Сообщений в теме: 575

[American]

Ты имеешь ввиду в СМИ и шоубизнесе? 

 Все свои войны Израиль выигрывал лишь в скоротечных столкновениях. На затяжные открытые битвы ресурсов вряд ли хватит на долго. Увы...

Я вообще о населении евреев в России, их практически не осталось. В Москве немного.

Израилю не нужно вести продолжительные войны. Ни одна вменяемая страна не пойдет на серьезный штурм Израиля, так как у него есть ядерное оружие, и Израиль владеет всеми видами доставки ядерного оружия.

[Шмель]

К то му же в регионе нет такого враждебного сударства, способного вести затяжную войну, переведя всю экономику на военные рельсы, а Израиль это может. И даже ядерное оружие тут ни причем. 

Сообщение отредактировал Шмель: 16 Октябрь 2020 - 03:43

[American]

К то му же в регионе нет такого враждебного сударства, способного вести затяжную войну, переведя всю экономику на военные рельсы, а Израиль это может. И даже ядерное оружие тут ни причем. 

Самое потенциальное государство, враг Израиля это Иран. Но судя по последним договоренностям Израиля и Арабскими Эмиратами, открытиями посольств, лед тронулся рано или поздно все Иранские враги- арабы, будут вась-вась с Израилем, так как он самый сильный в регионе в военном смысле.

Сообщение отредактировал American: 16 Октябрь 2020 - 03:51

[shapo]

И про детский антисемитизм в СССР он не врет - иногда приходилось бить тех кто называл меня евреем хотя через года понимаю что надо было отвечать по-другому - тем, что я этим горжусь.

Антисемитизм есть везде, где есть евреи. Там где его нет, евреем можно и не быть. 

 

А насчёт гордости вообще не понятно, на чём она основана? Гордиться национальностью полная бессмыслица. Это просто данность, как рост, цвет и разрез глаз, которые мы получили при рождении. И нашей заслуги, как и вины, в этом нет никакой. Гордиться, как и стыдиться, можно только тем, что каждый из нас в своей жизни совершил, как личность. 

1) Антисемитизм есть там где евреев нет,например, в Индонезии где 200 евреев на 267 млн.человек.

2) Все верно, но абсолютно неприменимо к СССР да и сейчас к многим странам мира. В СССР на слово "еврей" вообще было неофициальное табу, их вроде как и не было после 1967г когда СССР разорвал с Израилем дипотношения. А официальная антисионистская пропаганда добавляла немало в бытовой антисемитизм который и так цвел во всех республиках кроме Грузии.

[shapo]

А русский мир поставил тумблер на "расцвет". Самому не смешно после того как главковерх облажался перед каким-то турком везде где только мог, и сейчас уже на границах России.

Слушайте, ну перестаньте, наконец, нести околесицу? При чём тут Русский мир? Россия имеет самую длинную границу в мире. И потому вероятность каких то событий вдоль неё всегда была очень большой. Тем более Кавказ всегда во все времена был горячим местом. При СССР там ещё более-менее было мирно. Но с развалом вся срань полезла наружу. Пошумят и перестанут. По иному там не могут, увы...

В чем околесица?

В том, что Турция уделала Россию в Сирии и Ливии и сейчас уже на Кавказе продолжает имперскую экспансию?

А ведь есть еще тюркоязычная Средняя Азия где в Киргизии очередной переворот и Россия почти ничего не контролирует.Даже в Казахстане после Крыма и Донбасса к ней уже совсем иное отношение.

Или, м.б., в Приднестровье и Грузии уже все разрешилось с участием России?

Сообщение отредактировал shapo: 16 Октябрь 2020 - 09:43

[Добрыня]

Израилю не нужно вести продолжительные войны. Ни одна вменяемая страна не пойдет на серьезный штурм Израиля, так как у него есть ядерное оружие, и Израиль владеет всеми видами доставки ядерного оружия.

 

ЯО для Израиля совершенно бесполезный и весьма затратный фетишь. К тому же официально Израиль вроде как даже и не признал наличия у себя ядерных зарядов и официально владельцем ЯО не является. Оно есть чисто теоретически. На практике безопасно применить его Израилю просто негде. Все главные враги, способные напасть, расположены рядом. Потому применение ЯО навредит и самому Израилю. Бессмыслица...

[Добрыня]

К то му же в регионе нет такого враждебного сударства, способного вести затяжную войну, переведя всю экономику на военные рельсы, а Израиль это может. И даже ядерное оружие тут ни причем. 

 

Для затяжной войны не обязательно её даже объявлять. Обычная партизанская война наносит гораздо больший ущерб тому, против кого она применяется. Даже сейчас Израиль вынужден затрачивать несоизмеримо больше ресурсов для защиты от террористов, чем затраты врагов на теракты. Если начнётся полномасштабная партизанская война со всех сторон, то ресурсов Израиля, чтобы противостоять, на долго не хватит. 

 

Насчёт способного соседа есть Иран (American прав). Территориально, численно и ресурсно Иран превосходит Израиль многократно. Он уже сейчас находится в состоянии длительной мобилизации из-за экономических санкций. При этом представляет собой весьма крепкое государство. И не хуже Израиля готов к любому противостоянию.

 

Вот только, судя по всему, Ирану воевать с Израилем совершенно не нужно. Победа не принесёт никаких ощутимых дивидендов - одни бессмысленные затраты драгоценных ресурсов. Все угрозы в отношении Израиля в основном носят чисто декларативный пропагандистский характер для внутреннего потребления. Но в целом Иран сейчас в первую очередь страна, настроенная на глубокую оборону, а не агрессию.

[Добрыня]

И про детский антисемитизм в СССР он не врет - иногда приходилось бить тех кто называл меня евреем хотя через года понимаю что надо было отвечать по-другому - тем, что я этим горжусь.

1) Антисемитизм есть там где евреев нет,например, в Индонезии где 200 евреев на 267 млн.человек.

2) Все верно, но абсолютно неприменимо к СССР да и сейчас к многим странам мира. В СССР на слово "еврей" вообще было неофициальное табу, их вроде как и не было после 1967г когда СССР разорвал с Израилем дипотношения. А официальная антисионистская пропаганда добавляла немало в бытовой антисемитизм который и так цвел во всех республиках кроме Грузии.

 

Уже написал - антисемитизм в основном (тем более в СССР) был и есть таким же, каким является любой националистический шовинизм в отношении любой другой национальности. Превозносят его и злопамятно хранят в первую очередь сами евреи. Истоки шовинизма всегда лежат в извращённых формах самого НАЦИОНАЛИЗМА, который у некоторых людей порой начинает зашкаливать, порождая так называемую "гордость".

 

Можете внятно и честно сформулировать, что именно даёт вам это самое чувство гордости за свою национальность?

 

Касаемо СССР, похоже очередной случай, когда мы жили в разных СССР-ах. Никогда за свою жизнь, даже на бытовом уровне, я с антисемитизмом не сталкивался. Сам никогда не придавал особого значения любым национальностям - главное, каковы человеческие качества и поступки личности. Только это самое важное для собственной оценки индивида. Остальное вторично. А говно одинаково у любой национальности. Тем более не правильно перекладывать свои личные обиды на всё общество огульно.

[Добрыня]

В чем околесица?

В том, что Турция уделала Россию в Сирии и Ливии и сейчас уже на Кавказе продолжает имперскую экспансию?

 

Ну перестаньте! Что за детские эпитеты? В чём конкретно Турция "уделала" Россию своими довольно бессистемными телодвижениями? Все последние имперские амбиции Турции заканчивались для неё весьма плачевно. А сейчас её положение не в самом лучшем виде за всю историю, чтобы всерьёз на что-то реальное претендовать. Эрдоган просто пытается сохранить свою власть через националистические имперские игры. Но на самом деле он такой же турецкий националист, как Зеленский националист-украинец. 

[Шмель]

 

Касаемо СССР, похоже очередной случай, когда мы жили в разных СССР-ах. Никогда за свою жизнь, даже на бытовом уровне, я с антисемитизмом не сталкивался. .

Был у нас антисемитизм, в СССР моего детства, но он был.. с улыбкой, на уровне песни: "евреи, евреи, кругом одни евреи, захожу я в бакалею.." подпольных кассет с записями Шеваловского, Беляева, "Одесситов" и анекдотов про Чукчей.   Почему Чукчи не гордятся своей национальностью, им так досталось в них. 

[Добрыня]

Израиль экспортирует продовольствие ,так что вполне способен себя прокормить.

 

Так то да - способность получать урожай на песке с камнями впечатляет. Только качество такой сельхоз продукции весьма сомнительно. Резиновые помидоры и странные на вкус огурцы, как и прочее. Сельхоз продукция в Израиле, полученная на искусственном поливе и химических удобрениях, очень специфическая. Хотя внешне в основном красивая и долго храниться. Но в целом достоинство спорное. Тем ни менее, при всех израильских успехах, значительная часть продуктов также и импортируется, в том числе и из России. А на плантациях, кстати, евреи практически не работают.

 

Но в целом, как по мне, то израильская еда в основном невкусная и к ней надо ещё привыкнуть. Хотя обжорство в Израиле национальный вид спорта. Такое впечатление, что жрут везде и круглосуточно.

 

Итого: сейчас баланс сохраняется и продуктов с лихвой хватает, но совершенно не факт, что всё также сохраниться при в разы возросшем населении.

[shapo]

ЯО для Израиля совершенно бесполезный и весьма затратный фетишь. К тому же официально Израиль вроде как даже и не признал наличия у себя ядерных зарядов и официально владельцем ЯО не является. Оно есть чисто теоретически. На практике безопасно применить его Израилю просто негде. Все главные враги, способные напасть, расположены рядом. Потому применение ЯО навредит и самому Израилю. Бессмыслица...

В войну Судного дня 47 лет которой недавно отмечали Голда Меир приказала выкатить ядерные заряды когда ситуация для Израиля была критическая - это оружие возмездия при общем уничтожении.

[shapo]

Так то да - способность получать урожай на песке с камнями впечатляет. Только качество такой сельхоз продукции весьма сомнительно. Резиновые помидоры и странные на вкус огурцы, как и прочее. Сельхоз продукция в Израиле, полученная на искусственном поливе и химических удобрениях, очень специфическая. Хотя внешне в основном красивая и долго храниться. Но в целом достоинство спорное. Тем ни менее, при всех израильских успехах, значительная часть продуктов также и импортируется, в том числе и из России. А на плантациях, кстати, евреи практически не работают.

 

Но в целом, как по мне, то израильская еда в основном невкусная и к ней надо ещё привыкнуть. Хотя обжорство в Израиле национальный вид спорта. Такое впечатление, что жрут везде и круглосуточно.

 

Итого: сейчас баланс сохраняется и продуктов с лихвой хватает, но совершенно не факт, что всё также сохраниться при в разы возросшем населении.

Не был давно в России,но в Украине продукты стремительно приближаются по вкусу к европейским и израильским. Химию начали применять задолго до распада СССР, а та действительно экологически чистая продукция производилась как и везде в совершенно неудовлетворительных количествах.

Про импорт продуктов из России совсем смешно.

Видел в русских магазинах только пиво Балтика,гречку и дерьмовый шоколад Рошен из Украины. Причем цены его были соизмеримы с швейцарским шоколадом.но чудаки из ностальгии, видимо.покупают.

Кто работает в теплицах ( а там все в основном закрыто пленкой целыми гектарами когда едешь на машине или ракевете) понятия не имею как и вы. Или вы хотите рассказать что там побывали и поговорили на иврите с рабочими? Скорее, это вам Рабинович арии Карузо напел. Владельцы кибуцев, в которых в т.ч. и выращивают осетров и доят их икру для московских ресторанов,точно евреи.

[shapo]

Ну перестаньте! Что за детские эпитеты? В чём конкретно Турция "уделала" Россию своими довольно бессистемными телодвижениями? Все последние имперские амбиции Турции заканчивались для неё весьма плачевно. А сейчас её положение не в самом лучшем виде за всю историю, чтобы всерьёз на что-то реальное претендовать. Эрдоган просто пытается сохранить свою власть через националистические имперские игры. Но на самом деле он такой же турецкий националист, как Зеленский националист-украинец. 

Я же вроде дал ссылку на достаточно обширное интервью Соловьева для умных - Сатановского. Послушайте Гиркина о "успехах" России на пост-советском пространстве и за его пределами. И хотя у Путина такие же устремления как и у Эрдогана ( и тот, и другой жаждут восстановить бывшие империи) результат у Эрдогана пока явно лучше и Путин его явно боится.

[shapo]

Уже написал - антисемитизм в основном (тем более в СССР) был и есть таким же, каким является любой националистический шовинизм в отношении любой другой национальности. Превозносят его и злопамятно хранят в первую очередь сами евреи. Истоки шовинизма всегда лежат в извращённых формах самого НАЦИОНАЛИЗМА, который у некоторых людей порой начинает зашкаливать, порождая так называемую "гордость".

 

Можете внятно и честно сформулировать, что именно даёт вам это самое чувство гордости за свою национальность?

 

Касаемо СССР, похоже очередной случай, когда мы жили в разных СССР-ах. Никогда за свою жизнь, даже на бытовом уровне, я с антисемитизмом не сталкивался. Сам никогда не придавал особого значения любым национальностям - главное, каковы человеческие качества и поступки личности. Только это самое важное для собственной оценки индивида. Остальное вторично. А говно одинаково у любой национальности. Тем более не правильно перекладывать свои личные обиды на всё общество огульно.

Как всегда во всем евреи сами виноваты - и Христа распяли, и на инквизиции горели, и в погромах гибли, и в газовые печи сами пошли.

Чувство гордости это когда ты не стесняешься называть себя евреем,не прячешься за фамилией жены из-за государственного антисемитизма в СССР, а до того в России.

Мы,действительно, жили в разных СССР потому, что в 5-м пункте были разные записи.

И советская власть бдительно следила  за ней хотя еврейского в евреях моего поколения практически ничего не осталось - 99% не знали идиш, практически никто не ходил в синагогу не соблюдая, естественно шабат.

Если ты поступал в инженерный или медицинский вуз, то на 5-ю графу смотрели сквозь пальцы, но на поступление в МГУ, Физтех,МИФИ не говоря о МИМО или высшей школы КГБ для евреев было табу. Поэтому у меня в МИСИ собралась довольно приличное количество и преподавателей, и студентов не принятых в перечисленные мною заведение и они двинули строительную науку на приличный уровень.

Сообщение отредактировал shapo: 17 Октябрь 2020 - 09:17

[Добрыня]

Про импорт продуктов из России совсем смешно.

Видел в русских магазинах только пиво Балтика,гречку и дерьмовый шоколад Рошен из Украины. Причем цены его были соизмеримы с швейцарским шоколадом.но чудаки из ностальгии, видимо.покупают.

 

Русских и украинских магазинов в Израиле много, т.е. интерес к этим продуктам там большой. Ценник высокий там на всё. И я не заметил, чтобы русские продукты были существенно дороже местных.

 

Зато у нас я нигде не видел магазинов с преимущественно израильскими продуктами. Эта безвкусная масса вряд ли кого-то заинтересует. И даже сами приезжие из Израиля предпочитают наши местные продукты.

[Добрыня]

Я же вроде дал ссылку на достаточно обширное интервью Соловьева для умных - Сатановского. Послушайте Гиркина о "успехах" России на пост-советском пространстве и за его пределами. И хотя у Путина такие же устремления как и у Эрдогана ( и тот, и другой жаждут восстановить бывшие империи) результат у Эрдогана пока явно лучше и Путин его явно боится.

 

Про маниакальные мечты Путина вещают в своих фантазиях в основном путинофобы. Если бы он был реальным маньяком, как Гитлер, к примеру, то за 20 лет уже давно развязал бы очередную глобальную войну. Гитлеру на это понадобилось времени куда меньше. Потому тратить силы на этот бред не желаю. Эрдоган тоже не похож на тупого маньяка. Так что в реальности весь этот спектакль всего лишь ширма для более тонкой внутренней игры.

 

Не верь словам, а зри на реальные поступки!

 

Сатановский тоже стал малоинтересен. Он превратился в брюзжащего нытика-пессимиста, который вообще всем недоволен. Как по мне, то тоже перегиб в негатив. 

[Добрыня]

Как всегда во всем евреи сами виноваты - и Христа распяли, и на инквизиции горели, и в погромах гибли, и в газовые печи сами пошли.

 

Чувство гордости это когда ты не стесняешься называть себя евреем,не прячешься за фамилией жены из-за государственного антисемитизма в СССР, а до того в России.

 

Мы,действительно, жили в разных СССР потому, что в 5-м пункте были разные записи.

 

Если ты поступал в инженерный или медицинский вуз, то на 5-ю графу смотрели сквозь пальцы, но на поступление в МГУ, Физтех,МИФИ не говоря о МИМО или высшей школы КГБ для евреев было табу.

 

Я не писал, что только евреи во всём виноваты. Но именно евреи о своих бедах пишут так, буд-то только они единственные страдали в инквизициях и горели в печах. 

 

То, что не стесняешься своей национальности чувством гордости не является. Это просто преодоление своих комплексов. Но когда это превращается в выпячивание и чрезмерную демонстрацию своих национальных особенностей, то это уже обычный национализм, который легко переходит в шовинизм. 

 

А то, что опасались брать представителей отдельных национальностей (причём не только евреев) в государствообразующие сферы подтвердил распад СССР. Ибо именно эти люди первыми собрали чемоданы, чтобы уехать. Не понимаю, чем вы возмущены? Разве в современном Израиле у русского есть шансы занять хоть какую-то важную гос. должность?

[shapo]

Русских и украинских магазинов в Израиле много, т.е. интерес к этим продуктам там большой. Ценник высокий там на всё. И я не заметил, чтобы русские продукты были существенно дороже местных.

 

Зато у нас я нигде не видел магазинов с преимущественно израильскими продуктами. Эта безвкусная масса вряд ли кого-то заинтересует. И даже сами приезжие из Израиля предпочитают наши местные продукты.

В Киеве есть, в Москве есть -

 

http://www.elyon.ru/

http://umom.biz/obzor-rynka-koshernyh-produktov-moskvy/

 

наверное, в вашем захолустье нет.

Никаких украинских магазинов в Израиле не видел - все назывались русскими.

[shapo]

Про маниакальные мечты Путина вещают в своих фантазиях в основном путинофобы. Если бы он был реальным маньяком, как Гитлер, к примеру, то за 20 лет уже давно развязал бы очередную глобальную войну. Гитлеру на это понадобилось времени куда меньше. Потому тратить силы на этот бред не желаю. Эрдоган тоже не похож на тупого маньяка. Так что в реальности весь этот спектакль всего лишь ширма для более тонкой внутренней игры.

 

Не верь словам, а зри на реальные поступки!

 

Сатановский тоже стал малоинтересен. Он превратился в брюзжащего нытика-пессимиста, который вообще всем недоволен. Как по мне, то тоже перегиб в негатив. 

Все эксперты в мире в один голос твердят что и Путин , и Эрдоган пытаются возродить прошлые империи, и только вы убеждены в обратном.

Если это не так зачем туркам лезть сейчас воевать в Нагорный Карабах, Сирию, Ливию.осуществлять экономическую поддержку палестинцев в Израиле, в Средней Азии и Китае тюркоязычных, опять замахиваться на Северный Кипр и Средиземноморье?

А Путин что забыл в Сирии и Ливии не говоря о Украине,Молдавии, Грузии?

[shapo]

Я не писал, что только евреи во всём виноваты. Но именно евреи о своих бедах пишут так, буд-то только они единственные страдали в инквизициях и горели в печах. 

 

То, что не стесняешься своей национальности чувством гордости не является. Это просто преодоление своих комплексов. Но когда это превращается в выпячивание и чрезмерную демонстрацию своих национальных особенностей, то это уже обычный национализм, который легко переходит в шовинизм. 

 

А то, что опасались брать представителей отдельных национальностей (причём не только евреев) в государствообразующие сферы подтвердил распад СССР. Ибо именно эти люди первыми собрали чемоданы, чтобы уехать. Не понимаю, чем вы возмущены? Разве в современном Израиле у русского есть шансы занять хоть какую-то важную гос. должность?

Холокост был осуществлен только по отношению к евреям совсем недавно хотя и ранее были масса изгнаний, погромов и т.д.

Первыми подвергшимися турецкому геноциду были армяне в 1915г, совсем недавно в Африке в Руанде по такому же принципу убивали тутси.

Евреи не просто собрали чемоданы в СССР,  перед этим 24 человека захватили здание приемной президиума Верховного Совета СССР - https://urokiistorii.ru/node/53686, т.е. заслужили это право ценой отсидок и психушек в отличие от других народов.

В СССР было табу на некоторые профессии не только для евреев, но и для корейцев,немцев,чеченцев в ВС СССР и не только, украинцы с 70-х годов выше полковника подняться не могли.

По поводу русских в Израиле.

Если речь идет о русских евреях, то они есть на любом уровне. А этнические русские могут попасть в Израиль только как члены семьи и их там немного.

.

[Добрыня]

В Киеве есть, в Москве есть -

 

http://www.elyon.ru/

http://umom.biz/obzor-rynka-koshernyh-produktov-moskvy/

 

наверное, в вашем захолустье нет.

Никаких украинских магазинов в Израиле не видел - все назывались русскими.

 

Не надо путать кошерные продукты из качественного местного сырья, с тем безвкусным искусственным ширпотребом, который едят в Израиле. Я говорил про магазины, которые торгуют именно готовыми изделиями из Израиля. В нашем захолустье их точно нет. Как нет и надеюсь никогда не будет всяких гей-парадов, например. 

 

Насчёт украинских магазинов не совсем так. Лично я как-то набрёл в Петах-Тикве на магазинчик, где были преимущественно украинские колбасы/майонезы типа Торчин да Чумак. А на вопрос, если что-то российское недовольно отрицательно буркнули в ответ. Если нет упоротого предвзятого отношения, то русских от украинцев отличить не возможно. А в Израиле даже русскоязычных евреев тоже называют русскими. Украинцы там в основном быстренько забывают свой украинский язык и бодро отвечают только на русском языке или на иврите - что больше подходит.

Сообщение отредактировал Добрыня: 17 Октябрь 2020 - 20:28

[Добрыня]

Все эксперты в мире в один голос твердят что и Путин , и Эрдоган пытаются возродить прошлые империи, и только вы убеждены в обратном.
Если это не так зачем туркам лезть сейчас воевать в Нагорный Карабах, Сирию, Ливию.осуществлять экономическую поддержку палестинцев в Израиле, в Средней Азии и Китае тюркоязычных, опять замахиваться на Северный Кипр и Средиземноморье?
А Путин что забыл в Сирии и Ливии не говоря о Украине,Молдавии, Грузии?

 
Не надо говорить про всех. Наверняка есть и такие, кто говорит совсем иное. Тем не менее, даже если и так, то у Путина с Эрдоганом совершенно разные задачи. А методы достижения и результаты так вообще противоположные. Османская империя была построена на грубой силе исключительно на завоёванных территориях, где практиковался геноцид. Потому жители этих земель при первой возможности сразу прогнали захватчиков.
 
Россия была выстроена на качественно иных принципах. Как и раньше, так и сейчас Россия вела преимущественно освободительные войны в ответ на агрессию противника. Новые земли принимались в состав для защиты и покровительства. Если бы у нас были захватнические цели, как у Турции, то после Второй Мировой Войны в составе СССР оказалась бы почти вся Европа. Но этого почему-то не произошло.
 
Так что, пусть говорят и дальше. Им за это платят...

[Добрыня]

Холокост был осуществлен только по отношению к евреям совсем недавно хотя и ранее были масса изгнаний, погромов и т.д.

Первыми подвергшимися турецкому геноциду были армяне в 1915г, совсем недавно в Африке в Руанде по такому же принципу убивали тутси.

Евреи не просто собрали чемоданы в СССР,  перед этим 24 человека захватили здание приемной президиума Верховного Совета СССР - https://urokiistorii.ru/node/53686, т.е. заслужили это право ценой отсидок и психушек в отличие от других народов.

В СССР было табу на некоторые профессии не только для евреев, но и для корейцев,немцев,чеченцев в ВС СССР и не только, украинцы с 70-х годов выше полковника подняться не могли.

По поводу русских в Израиле.

Если речь идет о русских евреях, то они есть на любом уровне. А этнические русские могут попасть в Израиль только как члены семьи и их там немного.

 

Холокост, голодомор и т.д... Русских и украинцев уничтожено гораздо больше, чем евреев. Цыган, так вообще никто особо не считал. Но им почему-то отдельного названия не выделили, как буд-то это само собой разумеется и их не жалко. Разве кто-то спорит, что евреи пострадали? Но именно евреи постоянно требуют себе какой-то особой статус. В общем снова ходим по кругу. Надоело. Считаете себя особым страдальцем, продолжайте, если хотите...

[shapo]

Не надо путать кошерные продукты из качественного местного сырья, с тем безвкусным искусственным ширпотребом, который едят в Израиле. Я говорил про магазины, которые торгуют именно готовыми изделиями из Израиля. В нашем захолустье их точно нет. Как нет и надеюсь никогда не будет всяких гей-парадов, например. 

 

Насчёт украинских магазинов не совсем так. Лично я как-то набрёл в Петах-Тикве на магазинчик, где были преимущественно украинские колбасы/майонезы типа Торчин да Чумак. А на вопрос, если что-то российское недовольно отрицательно буркнули в ответ. Если нет упоротого предвзятого отношения, то русских от украинцев отличить не возможно. А в Израиле даже русскоязычных евреев тоже называют русскими. Украинцы там в основном быстренько забывают свой украинский язык и бодро отвечают только на русском языке или на иврите - что больше подходит.

1) Не видел особенной разницы между продуктами на которых есть знак кошерности и без него кроме того что первые дороже. На шуке в Тель-Авие продукты нормальные - от рыбы и фруктов до хлебо-булочных.

2) Никаких чисто украинских или русских магазинов не видел, везде сборная солянка включая еще и белорусские крупы. и латвийские шпроты..

[Rain]

 
Если бы у нас были захватнические цели, как у Турции, то после Второй Мировой Войны в составе СССР оказалась бы почти вся Европа. Но этого почему-то не произошло.
 

В лучшем случае пол Европы, а не почти вся. Но тогда СССР закончился бы гораздо раньше, такое количество населения из капстран он бы не переварил.

[shapo]

Холокост, голодомор и т.д... Русских и украинцев уничтожено гораздо больше, чем евреев. Цыган, так вообще никто особо не считал. Но им почему-то отдельного названия не выделили, как буд-то это само собой разумеется и их не жалко. Разве кто-то спорит, что евреи пострадали? Но именно евреи постоянно требуют себе какой-то особой статус. В общем снова ходим по кругу. Надоело. Считаете себя особым страдальцем, продолжайте, если хотите...

1)С 1939г было убито 6 млн евреев из 15, т.е. 40% от всего еврейского населения мира. Русских по переписи 1939г было 99.6 млн, украинцев - 28,1. Сколько было убито русских и украинцев , тоже 40%, т.е. 39,8 млн и 11,2 млн?

2) Евреи после дискуссий внутри только что образовавшейся страны в 1952г потребовали компенсации за убитых и попавших в концлагеря только с Германии. Что евреи получили от России или СССР? Никаким страдальцем себя не считал и не считаю,но и умалчивать о государственном антисемитизме существовавшим в СССР или сегодняшнем антисемитизме под знаком антисионизма в мире не собираюсь нравится вам это или нет.

Сообщение отредактировал shapo: 17 Октябрь 2020 - 23:31

[shapo]

 
Не надо говорить про всех. Наверняка есть и такие, кто говорит совсем иное. Тем не менее, даже если и так, то у Путина с Эрдоганом совершенно разные задачи. А методы достижения и результаты так вообще противоположные. Османская империя была построена на грубой силе исключительно на завоёванных территориях, где практиковался геноцид. Потому жители этих земель при первой возможности сразу прогнали захватчиков.
 
Россия была выстроена на качественно иных принципах. Как и раньше, так и сейчас Россия вела преимущественно освободительные войны в ответ на агрессию противника. Новые земли принимались в состав для защиты и покровительства. Если бы у нас были захватнические цели, как у Турции, то после Второй Мировой Войны в составе СССР оказалась бы почти вся Европа. Но этого почему-то не произошло.
 
Так что, пусть говорят и дальше. Им за это платят...

Ну так приведите таких экспертов, мне кроме вас они неизвестны.

Османская империя была гораздо толерантнее к инородцам чем Российская империя. Геноцид устроили младотурки наплевавшие на ее принципы.

2 раздела Польши,завоевание Кавказа  и Средней Азии очень красочно говорят о миролюбивой империи.

ГДР 1953, Венгрия 1956г, Чехословакия 1968 и Польша 1981г как раз показали как счастливы были страны народной демократии в СЭВ и Варшавском блоке.

Сообщение отредактировал shapo: 17 Октябрь 2020 - 23:33

[Добрыня]

1)С 1939г было убито 6 млн евреев из 15, т.е. 40% от всего еврейского населения мира. Русских по переписи 1939г было 99.6 млн, украинцев - 28,1. Сколько было убито русских и украинцев , тоже 40%, т.е. 39,8 млн и 11,2 млн?

2) Евреи после дискуссий внутри только что образовавшейся страны в 1952г потребовали компенсации за убитых и попавших в концлагеря только с Германии. Что евреи получили от России или СССР? Никаким страдальцем себя не считал и не считаю,но и умалчивать о государственном антисемитизме существовавшим в СССР или сегодняшнем антисемитизме под знаком антисионизма в мире не собираюсь нравится вам это или нет.

 

Ага! Хотите продолжить занимательную математику? Т.е. вы были бы удовлетворены и не стали бы требовать особых преференций, если бы русских и белорусов с украинцами погибло бы ещё больше, а не каких-то 50млн? При чём тут проценты? Гибли люди разных национальностей! Но только евреи самые-самые несчастные и незаслуженно обиженные. Если уж в процентах считать, то белорусов уничтожено почти половина. И какие компенсации они получили?

 

Оказывается, что ещё и СССР что-то не заплатил? Я бы на вашем месте не стал бы дальше разворачивать эту скользкую тему, чтобы потом не начать выяснять, что-нибудь ещё. Надо всегда оставаться людьми и не тянуть одеяло только к себе, чтобы потом не удивляться "а нас на що?".

[Добрыня]

2 раздела Польши,завоевание Кавказа  и Средней Азии очень красочно говорят о миролюбивой империи.

ГДР 1953, Венгрия 1956г, Чехословакия 1968 и Польша 1981г как раз показали как счастливы были страны народной демократии в СЭВ и Варшавском блоке.

 

В Ливии народ тоже сбросил Каддафи, потому что надоела мирная жизнь и захотелось боевого драйва? Мне казалось, что после украинской "рэволюции гыдносты" уже не появится сомнений, что народ не всегда выходит на улицы из-за реальных проблем. Технологии цветных революций показали себя во всей красе. Ан нет, наивные ещё есть и, видимо, не переведутся.

 

Продолжайте копить возмущение. Это же так конструктивно....