Сообщений в теме: 25

[Satanium]

Знаете, недавно я понял, что если ты будешь добросовестно работать на Дядю, то не видать тебе машину, дом и т. п. А если и видать, то под конец твоей жизни! Так и пожить не успеешь! Поэтому единственным способом иметь все это является бизнес. Уразумев это, я принялся за поиски найболее выгодного варианта частной деятельности. Но каждая из них имеет свои достоинства и недостатки. Брать большой кредит - опасно! Т. к. в случае банкрота ты не только ничего не заработаешь, а еще и потеряешь! Покупать готовую фирму тоже небезопасно т. к. очень много "пустушек" и банкротных фирм. Выгоднее всего создать свою и по возможности без кредита. Хотелось бы узнать ваши варианты насчет этого. Пишите свои варианты и мы с вами попробуем с ними разобраться и найти среди них эффективный.

[Satanium]

Согласен: "... есть много знакомых и приятелей, которые, работая на Дядю, зарабатывают вполне приличные деньги. Также знаю достаточное количество людей, имеющих собственное дело, но не в состоянии купить себе ничего приличнее "десятки". Все зависит от того, что и как умеешь делать.". Но вот как быть человеку, не имеющему навыков работы в бизнесе? Ведь этот человек, практически не знает с чего и как правильно начать, чтобы не прогореть. С Вашим утверждением "... по поводу поиска направления собственного бизнеса хочу заметить, что можно продавать и производить хоть компьютеры, хоть трусы, хоть электроэнергию, но доходность бизнеса, в первую очередь, зависит от того, как Вы им управляете." я не могу согласиться. В какой-либо новой деятельности, у новичка больше шансов занять нишу на рынке, т. к. данная деятельность только-только начала развиваться и захватывать рынок. Однако если же новичок возмется за что-либо устоявшееся - есть огромный риск стать аутсайдером.

[Satanium]

Согласен: "... есть много знакомых и приятелей, которые, работая на Дядю, зарабатывают вполне приличные деньги. Также знаю достаточное количество людей, имеющих собственное дело, но не в состоянии купить себе ничего приличнее "десятки". Все зависит от того, что и как умеешь делать.". Но вот как быть человеку, не имеющему навыков работы в бизнесе? Ведь этот человек, практически не знает с чего и как правильно начать, чтобы не прогореть. С Вашим утверждением "... по поводу поиска направления собственного бизнеса хочу заметить, что можно продавать и производить хоть компьютеры, хоть трусы, хоть электроэнергию, но доходность бизнеса, в первую очередь, зависит от того, как Вы им управляете." я не могу согласиться. В какой-либо новой деятельности, у новичка больше шансов занять нишу на рынке, т. к. данная деятельность только-только начала развиваться и захватывать рынок. Однако если же новичок возмется за что-либо устоявшееся - есть огромный риск стать аутсайдером.

[paranoya]

...В какой-либо новой деятельности, у новичка больше шансов занять нишу на рынке, т. к. данная деятельность только-только начала развиваться и захватывать рынок. Однако если же новичок возмется за что-либо устоявшееся - есть огромный риск стать аутсайдером.

Ничего не больше, если ноль денег, то хоть какая ниша, бежать тебе 5 штрафных кругов.
Попробуй победи своим нулем пару лимонов баксов.....

[paranoya]

Если у человека нет никаких навыков, то он их должен приобретать. Если чего-то не знаешь, то узнай, спроси у того, кто знает.

[Инесса Арманд]

3: Satanium Начинать лучше с такого бизнеса, который уже есть в городе. Во-первых, многое можно перенять, многое узнать. И получить навыки ведения своего дела...

А примеров, когда начинали с нового дела и разоряли себя и семью у меня море!
Вот самый свежий: два отставных офицера - летчика решили организоывать платную стоянку автомобилей. Получили землю ( 42 подписи) и 3 тыс. уев, отсыпали болото - 10 тыс. уев. Сейчас надо делать акт ввода в эксплуатацию, а по новым правилам требуется строительство очистных сооружений. Акта ввода не дают, машины ставят незаконно, за незаконно работающую стоянку их привлекают к ответственности каждый месяц... Да еще и дума нашего города приняла ЕНВД для стоянок больше, чем для Владивостока!
Но! Они были единственными с таким бизнесом на этой территории и вообще, решили, что их летчисткой упертости хватит на раскрутку любого дела...

[Борщев А.Н.]

0: Satanium как мы можем тебе что-то посоветовать, если мы не знаем твоих возможностей? Например я знаю на 99% что ресторан или кафе будет приносить прибыль. Так ведь ты скорей всего не будешь этим заниматься. Вообще пожелания то какие? или как у всех? поменьше работать, поменьше вложить, и побольше получать?

[MIB]

Если бы у меня были свободные такие деньги, то я бы их вложил в открытие детского кафе. Как правило, их сейчас НЕДОСТАТОЧНО и рынок-то вобщем-то свободен! Я не говорю про Москву и Питер. Хотя, с желанием и связями можно и в этих городах это дело организовать!

[Satanium]

Все это конечно прекрасно. Но допустим для того, чтобы открыть свое кафе, нужно помещение. Вот и проблема номер один. Скольно нужно денег положить на покупку недвижимости, а потом, чтобы еще ее привести в должный вид. Конечно можно арендовать помещение. Но чтобы кафешка была более-менее посещаемая(и соответственно приносила прибыль) ее нужно размещать, как можно ближе к дорогам, остановкам и т.п. Сейчас практически невозможно купить/арендовать помещение в таком месте. Вернее можно, но нужно затратить много финансов. Которые, кстати, на "рядовой" работе уж никак не заработать! Остается кредит. Но тут есть свои подводные камни...

[MIB]

Для Satanium : А ты ищешь проблемы или бизнес хочешь начать? Проблемы то есть всегда и везде!
Где-то читал такую фразу: "Когда отвожу взгляд от цели, то вижу препятствия"

[Ludvig]

Если у человека нет никаких навыков, то он их должен приобретать. Если чего-то не знаешь, то узнай, спроси у того, кто знает.

Согласен с paranoya. Согласен тоже с Костиком, что не важно - трусы или компьютеры. Если ты пока дилетант, то наращивай мастерство, и лучший способ это сделать - спросить мастера.

Поэтому самая рабочая идея такая: составляешь список действующих предпринимателей в городе (районе, секторе рынка), звонишь, договариваешься о встрече, встречаешься и спрашиваешь совета, как начать свое дело, просишь оценить твою идею.

Многие возражают, что мол тебя сразу пошлют, кому ты нужен. Практика показывает, что обычно не посылают. Во-первых, все когда-то начинали. Во-вторых, к успешному предпринимателю в 99% случаев приходят просить денег или помощи, а ты первый пришел спросить ума - это всегда приятно. А наши люди общительны, в такой ситуации могут рассказать очень полезные вещи, которых ни в каких книгах и университетах не узнаешь.

Плюсы очевидны: Во-первых, преодолеваешь застенчивость - нарабатываешь контактность, очень важное качество. Во-вторых, узнаёшь действующих игроков на местном рынке и получаешь от них сведения о самом рынке. В-третьих, узнаешь за считанные минуты, чего реально стоят твои идеи, которые ты лелеял месяцами (и под которые собирался брать кредит?). И наконец, в-четвертых, можешь получить конкретные предложения, может не под свои, но возможно лучшие идеи. У любой фирмы всегда есть незадействованные ресурсы и не хватает людей, готовых эти ресурсы задействовать - площади, нереализованные запасы на складах и т.д.

[paranoya]

Ага, народные университеты, блин. :wink:

Не народные, а практические и жизненые. :wink:

[paranoya]

А еще, кроме кредитов, есть лизинг. А кроме этого есть Акционерные Общества.......
Не надо искать проблемы, надо искать решения этих проблем.
Есть идея, нет денег, ищи деньги.
Есть деньги, нет идеи, ищи идею.
Я даже проблем не вижу.
Проблема - это когда хочется спрыгнуть с высотки в одних трусах и ничего себе не сломать. :wink:

[Инвест]

Проблема - это когда хочется спрыгнуть с высотки в одних трусах и ничего себе не сломать. :wink:

Это не проблема. Проблема в том, что даже двое или трое трусов - принципиально ничего не меняют. Значит дело не в трусах... Вернее - не в их количестве... Многие этого не понимают... Вот это - проблема...

[Mr.Crazy]

А еще, кроме кредитов, есть лизинг. А кроме этого есть Акционерные Общества.......
Не надо искать проблемы, надо искать решения этих проблем.
Есть идея, нет денег, ищи деньги.
Есть деньги, нет идеи, ищи идею.
Я даже проблем не вижу.
Проблема - это когда хочется спрыгнуть с высотки в одних трусах и ничего себе не сломать. :wink:

Может подскажешь идею? В теории мы все умные!
Найдешь идею стоящую - вложусь без вопросов. Было бы во что...

[paranoya]

17: Mr.Crazy Есть у меня пара идей. Одна в оффлайне - ИТ технологии в "аренду" (не совсем в аренду, а использование принципов ИТИЛ/ITIL). Вторая - онлайн, портал - "поиск товара + реклама + персонализация + сайты в аренду + новости + buyerguide" (в минимально доступном объяснении)
Обе идеи почти новые, в моем регионе загруженность обоих ниш минимально.
Требуется очень много денег (не 30 000 баков), что на первый, что на второй проекты, три четверти от суммы в основном уйдет на рекламу (ТВ+радио+ газеты+банеры+другие маркетинговые кампании) все на год.

PS. Обе идеи не домашние, а с экспансией в соседние города через год, полтора, потом в другие соседние......... :wink: Большая часть того, как организовать и что нужно уже сделана. Идет поиск вариантов минимизации наличия сразу большой суммы денег.

Mr.Crazy Готов вложиться?

[Wolfhound]

[quote name='Костик'][quote name='paranoya']Если у человека нет никаких навыков, то он их должен приобретать. Если чего-то не знаешь, то узнай, спроси у того, кто знает.[/quote]
Ага, народные университеты, блин. :wink:[/quote]

А ты что, думаешь что тебя в государственных или частных университетах научат бизнес делать? Ню ню.

[Скептик]

Если человек балбес, то ни "у дяди" он не заработает, ни в "своем бизнесе". Во втором случае шансов остаться у "разбитого корыта" во много раз больше.

Пришел ко мне на днях зятек моего "дяди". Он, насмотревшись как тесть "рубит капусту", решил открыть фирму аналогичного профиля. "Тесть мне отдает тебя!" :shock: - вот такое он мне сделал заявление... Естественно, я учинил разборку. Оказывается, тесть ему сказал только, что не возражает против того, чтобы я к нему перешел при моем согласии. А я - отказался. Теперь зятек бьется в истерике: "Я на тебя рассчитывал, а ты меня подвел. Я уже деньги вложил в организацию фирмы".

Это - пример "балбеса". Сам не хрена делать ничего не умеет, но жить хочет красиво. :wink: ... а тестю его "согласие" обошлось в повышение моего и так нехилого оклада... :wink:

[Милл-Дилл]

20: Скептик

Это - пример "балбеса". Сам не хрена делать ничего не умеет, но жить хочет красиво. ... а тестю его "согласие" обошлось в повышение моего и так нехилого оклада..

Это пример бизнеса!
Высшего бизнеса, над традиционным понятием о бизнесе.

[Satanium]

Чтож, как я вижу есть очень много разных примеров и теоритических идей. Вот высказывание Уважаемого Ludvig засчитываеться, как помощь начинающему бизнесмену. Господа, я понимаю, что без теории не может быть и речи об успешной практике. Однако, было бы намного интереснее расуждать, имея в наличии практические советы по бизнесу, примеры! Насчет лизинга...

Чем лизинг лучше кредита для нащинающего, так это тем, что:
1. Проще получить технику в лизинг, чем в кредит
2. Лизингополучатель относит лизинговые платежи на себестоимость продукции в полном объеме, уменьшая тем самым налогооблагаемую прибыль. При кредите, выплата кредита не относится на себестоимость, тем самым значительно повышая налогооблагаемую прибыль
3. Имущество находящееся в собственности у лизинговой компании, защищено от притязаний кредиторов лизингополучателя

Есть еще множество преимуществ, но их мы приводить не будем т. к. они в основном имеют место в процветающих фирмах. А нам до таких еще надо "дотянуть". Ок! Однако у лизинга есть и некоторые минусы. К примеру "тело" лизинга превышает "тело" кредита. Под телом я подразумеваю выплату. И приносит значительное облегчение в области кошелька .

Хотелось бы узнать ваше мнение относительно таких арендных микро-бизнесов:
1. Приобретение автомобиля(деньги взять в кредит) и его сдача в аренду физ. лицу, которое(лицо), в свою очередь устраивается в таксопарк или в какое-либо другое место работы, требущее наличия автомобиля. Каждый день/мецяц физ. лицо платит арендодателю плату.
2. Приобретаем микроавтобус(деньги взять в кредит), находим водителя, и "покупаем" какой-либо маршрут по городу.
3. Приобретаем недвижимость(деньги взять в кредит), делаем ремонт и опять-таки сдаем в аренду.

С радостью выслушаю мнение каждого из Вас, и прийму его во внимание. Возможно есть какие-то жизненные примеры подобных видов бизнеса, а также их исход. Стоит, не стоит. Все "за" и "против". А также предлагайте ваши идей!

[paranoya]

22: Satanium
1. В лизинг не проще получить оборудование чем в кредит. Так как требования необходимые для того чтобы стать лизингополучателем, зачастую строже, чем у кредита.
Потом, любые приведенные варианты, и мнение кого-либо по этим пунктам ничего не стоят, если только человек сам не прменил один из таких способов. Так как в любом случае необходимо считать...

[Mr.Crazy]

23: paranoya
Готов, пиши в личку конкретно. Сразу предупреждаю, быстрого ответа не жди, т.к. сейчас загруз полнейший. Жду!

[Заводная птица]

[quote name='Satanium']Хотелось бы узнать ваше мнение относительно таких арендных микро-бизнесов:
1. Приобретение автомобиля(деньги взять в кредит) и его сдача в аренду физ. лицу, которое(лицо), в свою очередь устраивается в таксопарк или в какое-либо другое место работы, требущее наличия автомобиля. Каждый день/мецяц физ. лицо платит арендодателю плату. ![/quote]
ОтличнаЯ ИдеЯ, действуй!
![quote]2. Приобретаем микроавтобус(деньги взять в кредит), находим водителя, и "покупаем" какой-либо маршрут по городу.![/quote]
ОтличнаЯ ИдеЯ, действуй!
![quote]3. Приобретаем недвижимость(деньги взять в кредит), делаем ремонт и опять-таки сдаем в аренду.[/quote]
ОтличнаЯ ИдеЯ, действуй!
Всё это уже 1000 раз здесь обсуждалось.
Одни кричат, что ничего не получится.
Другие молча делают и зарабатывают.