Сообщений в теме: 93

[Anval]

однако, я уверен почти, что банк является более надежным вариантом вложения денег ,чем так называемые "инвестиционные фонды" типо того, который здесь Ойкос песочит.

+1.
Пусть с задержкой, но хоть увидели, а если трэйдер их спустит, то вообще не увидят. + государство страхует. Если больше 700 тысяч по разным банкам разнести.

[olkos]

Вообще, надо бы этот вопрос провентилировать начет банков. Какие гарантии дает банк по возврату твоего вклада в случае банкротства, какая сумма гарантированно возвращается и пр. Договор с клиентом того или иного банка подробнее почитать.

Я сам был свидетелем "зависания" счета в банке-банкроте ,знакомые в кризис не могли обналичить свой счет. И все-же, деньги они свои сняли, хоть и с задержкой.

однако, я уверен почти, что банк является более надежным вариантом вложения денег ,чем так называемые "инвестиционные фонды" типо того, который здесь Ойкос песочит.

Америку открыли. Никто и спорить не станет что банки более наджны на порядок за инвест фонды, так и доходность то разная. В банках средства не приумнжишь, а лишь сохранишь. У инвест фондов (с риском) приумножишь. Смотря, у кого какие цели. Но не в одном фонде все деньги должны быть а по разным, таким образом и риск снижается по общему показателю.

[ИгорьМ]

Так есть же Фонды, которые распределяют прибыль по нескольким проектам, а не все средства складируют в 1 проект конкретный. Соглашусь, что со втором случае велик риск убытков. А если присутствует распределение рисков, то как ни крути - прибыль будет 100%, только в разные периоды она будет разной. Я таким фондам больше верю, чем банкам. Тем более, если это национальные фонды - тогда развиваются так сказать "родные" проекты (заводы, фабрики, предприятия)

[Anval]

а ещё можно в лотерею играть. Купил билетов и выиграл Джэк пот. Ну если не главный приз, то всё равно хоть чё-нибудь выиграешь.

[Нестор999]

а ещё можно в лотерею играть. Купил билетов и выиграл Джэк пот. Ну если не главный приз, то всё равно хоть чё-нибудь выиграешь.

По логике Игоря М надо играть в разные лотереи - распределить прибыль по нескольким проектам.

Тогда, как ни крути, что-нить когда-нить да выиграешь

Сообщение отредактировал Нестор999: 12 Октябрь 2012 - 05:48

[American]

По логике Игоря М надо играть в разные лотереи - распределить прибыль по нескольким проектам.

Тогда, как ни крути, что-нить когда-нить да выиграешь

По моей логике не нужно иметь наличных. С момента выпуска доллара, он потерял %95 своей стоимости.
Но в тоже время кто имел дом на озере, и передал его детям и внукам, не потерял стоимость дома на %95 с того времени.

[Anval]

При всём моём уважении к Американу замечу, что если бы дом был построен тогда же когда был выпущен первый доллар, то он вряд ли бы достоял до сегодняшних дней. Не силён в этой теме, но мне кажется при строительстве закладывается определённый срок службы. Пускай будет 50 лет. Далее серьёзный ремонт или снос. + в течении этого срока будет требовать вложений.

[ИгорьМ]

а ещё можно в лотерею играть. Купил билетов и выиграл Джэк пот. Ну если не главный приз, то всё равно хоть чё-нибудь выиграешь.

Да ну лотерея это как-то совсем... бездумно что ли) Фондам я верю гораздо больше)) И потом, все дело в управляющем, которому вы интестируете свои деньги. Кому попало я отдавать их не собираюсь. Но есть же опытные люди, которые не первый год крутятся на фондовом рынке.

[Нестор999]

Да ну лотерея это как-то совсем... бездумно что ли) Фондам я верю гораздо больше)) И потом, все дело в управляющем, которому вы интестируете свои деньги. Кому попало я отдавать их не собираюсь. Но есть же опытные люди, которые не первый год крутятся на фондовом рынке.

А на чем основано ваше доверие ? На красивых рекламных постерах и обещаниях?

Тогда полюбуйтесь на фото "опытного трейдера" в соседней ветке , которого уже полгорода разыскивают (наверное, что-бы поблагодарить)

[Anval]

пока управляющий не будет чем либо рисковать это будет та же самая лотерея для инвестора.

[ИгорьМ]

Я сужу по своему знакомому - он инвестировал месяцев 8 назад одному из известных управляющих 50 000. Знакомый уже 4 раза выводит приличные деньги. Это не то, что я на заборе увидел надпись и поверил, а реальный факт. На этом, собственно и основываюсь.

[дода]

стратегию разработать во что инвестировать и просчитать какой доход вы будете получать? Я правильно понимаю? что тут тогда разрабатывать-вложили деньги и получайте свои процнты. Может еще что-то, подскажите...Буду рада отзывам

[Anval]

вчера в интернете смотрел видеоролик с Германом Стерлиговым. Вобщем, спросили у него про вложение в недвижимость, так он ответил что смысла в этом нет.

[Нестор999]

вчера в интернете смотрел видеоролик с Германом Стерлиговым. Вобщем, спросили у него про вложение в недвижимость, так он ответил что смысла в этом нет.

Персонально для Стерлигова или в общем?
Почему?

[American]

вчера в интернете смотрел видеоролик с Германом Стерлиговым. Вобщем, спросили у него про вложение в недвижимость, так он ответил что смысла в этом нет.

А куда он сказал есть?

[Anval]

он сказал про золото. Типа его количество на Земле постоянно. В год добывается 2 тысячи тонн, что очень мало в процентном соотношении (это я его цитирую).

[Нестор999]

он сказал про золото. Типа его количество на Земле постоянно. В год добывается 2 тысячи тонн, что очень мало в процентном соотношении (это я его цитирую).

Да и цена золотишка практически стабильна по сравнению с колебаниями и ростом недвижимости.

К тому же, вы скорее всего не продадите золото дороже ,чем купили только дешевле - так система устроена.

И ,самое прискорбное, золото менее надежно в плане сохранности

Прямо словами равви Иешуа можно ответить Стерлигову:

"Не копите сокровище где моль и ржа и воры подкапывают и крадут" а вкладывайте в недвижимость ,она все дорожает

П.С. Имхо, глупый совет.

[Anval]

да я тоже про золото как-то сомневаюсь.... Однако мы с тобой мультимиллионерами не были, а он был....

[American]

он сказал про золото. Типа его количество на Земле постоянно. В год добывается 2 тысячи тонн, что очень мало в процентном соотношении (это я его цитирую).

У меня очень простой вопрос по поводу золота.
Ну купил ты 1 кг золота, положил его на 10 лет в сейф. Оно тебе ни одной копейки не принесло, и через 10 лет ты вынул тот же 1 кг золота. Еще и за сейф и сохранность заплатил, так как не дома же его держать.

А то что оно стало стоить в долларах или в рублях, или в евро дороже, так все стало стоить дороже, так как инфляция.

Я примерно 10 лет назад, купил студию-квартиру в New York, за $50 К. В месяц зарабатывал на квартирантах чистыми примерно $500.
И так считаем:

$500 х 12 месяцев х 10 лет=$60К, то есть я получил от квартирантов $60К ( а заплатил всего $50К), и квартира стала стоить сейчас около $100К.

Ну и зачем мне это золото?

Сообщение отредактировал American: 17 Ноябрь 2012 - 22:17

[Anval]

там он подводил к тому что это золото резко ворастёт в цене, т.к. его мало. Ну типа как антиквариат. Картина великого художника бесценна, т.к. в единичном экземпляре.
Вот только когда это будет? Что золото так сильно нужно будет, а его будет не хватать....

при таких цифрах как у тебя с недвижкой я бы тоже вложился, но не везде такая картина.

Сообщение отредактировал Anval: 17 Ноябрь 2012 - 22:48

[American]

там он подводил к тому что это золото резко ворастёт в цене, т.к. его мало.

За всю историю доллара, он упал в цене на %95.

То есть кто-то построил дом 300 - лет назад- за $1000. Сейчас он стоит $100000. Если у человека не стало 2 дома, или 3 дома, то у него ничего не добавилось- только циферки

Какая тебе разница, что золото подымется в 2 раза, если и колбаса подымется в 2 раза, и бензин в 2 раза, и зарплата в два раза?

[Anval]

Всё что ты говоришь это здорово и спорить по этому поводу с тобой не собираюсь. У меня вопрос. Может ли такой простой парень из провинции как я зарабатывать на недвижимости? У нас инвестировать в недвижимость не выгодно. Стоимость недвижки почти не увеличивается год от года и цена аренды крайне низка. По этим параметрам она уступает банковскому депозиту. Т.е. могу ли я заработать на недвижке, которая географически находится далеко от меня?

[American]

Т.е. могу ли я заработать на недвижке, которая географически находится далеко от меня?

Где находится недвижимость никакой роли не ирает. Для этого есть реалторские компании, которые занимаются сдачей недвижимости в любой точке мира где есть цивилизация.
Другой вопрос или у тебя есть сумма, что бы купить без ипотеки недвижиность в другий стране.

В случае когда всех $$$ нет, нужно обьеденяться вместе разным вкладчикам. Но это конечно имеет свою головную боль.


P.S. К стати в американской провинции схема описаная мной, тоже не работает, там некому сдавать недвижимость.

Сообщение отредактировал American: 18 Ноябрь 2012 - 16:19

[Russiаn]

+1.
Пусть с задержкой, но хоть увидели, а если трэйдер их спустит, то вообще не увидят. + государство страхует. Если больше 700 тысяч по разным банкам разнести.

Да, 700 тыс. гарантированно вернёт государство, причём с каждого банка, то есть можно в 100 банков положить 70 млн., и все они будут защищены.

[Russiаn]

У меня очень простой вопрос по поводу золота.
Ну купил ты 1 кг золота, положил его на 10 лет в сейф. Оно тебе ни одной копейки не принесло, и через 10 лет ты вынул тот же 1 кг золота. Еще и за сейф и сохранность заплатил, так как не дома же его держать.

А то что оно стало стоить в долларах или в рублях, или в евро дороже, так все стало стоить дороже, так как инфляция.

Я примерно 10 лет назад, купил студию-квартиру в New York, за $50 К. В месяц зарабатывал на квартирантах чистыми примерно $500.
И так считаем:

$500 х 12 месяцев х 10 лет=$60К, то есть я получил от квартирантов $60К ( а заплатил всего $50К), и квартира стала стоить сейчас около $100К.

Ну и зачем мне это золото?

А во сколько раз за это время подорожало золото? В СЕМЬ раз. Продал бы сейчас за $350К золото, купленное за $50К, и получил бы на $190К больше. По сути, упустил две квартиры.

— Ещё в 2002-м году было очевидно, что золото заменит доллар на позициях меры стоимости в мире — это главный фактор его роста, — говорит эксперт. — Посмотрите: тогда цена на золото была крайне низкой, зато с тех пор выросла в 7-8 раз.
Здесь: http://news.regtorg.ru/n2944-rynochnyj_zigzag_posle_rezkogo_padeniya_ceny_na_zoloto_postavyat_novyj_rekord.htm

Сообщение отредактировал Russiаn: 18 Ноябрь 2012 - 16:30

[Russiаn]

За всю историю доллара, он упал в цене на %95.

То есть кто-то построил дом 300 - лет назад- за $1000. Сейчас он стоит $100000. Если у человека не стало 2 дома, или 3 дома, то у него ничего не добавилось- только циферки

Странная арифметика. Упал на %95 - значит подешевел в 20 раз, следовательно то, что стоило вначале $1000, стоит теперь $20 000

[American]

А во сколько раз за это время подорожало золото? В СЕМЬ раз. Продал бы сейчас за $350К золото, купленное за $50К, и получил бы на $190К больше. По сути, упустил две квартиры.

Я не знаю во сколько раз подорожало золото, но инвестиции нужно делать соответвенно образу жизни и доходам.

Например:

Кто-то имеет $10 лимонов.

Думает так:

Оставлю $3 лимона на черный день, а $7-ю лимонами буду заниматся спекуляциями на золоте. Это нормально.

Я же рассуждаю так:

Собрал я нещестных $50К. Нужно их законсервировать от инфляции. Купил квартуру за $50К, и с первого же месяца начал получать доход в $500.

Если у меня все с бизнесом ОК, то буду вкладывать эти $500 в следующую квартиру, если же потеряю помесячный доход, то эти $500 мне помогут пережить черную полосу.

Слава богу одна квартира помогла купить вторую, третью +++ и т д....

Я не говорю что моя теория хороша для всех- она хороша для меня.

[Russiаn]

Так да не так, цифры упрямая вещь, унция с 2002-го года подорожала в 7 раз, это ФАКТ. Не знать, сколько стоило и стоит золото вообще невозможно, по-моему.
Но главное другое: золото самый надёжный инструмент страхования от инфляции, оно не растёт медленнее жилья никогда. То, что ты называешь доходом с первого дня, ни что иное, как индексация инфляции, доход получился ноль или около того.

Слава богу одна квартира помогла купить вторую, третью +++ и т д..

Из приведённых тобой выше цифр это никак не следует, первая квартира не намыла денег даже на вторую, добыв лишь %60 сегодняшней стоимости квартиры. У тебя была одна квартира, а стало 1.6

Сообщение отредактировал Russiаn: 18 Ноябрь 2012 - 17:10

[American]

Так да не так, цифры упрямая вещь, унция с 2002-го года подорожала в 7 раз, это ФАКТ. Не знать, сколько стоило и стоит золото вообще невозможно, по-моему.
Но главное другое: золото самый надёжный инструмент страхования от инфляции, оно не растёт медленнее жилья никогда. То, что ты называешь доходом с первого дня, ни что иное, как индексация инфляции, доход получился ноль или около того.

Ок давай рассуждать так:

Пока нас с тобой не признали в мире самыми знающими экспертами , то мы обратимся к реальным экспертам, котоые обслуживают массы народу.

Например Mutual Fund.

В Mutual Funds люди вкладывают свои сбережения, будущие накопления на пенсию и т д. Менеджмент, который обслуживает эти фонды, каждый квартал ( если не ошибаюсь) дает отчеты своим вкладчикам о проделанной работе. Если какого-то вкладчика не устраивает например %7 прироста годовых, то он переводит $$$ в другой фонд где отчет был например %8.5.

Если бы все было как ты говоришь, и золото было бы самым лучшим вложением, то менеджмент бы все кинулись вкладывать только в золото.

Раз этого не происходит, значит, не все так просто с золотом.

[Russiаn]

Эксперты ворочают огромными деньгами ПИФов, а мы говорим о скромных суммах до миллиона. И самое главное, ПИФы по закону обязаны инвестировать консервативно, в реальный сектор, смысл их существования не просто приносить доход пайщикам, но развивать экономику, дороги, заводы. Мы же говорим о сугубо частных лицах.
Главное суть того, к чему мы стремимся: если просто сберечь, в т.ч. от инфляции, то у золота нет конкуренции.
Купи сегодня килограмм, и посмотри, что ты купишь на него через 10 лет - как минимум то же, что и сейчас, а если повторится то ралли, которое было последние 10 лет, то втрое больше.

Сообщение отредактировал Russiаn: 18 Ноябрь 2012 - 17:36