиватор_*

Гость_Архиватор_*
  • Гости

Отправлено 28 Февраль 2006 - 13:16

НатальЯ 24.08.2004, 14:50

Люблю яблоки!
  • 0

#25 Гость_Архиватор_*

Гость_Архиватор_*
  • Гости

Отправлено 28 Февраль 2006 - 13:16

НатальЯ 24.08.2004, 14:55

AxiD и прочим. кто не понял анекдот.
Идут с охоты 2 грузина, несут шкуру медведя. Навстречу американец.
- Гризли? спрашивает американец.
Грузины (с акцентом) : Нэт, душили.
  • 0

#26 Гость_Архиватор_*

Гость_Архиватор_*
  • Гости

Отправлено 28 Февраль 2006 - 13:17

Скептик-Наталье 24.08.2004, 15:28


Здравствуйте, Наталья!
Как поживают Ваши фиалки7 Идея Ваша вполне реальна и, по-своему неплоха. Один из моих знакомых разводил дома аквариумных рыбок: сотни аквариумов в квартире от пола до потолка - очень красиво! Вот только - сыровато и сам чувствуешь себя сидящим в аквариуме. А как Вам живется в оранжерее?
  • 0

#27 Гость_Архиватор_*

Гость_Архиватор_*
  • Гости

Отправлено 28 Февраль 2006 - 13:17

Лом 24.08.2004, 16:06

Мотоблок, двое разнорабочих и 25 га «распушенной» земли? Два солдата из стройбата заменяют экскаватор? Плюс забор с колючкой по периметру и человек восемь конвоя? Или вы собираетесь этих стахановцев приковать цепями к мотоблоку? Даже на строительстве Беломорканала такого беспредела не было!
  • 0

#28 Гость_Архиватор_*

Гость_Архиватор_*
  • Гости

Отправлено 28 Февраль 2006 - 13:17

DeNN 24.08.2004, 16:31

По поводу 100% попадания в десятку: вы наверно не знакомы со спецификой с/х производства - приход денег происходит только после сбора и продажи урожая, когда цена на него минимальная, продавать по такой цене крайне не выгодно - окупаются лишь затраты, прибыль минимальна. Для прибыльного с/х производства необходимо предприятие с полным производственным циклом от выращивания и сбора урожая до переработки и производству продукции.
У меня есть несколько знакомых фермеров, знаете как его год проходит - конец лета - осень: собрал урожай, продал, купил комбайн; зима - плюет в потолок, расходует последние деньги; весна - взял в долг, посеял; лето, еще взял в долг - удобряет, боется с сорниками...; конец лета - осень: собрал урожай, продал, раздал долги, купил рыбу, зарыбил пруд...
Несмотря на то, что я утрирую, так обстоит дело в 80% случаев у частных фермеров...
Для того, чтобы зарабатывать на с/х производстве нужны очень значительные инвестиции. Кто-то писал, что земля всегда дорожает, восстанавливается & etc - да но для того, чтобы земля была ликвидной, необходимо, чтобы она была в собственности, чтобы восстанавливалась - нужны агротехнические мероприятия: все это деньги, причем не малые. Недано готовил бизнес план для фермера по организации фермерского хозяйства с полным циклом (с/х производство и животноводство + переработка), знаете какая сумма вышла - $430'000,00 Окупаемость - 5 лет, с учетом рисков - 8 лет.
  • 0

#29 Гость_Архиватор_*

Гость_Архиватор_*
  • Гости

Отправлено 28 Февраль 2006 - 13:18

Виктор 24.08.2004, 16:50

Я благодарен всем тем, кто что-то либо высказал, надеюсь будет еще, повторюсь это идея базовая, и для себя я не исключал абрикосы, груши..., лиш бы эти растения хорошо развивались в даном регионе.

Почему 7 лет? Это максимальный срок окупаемости, при всех самых плохих исходах.
Если засуха? (я просто не указал об искуственном поливе) если заморозки (то раскладке костров и стелящийся дым над землей сохраняет цвет а зимой и сами деревья, дымить надо не всю зиму а только когда резкое понижение температуры это 1-2 суток. ) эти все технологии есть, я не посчитал нужным об этом упомянуть.
Возврат вложенных капиталов при правильном подходе тоесть: паралельной засадкой на этой площади (капуста, малина,редиска и.т.д) и соответсвующих погодных факторах может быть сократить возврат от 2 лет. Но это не гарантия, а я опираюсь на то что можно гарантировано расчитывать тоесть 7 лет.
7 лет быстро или долго ?
Купить продать, это не то! Сегодня ты нашел покупателя а завтра ты уверенно не скажеш купят у тебя или нет. Сегодня ты заработал 100$ за час, а будет это завтра?
А я говорю о стабильном будущем, с такими обьемами яблок можно заключать договора с заводами.Если у тебя планируется телега яблок, договор не подпишеш. И главное позже можно уже планировать о своей переработке на сок, и т.д. средства будут позволять.
Что скажете?
  • 0

#30 Гость_Архиватор_*

Гость_Архиватор_*
  • Гости

Отправлено 28 Февраль 2006 - 13:19

Скептик-DeNNу 24.08.2004, 17:11

Я настолько хорошо знаком со спецификой с/х производства, что даже не хочу вступать в полемику. Почитайте мои предыдущие комментарии, комментарии Ольги. Проблемы наших фермеров - в бескультурье при "общении" с землей. Спросите у Ольги, чем она занимается зимой и, если она ответит, что плюет в потолок - я умываю руки. Россия долгие годы была крупнейшим экспортером с/х продукции при том, что никаких "бизнес планов" у крестьян не было. Да они вообще были по большей части неграмотными. Культуру земледелия утратили в период коллективизации и наступил голод. Это - история. Да, мне известно, что большое количество наших "новых фермеров" очень быстро разорилось. А знаете почему? Потому-что работали, по большому счету, так же, как совковые колхозы и совхозы. Ничего другого они не знали и не умели. Прежде, чем затеять новое дело, нужно учиться: выращивать картофель - в Голландии, зерновые - в Америке, животноводству, овощеводству, садоводству... Тьфу!
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name