Сообщений в теме: 1162

[Rain]

 Базтов, надеюсь вам не составит труда дать прямую ссылку на эту статью Конституции Колорадо в изменённой форме?.. 

Вы же не какое-то там ватное трепло, правда?..  

[Sibrill]

И что же в оригинале Конституции США такого написано, что её изменяли поправками в Колорадо, образованная Вы наша?

 

Вы опять запутались. В Колорадо изменили конституцию не США, а Колорадо. Убрали возможность принудительного труда, даже в качестве наказания. И теперь законы Колорадо гуманнее законов многих остальных штатов и законов РФ  

[Sibrill]

 Базтов, надеюсь вам не составит труда дать прямую ссылку на эту статью Конституции Колорадо в изменённой форме?.. 

Вы же не какое-то там ватное трепло, правда?..  

 

Да, там меняли текст конституции в ряде штатов. В некоторых запретили принудительный труд даже в виде наказания.

[Rain]

Да, там меняли текст конституции в ряде штатов. В некоторых запретили принудительный труд даже в виде наказания.

В Колорадо не меняли.

Section 26. Slavery prohibited. There shall never be in this state either slavery or involuntary servitude, except as a punishment for crime, whereof the party shall have been duly convicted. 

https://leg.colorado.gov/sites/default/files/images/olls/crs2016-title-00.pdf

[Шмель]

 

 

Вот так должна выглядеть форма Радикала в конечном итоге. 

 

 

 

Получилось!

Я раньше, в попытках своих, не выставлял - не кликабельная! Нужно записать в записную книжку, а то опять забуду.

Ну, коли выбрал для эксперимента это фото то расскажу, что это такое:  это мой велоцикл, проект "Мустанг", два мот ора, 2.5 кВт мощности. Скорость 64 км час, но жрёт энергии много, езжу на 40-50 . Пробег 80 км , стоимость "заправки" 2.5 кВт х 4р.90 коп.= 12.23 руб.  т.е  80 км пробега обходится мне в 12 руб 25 коп. 

Сообщение отредактировал Шмель: 31 Март 2021 - 13:57

[Rain]

Получилось!

Я раньше, в попытках своих, не выставлял - не кликабельная! Нужно записать в записную книжку, а то опять забуду.

Просто сохрани картинку из моего поста у себя на компьютере, это будет понятнее, если забудешь.

А сколько времени нужно для полной зарядки твоего пепелаца? Если жить на окраине города или в посёлке, то запаса хода может хватить и для дневного выезда на охоту или рыбалку. Только седло не воодушевляет, лучше как у мопеда, что ли... Два часа сидеть на таком, поди, не зарадуешься.. ))

[Baztov]

 Базтов, надеюсь вам не составит труда дать прямую ссылку на эту статью Конституции Колорадо в изменённой форме?.. 

Вы же не какое-то там ватное трепло, правда?..  

Rain, Вы не тормоз, а медленный газ    Едите в нужном направлении, но ме-еееедленно...

 

"There shall never be in this state either slavery or involuntary servitude."

https://clck.ru/U3Bdw

 

Sibrill, ну не делайте хорошее лицо при плохой игре, Вы же поняли, ЧТО я имел в виду. Понятно же прямо из статьи по моей ссылке, что они меняли свою собственную. В конце-концов, Америкосия - это Соединенные ГОСУДАРСТВА Америки.  Однако ж, это не отменяет факта ВАШЕГО прокола. Отменяли именно узаконенное рабство, не так ли?

Сообщение отредактировал Baztov: 01 Апрель 2021 - 09:42

[Rain]

Rain, Вы не тормоз, а медленный газ    Едите в нужном направлении, но ме-еееедленно...

 

"There shall never be in this state either slavery or involuntary servitude."

https://clck.ru/U3Bdw

 

Да, я был неправ, в 18-м году изменили формулировку, чтоб запретить принудительный труд в любой форме. Но это никакого отношения к рабству, которое было и без этого запрещено, не имеет. Я уже просил вас найти хоть один приговор суда к рабству, вы сделали вид, что не заметили. 

Сообщение отредактировал Rain: 01 Апрель 2021 - 15:56

[Rain]

 

https://clck.ru/U3Bdw

 

 

Unexpected Error - по вашей ссылке

 

Не важно уже, я на сайте Колорадо в домене gov нашёл.

Сообщение отредактировал Rain: 01 Апрель 2021 - 15:53

[Baztov]

Да, я был неправ, в 18-м году изменили формулировку, чтоб запретить принудительный труд в любой форме. Но это никакого отношения к рабству, которое было и без этого запрещено, не имеет. Я уже просил вас найти хоть один приговор суда к рабству, вы сделали вид, что не заметили. 

А что, хайли-лайкли уже недостаточно?   Как уже писал, нет НИ ОДНОГО судебного решения ни по одному из отравлений, вменяемых России, но, бля, санкции нагребли бульдозером просто с гору Арарат!   Не говоря уже о различных "гуманитарных бомбардировках" воще безо всяких узаконенных международных решениях. Так почему бы не заставить работать на полях в "Анголе" зэков просто потому, что "они плохие люди", а Конституцией гонять их, "пока они не станут смирными от усталости" не запрещено?

[Шмель]

Просто сохрани картинку из моего поста у себя на компьютере, это будет понятнее, если забудешь.

А сколько времени нужно для полной зарядки твоего пепелаца? Если жить на окраине города или в посёлке, то запаса хода может хватить и для дневного выезда на охоту или рыбалку. Только седло не воодушевляет, лучше как у мопеда, что ли... Два часа сидеть на таком, поди, не зарадуешься.. ))

Картинку сохранил. 

Да, седло должно быть мопедовское, но у них крепление не велосипедное. Хотят я и на своём аля брукс не особо дискомфорт испытываю.  Когда то были и мопед и мотоцикл, сёдла мягкие, но всё равно уставал. Ногам разминка требовалась. 

А на рыбалку можно заехать в такие места, куда на машине и не сунешься. 

Два часа сидеть? не так, пробег 80 км, значит от подъезда можно отъехать в радиусе 40 км, а это час или меньше хода. 

Заряд часа 4 идёт. Да много, о того это одна из многих причин торможения электротранспорта в эксплуатации.Однако читал, что в Европе с этой проблемой решили оригинально, едешь по городу, или приезжаешь в другой, сдаёшь свой акб ( он должны быть стандартный), платишь какую то денужку, получаешь такой же, заряженный, и едешь дальше. 

PS на форуме есть парни, у которых на багажнике лёгкий бензиновый генератор четырёхтактник, так они вовсе  не заморачиваются, на рыбалке включают генератор, пока он тарахтит заряжая АКБ., они рыбку таскают. 

Сообщение отредактировал Шмель: 02 Апрель 2021 - 02:58

[Rain]

А что, хайли-лайкли уже недостаточно?   Как уже писал, нет НИ ОДНОГО судебного решения ни по одному из отравлений, вменяемых России, но, бля, санкции нагребли бульдозером просто с гору Арарат!   Не говоря уже о различных "гуманитарных бомбардировках" воще безо всяких узаконенных международных решениях. Так почему бы не заставить работать на полях в "Анголе" зэков просто потому, что "они плохие люди", а Конституцией гонять их, "пока они не станут смирными от усталости" не запрещено?

В десятый раз: чем работа зк в США отличается от работы зк в России??? Если ничем, то в России тоже рабство?

[Rain]

 

PS на форуме есть парни, у которых на багажнике лёгкий бензиновый генератор четырёхтактник, так они вовсе  не заморачиваются, на рыбалке включают генератор, пока он тарахтит заряжая АКБ., они рыбку таскают. 

Везти 20 кг генератора, затем слушать пол рыбалки тарахтение, чтоб сжечь 2 литра бензина и зарядить аккумуляторы?.. Как-то не очень рационально... Если приехать на мопеде, то можно сжечь за дорогу те же 2 литра, но сидеть в тишине.

А так, да, согласен, на мопеде или электровелосипеде можно иногда заехать туда, куда рыболовы на машинах не попадут. Я сам для этих целей держал мопед 25 лет назад, когда в 15 км от города ещё встречались подобные места.

[Rain]

А с обменом аккумуляторов на заряженные неясно, кто будет оплачивать их покупку и утилизацию. Кто-то обменяет свой с истекающим сроком годности на новый, кто-то наоборот... Стоимость обмена должна учитывать эти моменты.

[Sibrill]

 

Sibrill, ну не делайте хорошее лицо при плохой игре, Вы же поняли, ЧТО я имел в виду. Понятно же прямо из статьи по моей ссылке, что они меняли свою собственную. В конце-концов, Америкосия - это Соединенные ГОСУДАРСТВА Америки.  Однако ж, это не отменяет факта ВАШЕГО прокола. Отменяли именно узаконенное рабство, не так ли?

 

Прокол ваш. Это вы не можете объяснить практическую разницу между принудительным трудом в РФ и США. 

[kimer]

Прокол ваш. Это вы не можете объяснить практическую разницу между принудительным трудом в РФ и США. 

 

Она есть. В США существенная часть тюрем частные. Ориентированные на извлечение прибыли.  

 

Тюремно-промышленный комплекс (ТПК) — термин, появившийся по аналогии с термином 1950-х годов «военно-промышленный комплекс». Он указывает на быстрый рост численности заключенных в США, и на политическое влияние частных тюремных компаний и бизнесов, предоставляющих товары и услуги правительственным тюрьмам ради прибыли.

 

Наиболее типичные игроки ТПК — это корпорации, использующие по контракту дешёвый труд заключенных, строительные компании, компании — продавцы систем видеонаблюдения, компании, предоставляющие продовольственное снабжение и медицинские услуги, профсоюзы тюремных охранников, частные агентства по условно-досрочному освобождению, адвокаты, и соответствующие лоббистские группы, представляющие подобные компании.

 

Потенциально вредоносными элементами ТПК являются строительство и расширение тюрем, так же, как и использование труда заключенных, так как подобная деятельность несёт экономический эффект, который очевидно тем больше, чем сильнее увеличивается численность заключенных.

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%8E%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81

 

Это сказывается на статистике количества заключенных, где США - мировой лидер. Фактически это современные демократические частные Гулаги.

[Шмель]

А с обменом аккумуляторов на заряженные неясно, кто будет оплачивать их покупку и утилизацию. Кто-то обменяет свой с истекающим сроком годности на новый, кто-то наоборот... Стоимость обмена должна учитывать эти моменты.

Я не знаю как там это устроено технически, но такие обменные пункты есть. Может нужно просто купить у них новый, и у них же потом, просто обменивать, а они их заряжают, обслуживают,  следят за ёмкостью, если имеется саморазряд ищут и заменяют паршивые элементы, бмс платы меняет если что, контактные группы..... 

А с чего ты взял что 20 кг весит генератор? Заправленный генератор Патриот весит 9.3 кг, . а тарахтит он довольно мирно, ну метров 30 от берега в кустах поставь и будет тебе тихое счастье. 

Да имея генератор можно вообще по стране путешествовать, с дневным пробегом под 100 км, а ночью, на стоянке, иметь освещение, зарядку смартфонов и самих вело акб. Вон, в 19-ом году, паренёк из Вологды в Сочи так ездил с женой на двух е-велах.

Сообщение отредактировал Шмель: 02 Апрель 2021 - 15:47

[Rain]

Она есть. В США существенная часть тюрем частные. Ориентированные на извлечение прибыли.  

 

Тюремно-промышленный комплекс (ТПК) — термин, появившийся по аналогии с термином 1950-х годов «военно-промышленный комплекс». Он указывает на быстрый рост численности заключенных в США, и на политическое влияние частных тюремных компаний и бизнесов, предоставляющих товары и услуги правительственным тюрьмам ради прибыли.

 

Наиболее типичные игроки ТПК — это корпорации, использующие по контракту дешёвый труд заключенных, строительные компании, компании — продавцы систем видеонаблюдения, компании, предоставляющие продовольственное снабжение и медицинские услуги, профсоюзы тюремных охранников, частные агентства по условно-досрочному освобождению, адвокаты, и соответствующие лоббистские группы, представляющие подобные компании.

 

Потенциально вредоносными элементами ТПК являются строительство и расширение тюрем, так же, как и использование труда заключенных, так как подобная деятельность несёт экономический эффект, который очевидно тем больше, чем сильнее увеличивается численность заключенных.

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%8E%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81

 

Это сказывается на статистике количества заключенных, где США - мировой лидер. Фактически это современные демократические частные Гулаги.

А в чём разница, работает зк в государственной тюрьме или частной? Почему работа зк в частных тюрьмах увеличивает количество заключённых, а в государственных нет? Чем государственный тюремно-промышленный комплекс лучше? Мне кажется, конфликт интересов в госварианте очевиднее.

 

Кстати, в частных тюрьмах США содержатся около 9% заключённых т.ч. вряд ли они могли существенно повлиять на общую численность заключённых чисто арифметически. Да и основной доход они получают от оплаты государством за содержание зк. Трудно найти работу низкоквалифицированным зекам. Вот здесь анализ со ссылками на первоисточники на англ. Если есть желание, ознакомься https://vc.ru/finance/196994-chastnye-tyurmy-kak-investicionnyy-instrument-skolko-na-nih-zarabatyvayut-i-pochemu-s-nimi-boryutsya-aktivisty

[kimer]

А в чём разница, работает зк в государственной тюрьме или частной? Почему работа зк в частных тюрьмах увеличивает количество заключённых, а в государственных нет?

 

В первом случае труд нужен для перевоспитания, приобретения заключенным специальности и т.п. То есть коммерческой выгоды, как таковой, обычно нет. Во втором случае заключенные работают на прибыль для владельца тюрьмы. Это даже хуже, чем сталинский Гулаг в военное и послевоенное время.

 

Причем, количество заключенных на сто тысяч населения при Сталине было меньше, чем в США сейчас.

[Rain]

В первом случае труд нужен для перевоспитания, приобретения заключенным специальности и т.п. То есть коммерческой выгоды, как таковой, обычно нет. Во втором случае заключенные работают на прибыль для владельца тюрьмы. Это даже хуже, чем сталинский Гулаг в военное и послевоенное время.

 

 

В обоих случаях одинаково - прибыль от труда заключённых лишь в ничтожной частично компенсирует затраты на их

содержание. Основной доход - государственные субсидии. 

Причем, количество заключенных на сто тысяч населения при Сталине было меньше, чем в США сейчас.

Сколько было заключённых при Сталине ты точно не знаешь, потому что архивы от тебя скрывают.

Хрущёв писал в мемуарах, что на день смерти Сталина в лагерях и тюрьмах находилось 10 млн человек (!)

Пытающийся обелить сталинскую эпоху историк Земсков называет цифру в 2,5 млн заключённых в 1950-м.

Если учесть численность населения СССР в 50-м в 178, 5 чел и 2.2 млн зк на  328 млн чел в современных США, то легко подсчитать, что относительное число заключённых в сталинском 50-м году по Земскому в 2.3 раза выше, чем в современных США. А если верить Хрущёву - то вообще почти в 10. 

[kimer]

В обоих случаях одинаково - прибыль от труда заключённых лишь в ничтожной частично компенсирует затраты на их

содержание. Основной доход - государственные субсидии. 

 

Если бы это было так, в частных тюрьмах не было бы никакого смысла ни для государства, ни для "частников". Ты же сам знаешь, насколько "частники" бывают эффективнее государства при демократии. Тем более когда речь идет об эксплуатации бесправных заключенных. 

 

Сталин, между прочим, привлекал заключенных к гос-стройкам в условиях военного и послевоенного времени. Когда десятки миллионов трудоспособных мужчин были призваны в действующую армию, а не на стройки. И многие погибли на фронте. В США в текущее время это просто вопрос прибыли для частных лиц без какой-либо особенной государственной необходимости.

 

А по статистике, помимо твоих инсинуаций, есть и другие расклады.

https://ss69100.livejournal.com/3542224.html

[Rain]

Если бы это было так, в частных тюрьмах не было бы никакого смысла ни для государства, ни для "частников". Ты же сам знаешь, насколько "частники" бывают эффективнее государства при демократии. Тем более когда речь идет об эксплуатации бесправных заключенных. 

 

Сталин, между прочим, привлекал заключенных к гос-стройкам в условиях военного и послевоенного времени. Когда десятки миллионов трудоспособных мужчин были призваны в действующую армию, а не на стройки. И многие погибли на фронте. В США в текущее время это просто вопрос прибыли для частных лиц без какой-либо особенной государственной необходимости.

 

А по статистике, помимо твоих инсинуаций, есть и другие расклады.

https://ss69100.livejournal.com/3542224.html

Государственная машина громоздка и неповоротлива везде, где она хозяйствует имеется перерасход средств и людских ресурсов. Эксплуатация заключённых - фигня полная в экономическом плане, неквалифицированный труд крайне мало востребован в США. Это не в Гулаге лес валить и каналы между морями лопатами копать! В США ещё попробуй найди применение ленивому негру с 3 классами школы. Зарабатывают тюрьмы на государственной оплате - государству экономически выгодней платить. 

Единственное препятствие частным тюрьмам, с моей точки зрения - этическая проблема. Не должен гражданин иметь власть над другим гражданином, это может быть только государство в лице своего служащего. По этой причине я бы частные тюрьмы запретил. Но не по причине эксплуатации, если бы это было так, то БЛМ такой хай бы подняли - до небес! Типа, негров снова в рабство загоняют!..

А по статистике, помимо твоих инсинуаций, есть и другие расклады.

Какие нафиг инсинуации - чистая арифметика! Клянусь Архимедом! 

https://ss69100.livejournal.com/3542224.html  
 1 января 1939 г.
Во всех лагерях ГУЛАГа сидят 1 млн 289 тыс. 491. По всем преступлениям.
 На 190 млн населения СССР.

Начнём с того, что в 39-м как раз была перепись населения и насчитала она не 190, а 170 млн населения. Уж если кто такой патриот Путина, то мог бы и подучить матчасть, а не врать напропалую    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_(1939)

 

Далее отметим, что кроме лагерей, были ещё и колонии и тюрьмы - надо складывать. Вот скрин с книги ещё советского года издания. Сам сумеешь сложить ИТК+ИТЛ+тюрьмы?

 

 

 

Короче, на январь 39-го 2 млн зк на 170 млн населения. На 100 тыс это 1176   

Сообщение отредактировал Rain: 03 Апрель 2021 - 17:01

[kimer]

Эксплуатация заключённых - фигня полная в экономическом плане, неквалифицированный труд крайне мало востребован в США. Это не в Гулаге лес валить и каналы между морями лопатами копать! В США ещё попробуй найди применение ленивому негру с 3 классами школы.

 

Сотни лет находили, а тут вдруг не найдут. И почему обязательно неграм с тремя классами?

 

Частные тюрьмы — пенитенциарные учреждения, принадлежащие коммерческим организациям, ориентированным на получение прибыли...

 

..Так, сотрудник ООН, преподаватель Колумбийского университета Говард Стивен Фридман говорит, что политики используют тюремное заключение в корыстных целях, завлекая избирателей своим строгим подходом к борьбе с преступностью и одновременно выполняя заказ частных тюремных компаний, для которых увеличение количества заключенных является залогом растущей прибыли...

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%82%D1%8E%D1%80%D1%8C%D0%BC%D1%8B

[Rain]

Сотни лет находили, а тут вдруг не найдут. И почему обязательно неграм с тремя классами?

 

Частные тюрьмы — пенитенциарные учреждения, принадлежащие коммерческим организациям, ориентированным на получение прибыли...

 

..Так, сотрудник ООН, преподаватель Колумбийского университета Говард Стивен Фридман говорит, что политики используют тюремное заключение в корыстных целях, завлекая избирателей своим строгим подходом к борьбе с преступностью и одновременно выполняя заказ частных тюремных компаний, для которых увеличение количества заключенных является залогом растущей прибыли...

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%82%D1%8E%D1%80%D1%8C%D0%BC%D1%8B

Сотни лет назад были другие технологии, поэтому и находили. Сегодня проблема найти применение неквалифицированной рабочей силе в постиндустриальнй экономике. Читал, что правительство США делает налоговый вычет на сумму более 20 тыс долларов в год предприятиям, что дают работу заключённым в тюрьмах. Поэтому иногда предприятиям выгодно предоставлять им практически фиктивную работу - лишь бы отбить затраты на логистику - ради налоговых скидок. Ни о какой эксплуатации не может быть и речи. Имитация воспитательного процесса.

А неграм с тремя классами - потому, что они там в основном и сидят. Ну плюс латиносы ещё такие же. 

Естественно, что частное учреждение рассчитано на получение прибыли. Но не за счёт эксплуатации негров, а за счёт оплаты содержания государством. А т.к. платят за каждого, то действительно - чем больше заключённых, тем больше за их содержание заплатит частным тюрьмам государство.

[alabay]

со временем вообще почти все будут делать машины, народу скорее всего просто будут платить определенную сумму для того, чтоб стимулировать потребление и чтоб не было социального взрыва

[Незамаев]

400 тыщь уже подписались на митинг

[Незамаев]

Интересно, что будет если Навальный коньки в зоне откинет?

[Шмель]

Интересно, что будет если Навальный коньки в зоне откинет?

да ни чо не будет.. , будут новые санкции, которые что мёртвому припарка, только шум в сми один... движение постепенно затухнет... через некоторое время появится новый Навальный.. а может уже и не появится.. 

[Rain]

.. а может уже и не появится.. 

Это будет означать, что русские как нация умерли. Смельчали до серых мышей (С)

[Шмель]

Это будет означать, что русские как нация умерли. Смельчали до серых мышей (С)

...сколь раз, в тысячелетней истории, предрекали гибель русских как нации, а они трансформируются, но всё ни как не переводятся.. (С)