Сообщений в теме: 16081

[Sibrill]

Расскажи об этом крымчанам. Можешь гражданам ЛДНР рассказать.

Рассказать, как Украина оккупировала территорию Украины? Интересный получится рассказ. Эпос прямо, вроде Калевалы.

[kimer]

Рассказать, как Украина оккупировала территорию Украины? Интересный получится рассказ. Эпос прямо, вроде Калевалы.

 

Шутишь? Крым - это российская территория. ЛДНР - просто независимый от Украины регион. Так же как в свое время Украина стала независимой от СССР. То есть от России, которая является правопреемником СССР.

[American]

Расскажи об этом крымчанам. Можешь гражданам ЛДНР рассказать.

Что я должен рассказать крымчанам? Что их пугали американской базой, а сделали российким военным полигоном? Что Москва отбирает у них земли, и творит беспредил  с татарами?

ЛДНР- это сборный пунк российких наемников, которые за твои налоги убивают украинцев?

 

 

P.S. Пока kimer рассказывает кто кого оккупировал, крымчане голосуют ногами.

 

Сообщение отредактировал American: 28 Декабрь 2019 - 05:03

[American]

Almost 700,000 Californians moved out last year, and many ended up in Texas

https://www.dallasnews.com/business/real-estate/2019/12/10/almost-700000-californians-moved-out-of-state-last-year/?fbclid=IwAR2RCdlPtK3qAqO88kGBK7knLhRA2s083WorXSHXrXa-mYROGUvzHP1I5-Y

 

 

Почти 700,000 калифорнийцев выехали со шата в последний год, многие переехали  в штат Техас.

[shapo]

1. Вы что, серьёзно?.. Вы действительно считаете, что Трамп мог дать тайный кредит Украине??? А провести поставки в рамках безвозмездной помощи??? А Украина тайно покупает на кредит, но заявояет, что поставки в рамках помощи?.. Это просто суперконспирология какая-то...

2. Да при чём здесь прошлое??? Мы же о настоящем. Тогда джевлинов у Украины ещё не было, сейчас есть. Никто в здравом уме не попрёт на них, имитируя шахтёров. Российские военные имитирующие шахтёров это ещё не регулярная армия. Регулярная армия означала бы полномасштабную войну, и здесь одни лишь джевлины не спасли бы ситуацию. Но гибридную войну они остановят с лёгкостью, ибо добровольцы-смертники имеются только у джихадистов. 

Про запрет использования - ватная пропаганда. Такой запрет был бы  бессмысленнен совершенно. Зачем учения, если нельзя применить??? Логичней было бы просто не давать. Да и учиться там особенно не чему. 

Забыл добавить, у России такого оружия нет.

1) По поводу джавелинов были разные сигналы - https://news.liga.net/politics/news/volker_o_javelin_dlya_vsu_rech_idet_o_gorazdo_bolshem

отвечая на вопрос, будет США продавать это вооружение или Украина получит его бесплатно, Волкер сказал: "Будет комбинация подходов. Мы сохраняем помощь в сфере безопасности, которая предоставляется бесплатно, но в то же время Украина получает право покупать то вооружение, которого ей не хватает".

2) https://24tv.ua/ru/jeto_ne_pobeda_a_sdelka__jekspert_pro_dzhaveliny_n933999

Кроме того, отмечает Снегирев, по условиям соглашения, "Джавелин" будут храниться на Яворивском полигоне во Львовской области. То есть не на передовой линии фронта, где они бы выполняли функцию сдерживания российского агрессора.

https://strana.ua/news/139747-dzhaveliny-v-ukraine-zachem-oni-pojavilis-u-nas-na-samom-dele.html

Георгий Тука, замминистра по делам оккупированных территорий, признался, что по условиям США Украина не может использовать американские ПТРК на линии соприкосновения на Донбассе.

"Да, на сегодняшний день есть определенные ограничения, принятые в отношении Украины. Условие - не использовать эти комплексы непосредственно на линии соприкосновения. Но надо понимать, что это ограничение может быть отменено в любой момент", - заявил замминистра.

 

[shapo]

Ну так а чем вам цена не нравится? Были дешевле варианты? Назовите конкретные цифры, а то больше похоже на конспирологию пока что. 

Вам гугл отключили?

https://rg.ru/2017/07/19/ssha-v-tri-raza-podniali-ceny-na-ugol-dlia-kieva.html

[kimer]

Что я должен рассказать крымчанам? Что их пугали американской базой, а сделали российким военным полигоном? Что Москва отбирает у них земли, и творит беспредил  с татарами?

ЛДНР- это сборный пунк российких наемников, которые за твои налоги убивают украинцев?

 

Хотя бы это попробуй рассказать.

[shapo]

Шутишь? Крым - это российская территория. ЛДНР - просто независимый от Украины регион. Так же как в свое время Украина стала независимой от СССР. То есть от России, которая является правопреемником СССР.

1) Когда Крым стал российской территорией? Когда туда ездили лужковы с затулиными, а украинская власть молчала вместо того чтобы их выкинуть оттуда?

2) Россия стала независимой от СССР на 1 год раньше Украины - 12 июня 1990 года первый Съезд народных депутатов РСФСР принял Декларацию о государственном суверенитете России, в которой было провозглашено главенство Конституции России и её законов.Так что не пой о сепаратистах СССР

[kimer]

1) Когда Крым стал российской территорией?

 

В 1783-м году. А российская военная база в Крыму была создана ещё Суворовым, и с тех пор находилась там всегда.

[Rain]

Вам гугл отключили?

https://rg.ru/2017/07/19/ssha-v-tri-raza-podniali-ceny-na-ugol-dlia-kieva.html

Здесь форум, а не пустой обмен ссылками. Я спросил, чем лично вам не нравится цена, я не спрашивал об этом Интернет, в котором тьма людей с различными мнениями. Ссылку вы можете давать только в виде пруфа на факты.  Чем более ватный источник, тем более идиотскую версию он выдвигает. Ваша страсть к ссылкам на одиозные российские источники достойна удивления. Хотите ссылку из этого же вашего источника на то, что Боинг сбили хохлы из Бука, а рассказал об этом аж... сам начальник командного пункта ракетных войск?.. 

Короче, ваш источник брешет, как дышит. 7 августа РГ говорит о якобы 206$ за тонну, а Рамблер спустя 3 месяца пишет Стала известна цена американского угля для Украины

Цена первой партии энергетического угля, поставляемого на Украину компанией Xcoal Energy & Resources составляет 100,7 долларов за тонну с учетом фрахта (CIF). Об этом сообщает украинское издание Liga.net со ссылкой на представителя госкомпании «Центрэнерго».  https://finance.rambler.ru/business/38466867-stala-izvestna-tsena-amerikanskogo-uglya-dlya-ukrainy/?updated

Т.е. более чем в два раза меньше, причём в цену входит доставка! Я же вам написал про мировые цены.

 

Кстати, в ЮАР свободного угля уже нет, его весь скупили.

Сообщение отредактировал Rain: 28 Декабрь 2019 - 11:58

[shapo]

Здесь форум, а не пустой обмен ссылками. Я спросил, чем лично вам не нравится цена, я не спрашивал об этом Интернет, в котором тьма людей с различными мнениями. Ссылку вы можете давать только в виде пруфа на факты.  Чем более ватный источник, тем более идиотскую версию он выдвигает. Ваша страсть к ссылкам на одиозные российские источники достойна удивления. Хотите ссылку из этого же вашего источника на то, что Боинг сбили хохлы из Бука, а рассказал об этом аж... сам начальник командного пункта ракетных войск?.. 

Короче, ваш источник брешет, как дышит. 7 августа РГ говорит о якобы 206$ за тонну, а Рамблер спустя 3 месяца пишет Стала известна цена американского угля для Украины

Цена первой партии энергетического угля, поставляемого на Украину компанией Xcoal Energy & Resources составляет 100,7 долларов за тонну с учетом фрахта (CIF). Об этом сообщает украинское издание Liga.net со ссылкой на представителя госкомпании «Центрэнерго».  https://finance.rambler.ru/business/38466867-stala-izvestna-tsena-amerikanskogo-uglya-dlya-ukrainy/?updated

Т.е. более чем в два раза меньше, причём в цену входит доставка! Я же вам написал про мировые цены.

 

Кстати, в ЮАР свободного угля уже нет, его весь скупили.

Какие пруфы по коммерческим контрактам, их что, публикуют в статведомостях?

Ватные источники такие же лживые как и вышиватные.

По поводу цены угля очередные сслыки на украинские источники с прямо противоположными точками зрения.

- https://gordonua.com/news/money/marunich-tsena-po-rotterdam-pljus-nizhe-chem-realnye-tseny-uglja-zahodjashchego-sjuda-po-importu-1248305.html

https://24tv.ua/ru/rotterdam_pljus_chto_jeto_i_kak_rabotaet_formula_rotterdam_pljus_n969352

Что такое "мировые цены" на уголь? Роттердам плюс или Кейптаун минус?

PS Вы еще про словацкий газ расскажите которые якобы покупает Украина и, самое главное, где он добывается в Словакии

[shapo]

В 1783-м году. А российская военная база в Крыму была создана ещё Суворовым, и с тех пор находилась там всегда.

Насмешил.

А что, до 1783г в Крыму было пустое место, не было греков,генуэцев, крымских татар?

Ты бы хоть по Судаку и Балаклаве прошелся посмотрел на то, что оставили генуэзцы или узнал как назывались многие поселки в Крыму до 1944г.

С 1954г Крым отошел к Украинской ССР, а в 1991г к Украине, и никто против этого не возражал несмотря на то,что якобы Хрущев его передал по пьяни и пр. ахинею.

Россия в 2014 совершила международную агрессию с последующей аннексией. Даже Косово Албания не аннексировала

[kimer]

Насмешил.

А что, до 1783г в Крыму было пустое место, не было греков,генуэцев, крымских татар?

 

Были. И что с того? Они и до сих пор там есть. Крым вошел в состав России по итогам русско-турецких войн. Так же как Калининград по итогам войны с Германией.

[shapo]

Были. И что с того? Они и до сих пор там есть. Крым вошел в состав России по итогам русско-турецких войн. Так же как Калининград по итогам войны с Германией.

Так у тебя один критерий принадлежности к государству - победа в последней войне? Или предпоследней?

  Крым по ней отошел к России в результате победоносной войны 2014г или войны 18 века?

 А все международные договора подписанные Россией это бумажка которой можно подтереться в нужнике?

И почему тогда Россия вякает в ООН по поводу территории Израиля отвоеванной в 1967г и 1973г?

И почему воевала с Чечней не дав ей самой определиться с мовой и верой?

[kimer]

Так у тебя один критерий принадлежности к государству - победа в последней войне? Или предпоследней?

 

Нет конечно. Итоги войны - это только стартовая точка. В 2014-м году Крым воссоединился с Россией по итогам референдума. Так как этнически русское население естественным образом тяготеет к России в силу большого количества причин. Язык, история, менталитет, экономические факторы и т.п.

 

В общем, Шапо, роль капитана очевидность мне несколько поднадоела 

[Rain]

Какие пруфы по коммерческим контрактам, их что, публикуют в статведомостях?

Ватные источники такие же лживые как и вышиватные.

По поводу цены угля очередные сслыки на украинские источники с прямо противоположными точками зрения.

- https://gordonua.com/news/money/marunich-tsena-po-rotterdam-pljus-nizhe-chem-realnye-tseny-uglja-zahodjashchego-sjuda-po-importu-1248305.html

https://24tv.ua/ru/rotterdam_pljus_chto_jeto_i_kak_rabotaet_formula_rotterdam_pljus_n969352

Что такое "мировые цены" на уголь? Роттердам плюс или Кейптаун минус?

PS Вы еще про словацкий газ расскажите которые якобы покупает Украина и, самое главное, где он добывается в Словакии

Где конкретно в ваших ссылках сказано о ценах именно на американский уголь???

Вы свои ссылки сами читаете? 

"Формула "Роттердам плюс" уже не покрывает затраты на импорт угля в Украину, так как реальная цена привозного топлива – свыше 1900 грн за тонну, а рассчитанная по формуле – 1740 грн."

!900 гривен это сколько долларов будет? 80$ Так??? А в вашей ватной ссылке выше из РГ - 206$ 

 

Вы не понимаете разницы между 80 и 206??? 

[shapo]

Нет конечно. Итоги войны - это только стартовая точка. В 2014-м году Крым воссоединился с Россией по итогам референдума. Так как этнически русское население естественным образом тяготеет к России в силу большого количества причин. Язык, история, менталитет, экономические факторы и т.п.

 

В общем, Шапо, роль капитана очевидность мне несколько поднадоела 

Естественно, оправдывать откровенное свинство своего государства наплевавшего и на международные законы, и на якобы братский народ,действительно,тяжело.

 Ваш "референдум " где и кем признан ?

Вы же запустили механизм который рано или поздно сыграет и в вашем государстве, в первую очередь на Кавказе, когда нечем будет платить дань абрекам, а позже и остальным как в 90-е.

И тогда я посмотрю что вы запоете о исконно чеченском, аварском или лезгинском населении и его чаяниях

[shapo]

Где конкретно в ваших ссылках сказано о ценах именно на американский уголь???

Вы свои ссылки сами читаете? 

"Формула "Роттердам плюс" уже не покрывает затраты на импорт угля в Украину, так как реальная цена привозного топлива – свыше 1900 грн за тонну, а рассчитанная по формуле – 1740 грн."

!900 гривен это сколько долларов будет? 80$ Так??? А в вашей ватной ссылке выше из РГ - 206$ 

 

Вы не понимаете разницы между 80 и 206??? 

Я не только понимаю разницу между стоимостью тонны угля в 1000 грн с Донбасса и 1900грн с нарисованной Роттердам плюс, т.к. плачу в отличие от вас каждый месяц коммунальные услуги.

https://www.volynnews.com/news/all/skhema-rotterdam-iak-ukrayintsi-pereplatyly-akhmetovu-ponad-25-miliardiv/

А это наверняка ватник наврал о том кто, почем и какой  уголь поставлял  в Украину -

https://kosatka.media/category/blog/news/perevozshchik

Сообщение отредактировал shapo: 28 Декабрь 2019 - 15:18

[Rain]

Я не только понимаю разницу между стоимостью тонны угля в 1000 грн с Донбасса и 1900грн с нарисованной Роттердам плюс, т.к. плачу в отличие от вас каждый месяц коммунальные услуги.

https://www.volynnews.com/news/all/skhema-rotterdam-iak-ukrayintsi-pereplatyly-akhmetovu-ponad-25-miliardiv/

А это наверняка ватник наврал о том кто, почем и какой  уголь поставлял  в Украину -

https://kosatka.media/category/blog/news/perevozshchik

Для начала вам следует признать, что та цена в 206$ за тонну американского угля, которую вы привели выше является ватной пропагандой кремлёвского источника - суть ложью. Украинские источники - по вашей же ссылке - говорят о 80$.

А то, что это дороже Донбасского угля вообще не обсуждалось. Обсуждаются ваши безосновательные претензии к Америке. По факту выходит, что и помощь вам безвозмездная, и уголь в 2.5 дешевле, чем вы утверждали вначале. 

[kimer]

Вы же запустили механизм который рано или поздно сыграет и в вашем государстве, в первую очередь на Кавказе, когда нечем будет платить дань абрекам, а позже и остальным как в 90-е.

И тогда я посмотрю что вы запоете о исконно чеченском, аварском или лезгинском населении и его чаяниях

 

Малые народы кавказа, в случае отделения их от РФ частично погрязнут в междуусобных войнах, частично приедут бесправными гастарбайтерами, как сейчас ездят узбеки или таджики. Они хорошо понимают это.

[shapo]

Для начала вам следует признать, что та цена в 206$ за тонну американского угля, которую вы привели выше является ватной пропагандой кремлёвского источника - суть ложью. Украинские источники - по вашей же ссылке - говорят о 80$.

А то, что это дороже Донбасского угля вообще не обсуждалось. Обсуждаются ваши безосновательные претензии к Америке. По факту выходит, что и помощь вам безвозмездная, и уголь в 2.5 дешевле, чем вы утверждали вначале. 

1) Непременно признаю если вы докажите что мой очередной ватный источник с его таблицей стоимости тонны угля из США 174,22 доллара врет.

2) У меня нет никаких претензий ни к США, ни даже к России, т.к. эти страны действуют во благо политических и экономических интересов  своих стран.

Все мои претензии к бездарному, лживому и вороватому руководству Украины

Сообщение отредактировал shapo: 28 Декабрь 2019 - 16:29

[shapo]

Малые народы кавказа, в случае отделения их от РФ частично погрязнут в междуусобных войнах, частично приедут бесправными гастарбайтерами, как сейчас ездят узбеки или таджики. Они хорошо понимают это.

А вам-то какое дело до того погрязнут они или нет?

Что-то когда вы залезли на Донбасс превратив его в помойку с минами и подтопленными территориями, то не очень озаботились его будущим.

Вы Кавказу свободу на референдуме дайте как в Крыму, а потом что-то вякайте.

[Rain]

Малые народы кавказа, в случае отделения их от РФ частично погрязнут в междуусобных войнах, частично приедут бесправными гастарбайтерами, как сейчас ездят узбеки или таджики. Они хорошо понимают это.

Ничего никто не понимает. 

[kimer]

Ничего никто не понимает. 

 

 И в этом тоже нет большой проблемы. Но можешь мне поверить, понимают. Я сам сталкивался с такими мнениями. Влиятельные чеченские кланы тоже ведь не просто так стали патриотами России. Если бы Чечня дальше оставалась независимой, их бы уничтожили ваххабиты. Россия оказалась им спасением. А изначально они боролись за независимость, воевали.

Сообщение отредактировал kimer: 28 Декабрь 2019 - 17:32

[Rain]

1) Непременно признаю если вы докажите что мой очередной ватный источник с его таблицей стоимости тонны угля из США 174,22 доллара врет.

2) У меня нет никаких претензий ни к США, ни даже к России, т.к. эти страны действуют во благо политических и экономических интересов  своих стран.

Все мои претензии к бездарному, лживому и вороватому руководству Украины

1. У вас "очередных" источников так много, что я не могу уследить за ними всеми. И все они дают разные цифры, противоречащие друг-другу. Я выше приводил вашу же ссылку, где говорилось о 1900 гривен за тонну, что равно 80,22$. 

Теперь вы нашли бложик с другой ценой в 174$. Наверняка можно найти и другой бложик с очередными иными цифрами. 

Уж если ссылаться, то либо на официальные источники, либо  на серьёзные новостные сайты, которые ссылаются на эти источники.

И уж совершенно очевидно, что Порошенко, которого вы обвиняли в воровстве и в потворстве Трампу договаривался о цене на уголь для Укрэнерго - государственной компании. Частная компания ДТЭК покупает уголь по другим контрактам самостоятельно и цены там могут быть иные.

2. Вы неправомерно обвинили США в том, что они подменяют безвозмездную помощь кредитами, продавая второсортную списанную технику. Тот факт, что вы находите это нормальным, дела не меняет 

[Rain]

 И в этом тоже нет большой проблемы. Но можешь мне поверить, понимают. Я сам сталкивался с такими мнениями. Влиятельные чеченские кланы тоже ведь не просто так стали патриотами России. Если бы Чечня дальше оставалась независимой, их бы уничтожили ваххабиты. Россия оказалась им спасением. А изначально они боролись за независимость, воевали.

Есть проблема. Они как в том фильме этой частью головы понимают, а другой нет. Когда люди совершенно чуждой культуры, зарабатывая на русских презирают их в то же время, это проблема. Они думают, что смогут так же зарабатывать деньги на глупых русских, а жить по своим законам в своих независимых странах. А чисто изолированная независимость их не устроит.

[shapo]

1. У вас "очередных" источников так много, что я не могу уследить за ними всеми. И все они дают разные цифры, противоречащие друг-другу. Я выше приводил вашу же ссылку, где говорилось о 1900 гривен за тонну, что равно 80,22$. 

Теперь вы нашли бложик с другой ценой в 174$. Наверняка можно найти и другой бложик с очередными иными цифрами. 

Уж если ссылаться, то либо на официальные источники, либо  на серьёзные новостные сайты, которые ссылаются на эти источники.

И уж совершенно очевидно, что Порошенко, которого вы обвиняли в воровстве и в потворстве Трампу договаривался о цене на уголь для Укрэнерго - государственной компании. Частная компания ДТЭК покупает уголь по другим контрактам самостоятельно и цены там могут быть иные.

2. Вы неправомерно обвинили США в том, что они подменяют безвозмездную помощь кредитами, продавая второсортную списанную технику. Тот факт, что вы находите это нормальным, дела не меняет 

1) По-моему, я уже вам озвучил что не верю ни одним источникам - ни ватным, ни вышиватным. Что такое "официальные источники" в Украине? НКРЕ с бывшим московским менеджером Рошена мальчиком Вовком который сейчас прячется за пределами Украины? Или Антимонопольный комитет Украины который в упор не видит очевидных вещей,например,монополию Ахметова и его сверхприбыли из этого положения?

Порошенко - патологический вор и лжец, и то, что он не сидит до сих пор говорит только об одном - украинцы в очередной раз ошиблись поверив Зеленскому.

2) Естественно, Трамп молодец который напарил Украине дорогущий уголь и предоставил или списанное вооружение на утилизацию или новое на опробование которого в боевых условиях нужно платить.

[Rain]

1) По-моему, я уже вам озвучил что не верю ни одним источникам - ни ватным, ни вышиватным. Что такое "официальные источники" в Украине? НКРЕ с бывшим московским менеджером Рошена мальчиком Вовком который сейчас прячется за пределами Украины? Или Антимонопольный комитет Украины который в упор не видит очевидных вещей,например,монополию Ахметова и его сверхприбыли из этого положения?

Порошенко - патологический вор и лжец, и то, что он не сидит до сих пор говорит только об одном - украинцы в очередной раз ошиблись поверив Зеленскому.

2) Естественно, Трамп молодец который напарил Украине дорогущий уголь и предоставил или списанное вооружение на утилизацию или новое на опробование которого в боевых условиях нужно платить.

1. Официальный источник - это официальный документ или заявление официального лица на заслуживающей доверия платформе. А вообще-то все официальные документы должны быть в открытом доступе (кроме засекреченных в установленном законом порядке) Плюс любой депутат имеет право потребовать такую информацию

2. Т.е. вооружение бесплатно, всё-таки?.. Уже успех. Кстати, джэвлины - это списанное на утилизацию или на испытание?..

[American]

  Влиятельные чеченские кланы тоже ведь не просто так стали патриотами России.

Чеченцы никогда не будут патриотами России. Пока Россия платит дань, они косят под патриотов. Но уже сейчас в Чечене есть независимая от России армия. И здороваются они с командирами "Алах Албар", а не "Слава России". Угадай с трех раз зачем Рамзанчик ее содзал? Он понимает, что после правления Путина, дань может прекратится, и тогда закрутится-заветится. Меня удивляет что я тебе должен рассказывать, то, что ты должен знать лучше меня.

[kimer]

Чеченцы никогда не будут патриотами России. Пока Россия платит дань, они косят под патриотов. Но уже сейчас в Чечене есть независимая от России армия. И здороваются они с командирами "Алах Албар", а не "Слава России". Угадай с трех раз зачем Рамзанчик ее содзал? Он понимает, что после правления Путина, дань может прекратится, и тогда закрутится-заветится. Меня удивляет что я тебе должен рассказывать, то, что ты должен знать лучше меня.

 

О какой "дани" ты говоришь? Если о "дотационном бюджете", то тогда получается, что Москва платит дань большей части регионов РФ. Ведь несколько раз уже обсуждали, что "дотационность" лукава. Она не учитывает доходы и налоги федеральных компаний, работающих в регионах. А то что армия сейчас отдельная, так после войны сложно сразу сделать совместную. Фактически сейчас у Кадырова этническая ЧВК. Которая впрочем действует в интересах РФ в горячих точках и на самом кавказе.