дед 14.04.2003, 8:35
А кстати одна из немногих нормальных, на мой взгляд, идей.
А на счет авторских прав, так это не для нашей страны...
397. Как стать художником при помощи компьютера
Автор
Гость_Архиватор_*
, 10 янв 2005 07:45
Сообщений в теме: 111
#32
Гость_Архиватор_*
Гость_Архиватор_*
-
- Гости
Отправлено 10 Январь 2005 - 23:47
Гундосый 14.04.2003, 10:49
1) детальная подготовка,
На таком уроыне бизнеса? Может ему еще и расход электричесва на утюг отдельной строкой в бизнес-план заложить? Вся амортизация одним махом закладывается путе накидывания лишней десятки сверху на цену. Тем более что влиять на эти расходы он не в силах. Будет плоттер - вот тогда и посчитает. У него упрощенная бухгалтерия - расход доход. Что толку, что он будет знать, что расход на электричество - 0,6256 руб на картину.
На этом уровне бизнеса все делается на уровне выгоджно - не выгодно.
2) честный и качественный товар,
Тот самый случай. Он никого не обманывает и ничего не ворует. Сделать из фотки картину или репродукцию Джоконды - это не воровство. Картины самопальных худдожников - они и в оригинале то не очень ходовой товар, а уж копия...
Качество - пусть решает покупатель. Имеет смысл говорить о соотношении "цена/качество". "Хочите маленькую "картину" за 10$ из своей фоты - это к нам.
Хотите "нетленное полотно метр на метр - это к АД-у.
Фото 3х4 с правым уголком за 15 руб. - это тоже ЧЕСТНЫЙ И КАЧЕСТВЕННЫЙ ТОВАР. И нужный.
Вобщем пусть будет больше "картин", хороших и разных.
3) наличие конкурентного преимущества,
Налицо. Оно в цене и доступности. Своя ценовая ниша.
4) планирование не одного шага, а стратегии,
На этом уровне?
Это как рыбалка. Что бы узнать а есть ли рыба - можешь купить эхолотов, лодку, спининг "Шекспир", катушку с мультипликатором, разработать стратегию рыбалки и перечитать уйму кник про теорию рыбалки - и с удивлением обнаружить, что рыбы-то в пруду нет. Или только мелкая.
А можно просто взять червячка, насадить на крючок и закинуть удочку.
А еще проще - понаблюдать за другими рабаками.
Так и тут. Я вижу, что мужик-художник по шустрому распродает свои лубки по 5$/штука. Тогда почему бы не заняться этим же бизнесом, но на другом технологическом уровне? В случае Ж. - затрат на копейку. В случай успеха - открываются перспективы.
5) правильное (с точки зрения права, менеджмента, маркетинга) ведение дел.
Тут надо сначала решить, что такое "грамотно" и "Правильно". А для этого надо иметь хотя бы само дело. Сказку "Про умную Эльзу" знаете?
"...Чтобы начинать бизнес, надо уже кем-то быть..."
Чenyxa (реникса)! Расскажите это Биллу Гейтцу, Питеру Нортому, Дизелю, Бенцу...
Практически все крупные технологические бизнесы возникли с "нуля", на коленке, в гараже. Т.е. там, где люди не просто продают, что им природа дала (нефть-газ), а именно создают новое. Просто нужна НОВАЯ ИДЕЯ. И миинимальные вложения. И энтузиазм.
И вот тут - тот случай.
Новая идея притягивает деньги к себе не хуже, чем другие деньги.
"... А здешние авторы получают это бесплатно и обижаются."
Я вот тоже тут раньше Бакланом был. На меня все топали и кричали, когда я критикова, и даже забанили. Неблагодарное это дело, Ад, умные советы давать. Плохо закончишь ))
1) детальная подготовка,
На таком уроыне бизнеса? Может ему еще и расход электричесва на утюг отдельной строкой в бизнес-план заложить? Вся амортизация одним махом закладывается путе накидывания лишней десятки сверху на цену. Тем более что влиять на эти расходы он не в силах. Будет плоттер - вот тогда и посчитает. У него упрощенная бухгалтерия - расход доход. Что толку, что он будет знать, что расход на электричество - 0,6256 руб на картину.
На этом уровне бизнеса все делается на уровне выгоджно - не выгодно.
2) честный и качественный товар,
Тот самый случай. Он никого не обманывает и ничего не ворует. Сделать из фотки картину или репродукцию Джоконды - это не воровство. Картины самопальных худдожников - они и в оригинале то не очень ходовой товар, а уж копия...
Качество - пусть решает покупатель. Имеет смысл говорить о соотношении "цена/качество". "Хочите маленькую "картину" за 10$ из своей фоты - это к нам.
Хотите "нетленное полотно метр на метр - это к АД-у.
Фото 3х4 с правым уголком за 15 руб. - это тоже ЧЕСТНЫЙ И КАЧЕСТВЕННЫЙ ТОВАР. И нужный.
Вобщем пусть будет больше "картин", хороших и разных.
3) наличие конкурентного преимущества,
Налицо. Оно в цене и доступности. Своя ценовая ниша.
4) планирование не одного шага, а стратегии,
На этом уровне?
Это как рыбалка. Что бы узнать а есть ли рыба - можешь купить эхолотов, лодку, спининг "Шекспир", катушку с мультипликатором, разработать стратегию рыбалки и перечитать уйму кник про теорию рыбалки - и с удивлением обнаружить, что рыбы-то в пруду нет. Или только мелкая.
А можно просто взять червячка, насадить на крючок и закинуть удочку.
А еще проще - понаблюдать за другими рабаками.
Так и тут. Я вижу, что мужик-художник по шустрому распродает свои лубки по 5$/штука. Тогда почему бы не заняться этим же бизнесом, но на другом технологическом уровне? В случае Ж. - затрат на копейку. В случай успеха - открываются перспективы.
5) правильное (с точки зрения права, менеджмента, маркетинга) ведение дел.
Тут надо сначала решить, что такое "грамотно" и "Правильно". А для этого надо иметь хотя бы само дело. Сказку "Про умную Эльзу" знаете?
"...Чтобы начинать бизнес, надо уже кем-то быть..."
Чenyxa (реникса)! Расскажите это Биллу Гейтцу, Питеру Нортому, Дизелю, Бенцу...
Практически все крупные технологические бизнесы возникли с "нуля", на коленке, в гараже. Т.е. там, где люди не просто продают, что им природа дала (нефть-газ), а именно создают новое. Просто нужна НОВАЯ ИДЕЯ. И миинимальные вложения. И энтузиазм.
И вот тут - тот случай.
Новая идея притягивает деньги к себе не хуже, чем другие деньги.
"... А здешние авторы получают это бесплатно и обижаются."
Я вот тоже тут раньше Бакланом был. На меня все топали и кричали, когда я критикова, и даже забанили. Неблагодарное это дело, Ад, умные советы давать. Плохо закончишь ))
#33
Гость_Архиватор_*
Гость_Архиватор_*
-
- Гости
Отправлено 10 Январь 2005 - 23:47
ad 14.04.2003, 11:54
Дед,
тогда и нормальная жизнь не для нашей страны.
Гундосик,
а ты знатный экономист. Отвечать тебе нет смысла, ты как дите: тебе говорят, что зубы надо чистить, а ты отвечаешь, что ты руки вымыл и сплюнул дважды. Только мимо одной вещи не пройду: и Билл Гейтс, и Нортом, и Форд, начиная свое дело были уже состоявшимися специалистами и личностями. Кроме того они все инновацию продвигали. Реальную. А не гаражный вариант ухудшенной технологии. Об этом я и писал выше. Ты хоть раз постарайся понять оппонента, а не демагогию разводить.
А последний твой пассаж просто восхищает. Т.е. когда ты критиковал идеи, тебя не любили. Ты сменил ник и стал защищать того, кого еще вчера бы раскритиковал. Теперь тебя не обижают. Ты пришел здесь любви искать? Уж лучше б ты Бакланом был. Вот я благодарности не жду. Недоумеваю только зачем обижаться. Представь: говоришь человеку, что у него штаны в дерьме, а он сердится на тебя и долго доказывает, что ты ничего не понимаешь, что так и надо, что не для нашей страны без дерьма на штанах разгуливать, а если ты такой эстет, то вали отсюда и вообще скам дурак.
Воистину сказано: не мечи бисер перед свиньями (Матфей, 7:6)
Дед,
тогда и нормальная жизнь не для нашей страны.
Гундосик,
а ты знатный экономист. Отвечать тебе нет смысла, ты как дите: тебе говорят, что зубы надо чистить, а ты отвечаешь, что ты руки вымыл и сплюнул дважды. Только мимо одной вещи не пройду: и Билл Гейтс, и Нортом, и Форд, начиная свое дело были уже состоявшимися специалистами и личностями. Кроме того они все инновацию продвигали. Реальную. А не гаражный вариант ухудшенной технологии. Об этом я и писал выше. Ты хоть раз постарайся понять оппонента, а не демагогию разводить.
А последний твой пассаж просто восхищает. Т.е. когда ты критиковал идеи, тебя не любили. Ты сменил ник и стал защищать того, кого еще вчера бы раскритиковал. Теперь тебя не обижают. Ты пришел здесь любви искать? Уж лучше б ты Бакланом был. Вот я благодарности не жду. Недоумеваю только зачем обижаться. Представь: говоришь человеку, что у него штаны в дерьме, а он сердится на тебя и долго доказывает, что ты ничего не понимаешь, что так и надо, что не для нашей страны без дерьма на штанах разгуливать, а если ты такой эстет, то вали отсюда и вообще скам дурак.
Воистину сказано: не мечи бисер перед свиньями (Матфей, 7:6)
#34
Гость_Архиватор_*
Гость_Архиватор_*
-
- Гости
Отправлено 10 Январь 2005 - 23:47
bob 14.04.2003, 12:40
Господа!
Хочу разбавить вашу эмоциональную дискуссию техническим комментарием.
Возможно, в вашем замечательно домашнем или крайне технологически сложном производстве это пригодится. Я, к слову, как то уже выдвал эту инфу, но уместно повторить.
Итак,
некий умелец в сети Интернет широко предлагает (за деньги) технологии печати на тканях и прочих подобных материалах. Естественно, фотокачество и все такое. Технология позволяет печатать струйным принтером от офисного до широкоформатного без никакого трансфера. Собственно, направлений два: либо применяются чернила спец. состава, либо ткань пропитывается определенным образом нужным веществом.
Ну ясное дело, можно стирать в горячей воде без проблем
так что если таки интересно, пишите, дам координаты.
Господа!
Хочу разбавить вашу эмоциональную дискуссию техническим комментарием.
Возможно, в вашем замечательно домашнем или крайне технологически сложном производстве это пригодится. Я, к слову, как то уже выдвал эту инфу, но уместно повторить.
Итак,
некий умелец в сети Интернет широко предлагает (за деньги) технологии печати на тканях и прочих подобных материалах. Естественно, фотокачество и все такое. Технология позволяет печатать струйным принтером от офисного до широкоформатного без никакого трансфера. Собственно, направлений два: либо применяются чернила спец. состава, либо ткань пропитывается определенным образом нужным веществом.
Ну ясное дело, можно стирать в горячей воде без проблем
так что если таки интересно, пишите, дам координаты.
#35
Гость_Архиватор_*
Гость_Архиватор_*
-
- Гости
Отправлено 10 Январь 2005 - 23:48
Гундосый 14.04.2003, 12:46
Не снисхожденья вашего ищу и не любви. Просто в кои веки опубликовалась нормальная идея, так нашелся деятель которому меньше чем золотые прииски - не идея.
А какой ник- просто по-фигу. я их меняю как пречатки. Не циклюсь и не комплексую.
П.Нортон начал свой командер продавать в нетематическом каталоге "Товары дешевле 50$". И покатило.
Ребятишки свой первый МАС собрали в комнатке над снятым гаражом - и покатило.А IBM в это время уже пахало и вовсю! И первый МАС по сравнению с IBM - был ну полный отстой. Зато персональный!
Полк Аудио свои первые колонки рассчитал и сделал в общежитии. А аудиоколонок к этому времени, и понтовых в том числе, как грязи было.
И покатило. Потому как звучали лучше.
Да вот на их счастье не оказалось рядом с ними такого горе-консультанта, который бы им сказал "Э-э-э, да что это за бизнес... Раз строить самолет - так уж Боинг-747, а Цесны - ну что это за самолет, 5 человек. Раз корабль - так что б Титаник! А яхты - это "дерьмо на штанах".
Нет ровным счетом ничего плохого в том, что парень будет делать из фотопортретов - картинки. Это как раз есть самый-пресамый ДОМАШНИЙ БИЗНЕС, а не бред про "трубу", "как заработать миллион ленивому человеку". Тут человек будет продавать свой профессионализм работы с ФШ, и окупать свой комп-сканер-принтер-утюг. Ктото шашлыки на улице жарит (потому как "Максима" под рукой часто нет, а жрать охота), кто то открывает маленькие фотостудии в вагончике и шлепает там фотки на документы. Потому как не всем журнал "Life" нужен. Некоторым надо и на документ.
И зубы можно по разному чистить. Можно просто выдавить пасты и почистить. А можно "по-экономически" - выдаваить 2,4 см пасты и совершить 134 движения сверху-вниз и 150 - слева-направо. Потому как больше - это лишний расход пасты и износ щетки.
У меня тесть в первом браке был такой. Все время яркость у телевизора закручивал. Пусть не видно ни-фига, зато трубка меньше изнашивается
Ты наверное и километраж на жёниной машине считываешь и за расходом горючки следишь?
Не снисхожденья вашего ищу и не любви. Просто в кои веки опубликовалась нормальная идея, так нашелся деятель которому меньше чем золотые прииски - не идея.А какой ник- просто по-фигу. я их меняю как пречатки. Не циклюсь и не комплексую.
П.Нортон начал свой командер продавать в нетематическом каталоге "Товары дешевле 50$". И покатило.
Ребятишки свой первый МАС собрали в комнатке над снятым гаражом - и покатило.А IBM в это время уже пахало и вовсю! И первый МАС по сравнению с IBM - был ну полный отстой. Зато персональный!
Полк Аудио свои первые колонки рассчитал и сделал в общежитии. А аудиоколонок к этому времени, и понтовых в том числе, как грязи было.
И покатило. Потому как звучали лучше.
Да вот на их счастье не оказалось рядом с ними такого горе-консультанта, который бы им сказал "Э-э-э, да что это за бизнес... Раз строить самолет - так уж Боинг-747, а Цесны - ну что это за самолет, 5 человек. Раз корабль - так что б Титаник! А яхты - это "дерьмо на штанах".
Нет ровным счетом ничего плохого в том, что парень будет делать из фотопортретов - картинки. Это как раз есть самый-пресамый ДОМАШНИЙ БИЗНЕС, а не бред про "трубу", "как заработать миллион ленивому человеку". Тут человек будет продавать свой профессионализм работы с ФШ, и окупать свой комп-сканер-принтер-утюг. Ктото шашлыки на улице жарит (потому как "Максима" под рукой часто нет, а жрать охота), кто то открывает маленькие фотостудии в вагончике и шлепает там фотки на документы. Потому как не всем журнал "Life" нужен. Некоторым надо и на документ.
И зубы можно по разному чистить. Можно просто выдавить пасты и почистить. А можно "по-экономически" - выдаваить 2,4 см пасты и совершить 134 движения сверху-вниз и 150 - слева-направо. Потому как больше - это лишний расход пасты и износ щетки.
У меня тесть в первом браке был такой. Все время яркость у телевизора закручивал. Пусть не видно ни-фига, зато трубка меньше изнашивается
Ты наверное и километраж на жёниной машине считываешь и за расходом горючки следишь?
#36
Гость_Архиватор_*
Гость_Архиватор_*
-
- Гости
Отправлено 10 Январь 2005 - 23:50
ad 14.04.2003, 15:18
2 bob:
эти технологии как раз хорошо известны и на этом же сайте многократно отрекламированы. Принципиально первый вариант от нашего практически не отличается. Только мы еще умеем пластифицировать и старить холсты. Второй вариант (с пропиткой) я не изучал за ненадобностью. Реальная проблема - трехмерное копирование, чтобы мазок был объемным. Вот за такое решение я бы многое отдал. В принципе такие технологии существуют (выращивание объемного объекта), но они (насколько я знаю) монохромные и очень дорогие. Для производства ширпотреба не годятся.
2 Гундосик:
В который раз объясняю! Все твои примеры - это примеры инноваций. Они создавали принципиально новые продукты либо так модифицировали старый продукт, что он по своим потребительским свойствам и сфере применения фактически становился новым продуктом. Очень многие изобретения делались в гараже, подвале, на кухне. Но это изобретения и инновации. А где у нашего гладильщика хоть какой-то элемент изобретения или инновации? Нетути.
Конечно пусть делает. И никому от этого худо не будет, кроме него самого. Потому как время свое будет тратить на ерунду. И товарец низкопробный производить. Впрочем, таких много. И Бог-то с ним, но изначально возмутило его отношение к клиенту, которое он потом назвал шуткой.
Кстати, ты посмотри свои комментарии к другим идеям. Там ты был ближе к моей позиции. Что, разомлел на весеннем солнышке?
И последное. Не в скаредности дело. Не слежу я за расходом бензина на машине жены - она сама справится. Дело в том, что бизнес должен быть посчитан. Но доказывать тебе это похоже бесполезно. Ты же путаешь бизнес (где надо считать) и потребление (где считать и не обязательно, хотя полезно).
А спорить на тему "что такое бизнес" и "что такое домашний бизнес" надо. Надо определиться с понятиями. Надо понять кому имеет смысл им заниматься, и в каких случаях им не стоит заниматься. Каковы критерии успеха. А то тут любое занятие называют бизнесом, а домашним - то, которое не требует более 1000 баксов вложений. А успешным бизнесом считают тот, который приносит доход на пиво и кино. А это, по-моему, не так. Но Нелли почему-то упорно не хочет организовать на сайте такое обсуждение. Отдельно можно было бы обсудить проблемы начинающих и способы их решения. Но, видимо, это интересно мне одному.
И еще, Гундосый Баклан, не надо незнакомых людей называть "горе-кем-то". Ты ведь не знаешь объективного положения дел. Даже если тебе не повезло с первым тестем.
2 bob:
эти технологии как раз хорошо известны и на этом же сайте многократно отрекламированы. Принципиально первый вариант от нашего практически не отличается. Только мы еще умеем пластифицировать и старить холсты. Второй вариант (с пропиткой) я не изучал за ненадобностью. Реальная проблема - трехмерное копирование, чтобы мазок был объемным. Вот за такое решение я бы многое отдал. В принципе такие технологии существуют (выращивание объемного объекта), но они (насколько я знаю) монохромные и очень дорогие. Для производства ширпотреба не годятся.
2 Гундосик:
В который раз объясняю! Все твои примеры - это примеры инноваций. Они создавали принципиально новые продукты либо так модифицировали старый продукт, что он по своим потребительским свойствам и сфере применения фактически становился новым продуктом. Очень многие изобретения делались в гараже, подвале, на кухне. Но это изобретения и инновации. А где у нашего гладильщика хоть какой-то элемент изобретения или инновации? Нетути.
Конечно пусть делает. И никому от этого худо не будет, кроме него самого. Потому как время свое будет тратить на ерунду. И товарец низкопробный производить. Впрочем, таких много. И Бог-то с ним, но изначально возмутило его отношение к клиенту, которое он потом назвал шуткой.
Кстати, ты посмотри свои комментарии к другим идеям. Там ты был ближе к моей позиции. Что, разомлел на весеннем солнышке?
И последное. Не в скаредности дело. Не слежу я за расходом бензина на машине жены - она сама справится. Дело в том, что бизнес должен быть посчитан. Но доказывать тебе это похоже бесполезно. Ты же путаешь бизнес (где надо считать) и потребление (где считать и не обязательно, хотя полезно).
А спорить на тему "что такое бизнес" и "что такое домашний бизнес" надо. Надо определиться с понятиями. Надо понять кому имеет смысл им заниматься, и в каких случаях им не стоит заниматься. Каковы критерии успеха. А то тут любое занятие называют бизнесом, а домашним - то, которое не требует более 1000 баксов вложений. А успешным бизнесом считают тот, который приносит доход на пиво и кино. А это, по-моему, не так. Но Нелли почему-то упорно не хочет организовать на сайте такое обсуждение. Отдельно можно было бы обсудить проблемы начинающих и способы их решения. Но, видимо, это интересно мне одному.
И еще, Гундосый Баклан, не надо незнакомых людей называть "горе-кем-то". Ты ведь не знаешь объективного положения дел. Даже если тебе не повезло с первым тестем.
#37
Гость_Архиватор_*
Гость_Архиватор_*
-
- Гости
Отправлено 10 Январь 2005 - 23:51
Serge 14.04.2003, 15:50
Интересно было почитать мнения ребят, поскольку сам занимаюсь печатью на холсте. А начинал тоже со струйчатого принтера на глянцевой бумаге. Потом перешел к работе с художниками, организации выставок. Делаю и портреты по фотографиям, и копии картин. С Эрмитажем, правда, еще не работаю - в Израиле его просто нет
Кому интересно, приглашаю на свой сайт www.classicsalon.net
Интересно было почитать мнения ребят, поскольку сам занимаюсь печатью на холсте. А начинал тоже со струйчатого принтера на глянцевой бумаге. Потом перешел к работе с художниками, организации выставок. Делаю и портреты по фотографиям, и копии картин. С Эрмитажем, правда, еще не работаю - в Израиле его просто нет
Кому интересно, приглашаю на свой сайт www.classicsalon.net
#38
Гость_Архиватор_*
Гость_Архиватор_*
-
- Гости
Отправлено 10 Январь 2005 - 23:51
Гундосый 14.04.2003, 16:06
Ну нету иноваций, и что теперь? Открытие "своего дела" по жаренью шашлыка тоже ничего нового не содержит (идей). Но меж тем кормятся на этом миллионы.
Лучше зажечь хоть одну свечку, чем темноту ругать.
Начнет с утюга, маек-кепок для друзей, прикола.
Подсядит на "фототекс", начнет что покрупнее лабать. Потом, глядишь и купит текстильный плоттер.
Это для тебя его масштаб - не бизнес, а баловство (и для меня тоже. А для него - бизнес. Он сразу и предупредил - не разбогатеете, но на мороженое хватит.
На солнышке я не размяк. Просто эта идяю одна из тех 20-25 из тутошних 400, которые реально осуществимы. Многими, без больших вложений, без большого риска. Пойдет - продаст и будет развиваться. Нет - себе на обоях пятно своей "картиной" закроет.
Эта идея - съедобный гриб среди поганок. Совершенно не повод его топтать, только потому, что он маленький. Вырастет еще. Только не было бы засухи.
Когда в бизнес вкладываешь последнее и рискуешь всем что есть, вот тогда 7 раз посчитать надо, прежде чем вякать. А когда вложений - одна несостоявшаяся пьянка - чего огород городить с "экономическими расчетами". Закинь удочку - и узнаешь - есть рыба или нет.
И не горячись ты, ёлки-палки, разошелся )) Тут любоя возня с извлечением хоть каких мелких денег бизнесом зовется Будет тебе профессиональное обсуждение, потерпи недельку. Гоголем там будешь ходить, а не абы-кем
Ну нету иноваций, и что теперь? Открытие "своего дела" по жаренью шашлыка тоже ничего нового не содержит (идей). Но меж тем кормятся на этом миллионы.
Лучше зажечь хоть одну свечку, чем темноту ругать.
Начнет с утюга, маек-кепок для друзей, прикола.
Подсядит на "фототекс", начнет что покрупнее лабать. Потом, глядишь и купит текстильный плоттер.
Это для тебя его масштаб - не бизнес, а баловство (и для меня тоже
. А для него - бизнес. Он сразу и предупредил - не разбогатеете, но на мороженое хватит. На солнышке я не размяк. Просто эта идяю одна из тех 20-25 из тутошних 400, которые реально осуществимы. Многими, без больших вложений, без большого риска. Пойдет - продаст и будет развиваться. Нет - себе на обоях пятно своей "картиной" закроет.Эта идея - съедобный гриб среди поганок. Совершенно не повод его топтать, только потому, что он маленький. Вырастет еще. Только не было бы засухи.
Когда в бизнес вкладываешь последнее и рискуешь всем что есть, вот тогда 7 раз посчитать надо, прежде чем вякать. А когда вложений - одна несостоявшаяся пьянка - чего огород городить с "экономическими расчетами". Закинь удочку - и узнаешь - есть рыба или нет.
И не горячись ты, ёлки-палки, разошелся )) Тут любоя возня с извлечением хоть каких мелких денег бизнесом зовется Будет тебе профессиональное обсуждение, потерпи недельку. Гоголем там будешь ходить, а не абы-кем
#39
Гость_Архиватор_*
Гость_Архиватор_*
-
- Гости
Отправлено 10 Январь 2005 - 23:51
ad 14.04.2003, 17:20
Serge:
рад встретить коллегу. Сайт посмотрел. У нас очень много общего. Надо пообщаться и обсудить возможность кооперации. Пишите на ad1966@yandex.ru Потом дам свой рабочий адрес и адреса сайтов. Думаю, что многие Ваши изображения будут востребованы у нас, а наши - у Вас. Выставки - тоже интересно. Мы свою первую настоящую выставку проводим в Питере к 300-летию города с 30.04 по 8.05. С удовольствием бы пригласил, но понимаю практическую неосуществимость.
Гундосик Баклановый,
ну, дашь ты мне сегодня работать?
Тут действительно почти все идеи лажовые. И эта тоже. Пусть парень идет работать по специальности или иным способом реализует свои знания. Даже готовя абитуру к вступительным экзаменам (он же, наверное, помнит школьную программу) он больше заработает. Стоило учиться, чтобы утюжить тряпочку, продавать глоток воздуха (его же идея) и т.п. (Интересно еще: он на бесплатном учился, за наш с тобой счет?)
Что, если идея не мрет на второй день, как все другие, она должна мне нравиться и я должен делать ладушки? Тогда скоро сюда начнут школяры писать идейки типа "Продажа семечек" и "Срочная доставка презервативов: в нужное время - НА нужном месте". А мы с тобой будем говорить: "Молодцы! Вот она активная жизненная позиция!" В тот-то и беда, что у нас ну каждый разбирается в политике, медицине, педагогике и бизнесе. И каждый норовит все это делать, ничего толком не умея делать вообще.
И не надо мне гоголем ходить. Перед кем? Профессиональная дискуссия нужна не мне. Мне есть, к счастью, с кем обсудить волнующие меня вопросы и в сети, и в жизни. Профессиональная дискуссия нужна им. Помнишь, где бардак? Не в сортире, а в мозгах.
(А че, точно через недельку будет? Это тебе Федосеенко сказала?)
Serge:
рад встретить коллегу. Сайт посмотрел. У нас очень много общего. Надо пообщаться и обсудить возможность кооперации. Пишите на ad1966@yandex.ru Потом дам свой рабочий адрес и адреса сайтов. Думаю, что многие Ваши изображения будут востребованы у нас, а наши - у Вас. Выставки - тоже интересно. Мы свою первую настоящую выставку проводим в Питере к 300-летию города с 30.04 по 8.05. С удовольствием бы пригласил, но понимаю практическую неосуществимость.
Гундосик Баклановый,
ну, дашь ты мне сегодня работать?
Тут действительно почти все идеи лажовые. И эта тоже. Пусть парень идет работать по специальности или иным способом реализует свои знания. Даже готовя абитуру к вступительным экзаменам (он же, наверное, помнит школьную программу) он больше заработает. Стоило учиться, чтобы утюжить тряпочку, продавать глоток воздуха (его же идея) и т.п. (Интересно еще: он на бесплатном учился, за наш с тобой счет?)
Что, если идея не мрет на второй день, как все другие, она должна мне нравиться и я должен делать ладушки? Тогда скоро сюда начнут школяры писать идейки типа "Продажа семечек" и "Срочная доставка презервативов: в нужное время - НА нужном месте". А мы с тобой будем говорить: "Молодцы! Вот она активная жизненная позиция!" В тот-то и беда, что у нас ну каждый разбирается в политике, медицине, педагогике и бизнесе. И каждый норовит все это делать, ничего толком не умея делать вообще.
И не надо мне гоголем ходить. Перед кем? Профессиональная дискуссия нужна не мне. Мне есть, к счастью, с кем обсудить волнующие меня вопросы и в сети, и в жизни. Профессиональная дискуссия нужна им. Помнишь, где бардак? Не в сортире, а в мозгах.
(А че, точно через недельку будет? Это тебе Федосеенко сказала?
)
#40
Гость_Архиватор_*
Гость_Архиватор_*
-
- Гости
Отправлено 10 Январь 2005 - 23:55
Nedo 14.04.2003, 17:41
Нормальная идея, не надо гнать на нее.
С пиратством у нее ничего общего нет. Можно самому понравившиеся пейзажи, к примеру, фотографировать, а потом обделывать картинку. Не всем нужны Джоконды и Черные квадраты малевичей. Многим просто красивой природы вполне достаточно, если не для себя, так хотя бы в подарок коллеге по работе.
По поводу пиратства - лично мое мнение, надо сначала, чтобы уровень благосостояния людей повысился. У пиратов не всегда плохое качество, а цена намного ниже.В условиях ограниченности денежных ресурсов у покупателей, пиратское предложение намного привлекательней. Когда голова забита мыслями как прокормить семью. Тут уже не до лицензий.
В дополнение этой идеи, пришли мне в голову такие мысли.
Знания фотошопа у всех разные. У большинства, думаю, они более поверхностные. К, примеру, я не знаю фотошопа вообще, но идея бизнеса мне понравилась и я хотел бы попробовать. Самому разбираться как и что в фотошопе делать не такой быстрый процесс как хотелось бы. Но если бы была подробная инструкция "как из фотографии картину сделать" разжеванная до мелких операций, то возможно за разумные небольшие деньги и возникло бы желание ее приобрести.
Нормальная идея, не надо гнать на нее.
С пиратством у нее ничего общего нет. Можно самому понравившиеся пейзажи, к примеру, фотографировать, а потом обделывать картинку. Не всем нужны Джоконды и Черные квадраты малевичей. Многим просто красивой природы вполне достаточно, если не для себя, так хотя бы в подарок коллеге по работе.
По поводу пиратства - лично мое мнение, надо сначала, чтобы уровень благосостояния людей повысился. У пиратов не всегда плохое качество, а цена намного ниже.В условиях ограниченности денежных ресурсов у покупателей, пиратское предложение намного привлекательней. Когда голова забита мыслями как прокормить семью. Тут уже не до лицензий.
В дополнение этой идеи, пришли мне в голову такие мысли.
Знания фотошопа у всех разные. У большинства, думаю, они более поверхностные. К, примеру, я не знаю фотошопа вообще, но идея бизнеса мне понравилась и я хотел бы попробовать. Самому разбираться как и что в фотошопе делать не такой быстрый процесс как хотелось бы. Но если бы была подробная инструкция "как из фотографии картину сделать" разжеванная до мелких операций, то возможно за разумные небольшие деньги и возникло бы желание ее приобрести.
#41
Гость_Архиватор_*
Гость_Архиватор_*
-
- Гости
Отправлено 10 Январь 2005 - 23:56
Гундосый 14.04.2003, 18:13
Не дам У меня все как у тебя. Тоже выделенка, и тоже сам себе босс. И по профессии мы почти коллеги
Конкурента нейтрализую))
Но идя с 3D мне понравилась. Буду думать. Самое простое - "обезьяну" посадить. Пусть номальными красками обводит. Заодно и сам рисовать научится.
Вроде как шаблон вышивки напечатан - а ты только стегаешь - а работа в итоге - ручная.
Или "объемные" чернила изобретать надо. Вобщем озадачил ты меня...
Не дам
У меня все как у тебя. Тоже выделенка, и тоже сам себе босс. И по профессии мы почти коллеги Конкурента нейтрализую
))Но идя с 3D мне понравилась. Буду думать. Самое простое - "обезьяну" посадить. Пусть номальными красками обводит. Заодно и сам рисовать научится.
Вроде как шаблон вышивки напечатан - а ты только стегаешь - а работа в итоге - ручная.
Или "объемные" чернила изобретать надо. Вобщем озадачил ты меня...
#42
Гость_Архиватор_*
Гость_Архиватор_*
-
- Гости
Отправлено 10 Январь 2005 - 23:56
Serge 14.04.2003, 18:30
В продолжении темы. Из изображения, изготовленного плоттером, объем сделать нельзя. Тут и Fotoshop с эффектами не поможет. Возможна послепечатная обработка, иммитирующая мазки. Но я предпочитаю натуральное масло и руку художника. Есть еще шелкография. Это другая технология, настолько правдоподобно копирующая мазки, что и неискушенные живописцы попадали впросак Как говориться, искусство - народу.
ad, нет проблем, спишемся.
В продолжении темы. Из изображения, изготовленного плоттером, объем сделать нельзя. Тут и Fotoshop с эффектами не поможет. Возможна послепечатная обработка, иммитирующая мазки. Но я предпочитаю натуральное масло и руку художника. Есть еще шелкография. Это другая технология, настолько правдоподобно копирующая мазки, что и неискушенные живописцы попадали впросак
Как говориться, искусство - народу.ad, нет проблем, спишемся.
#43
Гость_Архиватор_*
Гость_Архиватор_*
-
- Гости
Отправлено 10 Январь 2005 - 23:56
ad 14.04.2003, 20:14
Недо:
можно самому фотографировать. Еще самому можно оперировать, строить, делать лекарства и еще много чего, чего делать не умеешь. А насчет пиратства: так можно и разбой оправдать, тебе не кажется?
Разобраться в фотошопе - 2 недели отсилы. Инструкцию тебе писать - как минимум несколько часов. А купить ее ты захочешь за 2 бакса. И таких как ты найдется еще несколько. Кому же кроме тебя это надо? И подходец: я машину водить не умею, учиться долго, дайте мне инструкцию недорогую... Только одна наша беда - дороги. А другую помнишь?
Гундику и Serge:
проблема 3D пока решается вручную: сидят копиисты, изучившие манеру авторов (в Москве и сами некоторые авторы себя тиражируют) и делают копию. Один вариант - по чистому холсту, второй - по принту из плоттера. Но это все равно другая рука, а не точный клон. И не дешево - обезьяна не справится, нужен копиист и хороший. А хочется сделать точный клон и полностью автоматически (после подготовки слайдов) и столько экземпляров, сколько надо.
Слышал о такой технологии. Бак с чем-то вроде эпоксидки прозрачной клеевой жидкости. Два лазерных луча бегают по развертке и в точке их пересечения эта жидкость кристаллизуется (застывает) и становится твердой. Лучи управляются ЭВМ. И так слой за слоем можно выращивать 3-мерный объект, в т.ч. весьма замысловатый (например двигатель внутреннего сгорания). Слышал, что это применяется в модельном производстве, при изготовлении образцов, при изготавлении штампов, пресс-форм, матриц, пуассонов. Но никогда сам не видел. Но, во-первых, это наверняка весьма дорого, а во-вторых, я не понимаю, как получить не монохромный объект, а цветной.
Что касается шелкографии, то вряд ли с ее помощью можно повторить очень "жирный" мазок. А ведь бывают картины-инсталяции, в которые встроены почти целые предметы. Я не прав насчет шелкографии? Научите плиз.
Гундик, а ты чем занимаешься? Если хочешь сходить ко мне на сайтики, напиши - не хочу здесь все о себе выкладывать. Я и так много рассказал.
Недо:
можно самому фотографировать. Еще самому можно оперировать, строить, делать лекарства и еще много чего, чего делать не умеешь. А насчет пиратства: так можно и разбой оправдать, тебе не кажется?
Разобраться в фотошопе - 2 недели отсилы. Инструкцию тебе писать - как минимум несколько часов. А купить ее ты захочешь за 2 бакса. И таких как ты найдется еще несколько. Кому же кроме тебя это надо? И подходец: я машину водить не умею, учиться долго, дайте мне инструкцию недорогую... Только одна наша беда - дороги. А другую помнишь?
Гундику и Serge:
проблема 3D пока решается вручную: сидят копиисты, изучившие манеру авторов (в Москве и сами некоторые авторы себя тиражируют) и делают копию. Один вариант - по чистому холсту, второй - по принту из плоттера. Но это все равно другая рука, а не точный клон. И не дешево - обезьяна не справится, нужен копиист и хороший. А хочется сделать точный клон и полностью автоматически (после подготовки слайдов) и столько экземпляров, сколько надо.
Слышал о такой технологии. Бак с чем-то вроде эпоксидки прозрачной клеевой жидкости. Два лазерных луча бегают по развертке и в точке их пересечения эта жидкость кристаллизуется (застывает) и становится твердой. Лучи управляются ЭВМ. И так слой за слоем можно выращивать 3-мерный объект, в т.ч. весьма замысловатый (например двигатель внутреннего сгорания). Слышал, что это применяется в модельном производстве, при изготовлении образцов, при изготавлении штампов, пресс-форм, матриц, пуассонов. Но никогда сам не видел. Но, во-первых, это наверняка весьма дорого, а во-вторых, я не понимаю, как получить не монохромный объект, а цветной.
Что касается шелкографии, то вряд ли с ее помощью можно повторить очень "жирный" мазок. А ведь бывают картины-инсталяции, в которые встроены почти целые предметы. Я не прав насчет шелкографии? Научите плиз.
Гундик, а ты чем занимаешься? Если хочешь сходить ко мне на сайтики, напиши - не хочу здесь все о себе выкладывать. Я и так много рассказал.
#44
Гость_Архиватор_*
Гость_Архиватор_*
-
- Гости
Отправлено 10 Январь 2005 - 23:57
muradka 14.04.2003, 22:44
2AD
..Чтобы начинать бизнес, надо уже кем-то быть. Не в финансовом плане, а в человеческом, профессиональном...
Чтобы кем-то стать нужно чем-то заниматься и не только теорией в ВУЗах.
Пойдите на рынок и расскажите все свои пять пунктов, а они несомненно правильные, предпренимателям:-))
Сколько людей -столько мнений.
Пока мы с вами тут "ворчим" , надеюсь кто-то уже опробовал технологию и он наверное правее всех.
2AD
..Чтобы начинать бизнес, надо уже кем-то быть. Не в финансовом плане, а в человеческом, профессиональном...
Чтобы кем-то стать нужно чем-то заниматься и не только теорией в ВУЗах.
Пойдите на рынок и расскажите все свои пять пунктов, а они несомненно правильные, предпренимателям:-))
Сколько людей -столько мнений.
Пока мы с вами тут "ворчим" , надеюсь кто-то уже опробовал технологию и он наверное правее всех.
#45
Гость_Архиватор_*
Гость_Архиватор_*
-
- Гости
Отправлено 10 Январь 2005 - 23:57
Гун 14.04.2003, 23:41
По 3D наверное в ближ. время наверное вручную - самое оно (это кстати, для начинающих художников и любителей заготовки - еще одна ниша бизнеса).
Есть тешнология изготовления печатей через засветку специального полимера. Делается негатив (или позитив) на пленке. Потом накладывается на полимер, экспонируется. Потом чем то промывается. То, что засвечено - остается, остальное вымывается. Даже микрошрифт так на печати можно сделать.
Т.е. рельеф, объем так можно получить. Как его потом раскрасить на плоттере?
Совершенно глумной вармант - взять чережный плоттер (у него манипулятор может фломастеры хватать (или свою головку изобрксти с а-ля кистями и разными красками...
Просто через плоттер это не решить однозначно - у головки слишком мало степеней свободы. Чертежные плоттеры еще туда-сюда сам материал гоняют или головка перемещается в двух плоскостях. А принтер - вжик, вжик, строчка за строчкой. Это не то.
Есть кажется, такая манера рисования - точками. Вот она может пройти на чертежном плоттере и с головкой с густыми красками.
Но, наверное, все же лучше хороший копиист - ремесленник - пусть образцы раскрашивает.
Потому что все это начинает сильно смахивать на фонеру в музыке Даже если эту проблему решить - это все равно копия, пусть и отличная. А себестоимость у нее будет - как у оригинала.
Чем занимаюсь? Да тем же, чем и ты, только в интернет. Промоутеры мы. Организация кампаний и продвижение в интернет.
То, что рассказал много - я почитал) Мы с тобой близнецы-двойнышки. Даже дети почти одного возраста. И повадки одинаковые. Ты тут активно постить начал, когда я почти ушел. Читаю твои посты как свои )
Год назад я тут такой же горячий был. Сейчас уже погас. Хотя дым еще идет иногда.)
По 3D наверное в ближ. время наверное вручную - самое оно (это кстати, для начинающих художников и любителей заготовки - еще одна ниша бизнеса).
Есть тешнология изготовления печатей через засветку специального полимера. Делается негатив (или позитив) на пленке. Потом накладывается на полимер, экспонируется. Потом чем то промывается. То, что засвечено - остается, остальное вымывается. Даже микрошрифт так на печати можно сделать.
Т.е. рельеф, объем так можно получить. Как его потом раскрасить на плоттере?
Совершенно глумной вармант - взять чережный плоттер (у него манипулятор может фломастеры хватать (или свою головку изобрксти с а-ля кистями и разными красками...
Просто через плоттер это не решить однозначно - у головки слишком мало степеней свободы. Чертежные плоттеры еще туда-сюда сам материал гоняют или головка перемещается в двух плоскостях. А принтер - вжик, вжик, строчка за строчкой. Это не то.
Есть кажется, такая манера рисования - точками. Вот она может пройти на чертежном плоттере и с головкой с густыми красками.
Но, наверное, все же лучше хороший копиист - ремесленник - пусть образцы раскрашивает. Потому что все это начинает сильно смахивать на фонеру в музыке
Даже если эту проблему решить - это все равно копия, пусть и отличная. А себестоимость у нее будет - как у оригинала.Чем занимаюсь?
Да тем же, чем и ты, только в интернет. Промоутеры мы. Организация кампаний и продвижение в интернет.То, что рассказал много - я почитал
) Мы с тобой близнецы-двойнышки. Даже дети почти одного возраста. И повадки одинаковые. Ты тут активно постить начал, когда я почти ушел. Читаю твои посты как свои )Год назад я тут такой же горячий был. Сейчас уже погас. Хотя дым еще идет иногда.
)
#46
Гость_Архиватор_*
Гость_Архиватор_*
-
- Гости
Отправлено 10 Январь 2005 - 23:58
ad 15.04.2003, 2:08
Мурадка,
конечно не только в ВУЗах, надо работать по профессии, становиться специалистом, зарабатывать опыт, связи, имя, начальный капитал.
Что касается рынка, так зачем мне туда ходить? Они сами оттуда ко мне приходят, платят денежку и внимают, записывая. А на рынок пусть домработница ходит.
И пока мы здесь, как ты говоришь, ворчим, кто-то опробует эту технологию. И я их знаю - это мои сотрудники. Вроде получается.
Гунд,
да, с 3d пока плохо. Только руцями, что и делаем. Но дорого, блин, и качество плавает - от человека зависит. Но будем искать.
А остывать мне не получиться: клиенты такое иногда приносят - а им грубить нельзя. Вот весь мой пар тут и вырывается. А если серьезно, то мне не все равно среди кого я бизнесом занимаюсь. Хочется, чтобы дикарства было меньше.
Кстати, а где можно почитать о Ваших услугах (методы, цены, результаты) - мне скоро надо будет один сайтик продвинуть. Мы-то немного другим заняты: консалтинг правовой, корпоративные конфликты (акционерные войны), сделки с действующими бизнесами, консалтинг развивающий, консалтинг финансовый, маркетинговые задачи, издание книг для работы и учебы, открытые и корпоративные семинары и т.п. А продвижением сайтов сами не занимаемся. Контент, ясный перец, наш, а все эти Неллины премудрости с поисковиками и каталогами - точно не наше дело. Будем кому-то поручать. Но лучше по бартеру.
Я правильно понял, что ты в Москве?
Мурадка,
конечно не только в ВУЗах, надо работать по профессии, становиться специалистом, зарабатывать опыт, связи, имя, начальный капитал.
Что касается рынка, так зачем мне туда ходить? Они сами оттуда ко мне приходят, платят денежку и внимают, записывая. А на рынок пусть домработница ходит.
И пока мы здесь, как ты говоришь, ворчим, кто-то опробует эту технологию. И я их знаю - это мои сотрудники. Вроде получается.
Гунд,
да, с 3d пока плохо. Только руцями, что и делаем. Но дорого, блин, и качество плавает - от человека зависит. Но будем искать.
А остывать мне не получиться: клиенты такое иногда приносят - а им грубить нельзя. Вот весь мой пар тут и вырывается. А если серьезно, то мне не все равно среди кого я бизнесом занимаюсь. Хочется, чтобы дикарства было меньше.
Кстати, а где можно почитать о Ваших услугах (методы, цены, результаты) - мне скоро надо будет один сайтик продвинуть. Мы-то немного другим заняты: консалтинг правовой, корпоративные конфликты (акционерные войны), сделки с действующими бизнесами, консалтинг развивающий, консалтинг финансовый, маркетинговые задачи, издание книг для работы и учебы, открытые и корпоративные семинары и т.п. А продвижением сайтов сами не занимаемся. Контент, ясный перец, наш, а все эти Неллины премудрости с поисковиками и каталогами - точно не наше дело. Будем кому-то поручать. Но лучше по бартеру.
Я правильно понял, что ты в Москве?
#47
Гость_Архиватор_*
Гость_Архиватор_*
-
- Гости
Отправлено 10 Январь 2005 - 23:58
bob 15.04.2003, 2:30
Жаль, что не пригодилось. Кстати, забыл оценку поставить - исправляюсь.
Насколько знаю, единственный принтер, который что-то толковое наносит - "Printiva" или что-то в этом роде. У сожалению, понаблюдать в работе его не довелось, и насчет нанесения на ткань затрудняюсь.
Жаль, что не пригодилось. Кстати, забыл оценку поставить - исправляюсь.
Насколько знаю, единственный принтер, который что-то толковое наносит - "Printiva" или что-то в этом роде. У сожалению, понаблюдать в работе его не довелось, и насчет нанесения на ткань затрудняюсь.
#48
Гость_Архиватор_*
Гость_Архиватор_*
-
- Гости
Отправлено 10 Январь 2005 - 23:58
Олег К. 15.04.2003, 8:46
Здравствуйте!
И сразу ответы:
1. Идея такова "фотка-сканер-фотошоп-принтер-термобумага-холст". Я привел в пример принтер HP и цены на его расходные материалы, кто сталкивался с НР знает, сопла у него на кардридже т.е. новый картридж - новые сопла, этот узел более всего подвержен износу у принтера. Это насчет амортизации.
2. По специальности я работать буду, когда получу диплом.
3. А учился я первый курс на платном, сам зарабатывал (разгружал вагоны с апельсинами), сам платил за образование. После за проявленные знания был переведен на бюджетную форму обучения. Не надо говорить мне, чтобы я лучше в свой области занимался. А если у меня полет фантазии? И тот факт, что я не предлагаю технические разработки по моей будущей специальности на этом сайте, не означает, что их у меня нет - просто сайт не подходит под эти разработки.
3. Еще много чего хотел написать, да Вы все сами уже написали и про плоттеры, и про принтеры, и про шелкографию... и т.д.
Здравствуйте!
И сразу ответы:
1. Идея такова "фотка-сканер-фотошоп-принтер-термобумага-холст". Я привел в пример принтер HP и цены на его расходные материалы, кто сталкивался с НР знает, сопла у него на кардридже т.е. новый картридж - новые сопла, этот узел более всего подвержен износу у принтера. Это насчет амортизации.
2. По специальности я работать буду, когда получу диплом.
3. А учился я первый курс на платном, сам зарабатывал (разгружал вагоны с апельсинами), сам платил за образование. После за проявленные знания был переведен на бюджетную форму обучения. Не надо говорить мне, чтобы я лучше в свой области занимался. А если у меня полет фантазии? И тот факт, что я не предлагаю технические разработки по моей будущей специальности на этом сайте, не означает, что их у меня нет - просто сайт не подходит под эти разработки.
3. Еще много чего хотел написать, да Вы все сами уже написали и про плоттеры, и про принтеры, и про шелкографию... и т.д.
#49
Гость_Архиватор_*
Гость_Архиватор_*
-
- Гости
Отправлено 10 Январь 2005 - 23:59
ad 15.04.2003, 11:32
Олег,
вот теперь ты лапушка, исправился, перевоспитался. А то взялся с дядями пререкаться.
Полет фантазии штука хорошая, но и опасная одновременно. Видишь, как ты меня завел своим полетом - чуть до валидола не дошло В следующий раз, когда она у тя взлетать начнет, так сразу и пиши: вот новая идея - в полете. И мы будем адекватно ее воспринимать...
А сайт действительно не для серьезных дел. И если есть что предложить серьезного - напиши приватно - есть инвесторы, финансирующие венчуры.
Олег,
вот теперь ты лапушка, исправился, перевоспитался. А то взялся с дядями пререкаться.
Полет фантазии штука хорошая, но и опасная одновременно. Видишь, как ты меня завел своим полетом - чуть до валидола не дошло
В следующий раз, когда она у тя взлетать начнет, так сразу и пиши: вот новая идея - в полете. И мы будем адекватно ее воспринимать...А сайт действительно не для серьезных дел. И если есть что предложить серьезного - напиши приватно - есть инвесторы, финансирующие венчуры.
#50
Гость_Архиватор_*
Гость_Архиватор_*
-
- Гости
Отправлено 10 Январь 2005 - 23:59
Андрей 15.04.2003, 14:07
Ad, я вчера отправил Вам письмо насчет возможного сотрудничества по постерам. Жду, соответственно, ответа
Ad, я вчера отправил Вам письмо насчет возможного сотрудничества по постерам. Жду, соответственно, ответа
#51
Гость_Архиватор_*
Гость_Архиватор_*
-
- Гости
Отправлено 11 Январь 2005 - 00:00
Гундосый 15.04.2003, 17:19
" мне скоро надо будет один сайтик продвинуть"
) Я не "раскрутка сайтов". Я - "архитектор", руководитель проекта. Т.е. проект делается с "нуля", под задачу. М я не сайты продвигаю, а бизнес. В интернет. Интернет- консалтинг, если хотите. (я же говорил - мы почти коллеги).
А так, что б "вот погоди, мы дом построим, а потом архитектора позовем..." давно уже не играем. Архитектор приходит и говорит - так, ребята, это у вас что? сарай? Так, давайте ка его снесем бысто нахер и построим дом для ваших нужд. (далее выясняются нужды, в смысле ЗАДАЧИ, которые ставятся перед и-проектом. Продавать, презентовать и пр. и др.)
90% "красоты неписанной" от "веб-дизайнеров" оказывается физически непригодной для продвижения. Поэтому, что бы не тратить время на уговоры, мы готовыми чужими проектами не занимаемся уже.
Как говорится в рекламе МТС - "это не мой уровень".
"Контент, ясный перец, наш, а все эти Неллины премудрости с поисковиками и каталогами - точно не наше дело. Будем кому-то поручать."
Вот об этом, об контенте, о структуре, поисковиках надо думать ДО создания сайта, а не после.
У вас гланды? А вы пришли к урологу. Он конечно удалит, но но будет о-очень больно и о-очень дорого.
Вот когда почечуй с сайтом вконец достанет, вот тогда и приходите. Чи-ик, и удалили.
" мне скоро надо будет один сайтик продвинуть"
) Я не "раскрутка сайтов". Я - "архитектор", руководитель проекта. Т.е. проект делается с "нуля", под задачу. М я не сайты продвигаю, а бизнес. В интернет. Интернет- консалтинг, если хотите. (я же говорил - мы почти коллеги). А так, что б "вот погоди, мы дом построим, а потом архитектора позовем..." давно уже не играем. Архитектор приходит и говорит - так, ребята, это у вас что? сарай? Так, давайте ка его снесем бысто нахер и построим дом для ваших нужд. (далее выясняются нужды, в смысле ЗАДАЧИ, которые ставятся перед и-проектом. Продавать, презентовать и пр. и др.)
90% "красоты неписанной" от "веб-дизайнеров" оказывается физически непригодной для продвижения. Поэтому, что бы не тратить время на уговоры, мы готовыми чужими проектами не занимаемся уже.
Как говорится в рекламе МТС - "это не мой уровень".
"Контент, ясный перец, наш, а все эти Неллины премудрости с поисковиками и каталогами - точно не наше дело. Будем кому-то поручать."
Вот об этом, об контенте, о структуре, поисковиках надо думать ДО создания сайта, а не после.
У вас гланды? А вы пришли к урологу. Он конечно удалит, но но будет о-очень больно и о-очень дорого.
Вот когда почечуй с сайтом вконец достанет, вот тогда и приходите. Чи-ик, и удалили.
#52
Гость_Архиватор_*
Гость_Архиватор_*
-
- Гости
Отправлено 11 Январь 2005 - 00:01
Serge 15.04.2003, 21:34
Как раз шелкография наиболее близко подошла к "клонированию" картин. И количество не ограничено: машина знай себе работает! Оборудование громозкое, не дешевое. Но и тут без художника не обойтись, разбивка на цвета, прорисовка специальной краской слоя одного цвета, потом слой второго цвета и т.д. Когда слои-слайды готовы, ими засвечивают светочувствительную сетку ( каждый цвет соответствует своей сетке). Где художник проработал - там сетка пропускает краску. Чтобы получить многоцветную работу, холст гоняют несколько раз - по кол-ву сеток. Получаются объемные мазки, но краски тусклые, типографские. И запаха нет, а я люблю запах масляной живописи
Как раз шелкография наиболее близко подошла к "клонированию" картин. И количество не ограничено: машина знай себе работает! Оборудование громозкое, не дешевое. Но и тут без художника не обойтись, разбивка на цвета, прорисовка специальной краской слоя одного цвета, потом слой второго цвета и т.д. Когда слои-слайды готовы, ими засвечивают светочувствительную сетку ( каждый цвет соответствует своей сетке). Где художник проработал - там сетка пропускает краску. Чтобы получить многоцветную работу, холст гоняют несколько раз - по кол-ву сеток. Получаются объемные мазки, но краски тусклые, типографские. И запаха нет, а я люблю запах масляной живописи
#53
Гость_Архиватор_*
Гость_Архиватор_*
-
- Гости
Отправлено 11 Январь 2005 - 00:01
Avatar 16.04.2003, 0:43
Блин, ребята, вы вообще шелкуху живьем хоть когда нибудь видели, а ???
Блин, ребята, вы вообще шелкуху живьем хоть когда нибудь видели, а ???
#54
Гость_Архиватор_*
Гость_Архиватор_*
-
- Гости
Отправлено 11 Январь 2005 - 00:01
ad 16.04.2003, 1:22
Serge,
это я понимаю. Но (1) раз есть художник, то это не вполне клон, дорого и т.п., (2) мазки бывают толщиной в сантиметр и более - это тоже воспроизводимо? А если поперег картины пролегает кусок веревки?
Гундоска,
твой подход мне понятен. И я так же поступаю со своими клиентами. Но я не готов отдавать на сторону концептуальные вещи. Я понимаю, что о контенте и структуре надо думать ДО и думаю. Благо уже набивал шишки раньше. Перепоручить же я хочу ежедневную рутинную часть работы. Чтобы высвободить своих сотрудников, не зависеть от их больничных и т.п. Если не получится, тоже не сильно огорчусь. И вообще я сторонник очень простых решений в области сайтостоения. Программные примочки, красивости, мультипликация, всплывания и взвывания мне не нужны. Я считаю, что мой товар настолько хорош, что надо просто проинформировать клиента о нем и его свойствах. Поэтому только простая навигация, дублирование ссылок, много полезной информации и т.п. А web-пальцы гнуть нам непристало. Для нас сайт - рабочий инструмент, а не смокинг-бабочка-часы.
Согласен?
Serge,
это я понимаю. Но (1) раз есть художник, то это не вполне клон, дорого и т.п., (2) мазки бывают толщиной в сантиметр и более - это тоже воспроизводимо? А если поперег картины пролегает кусок веревки?
Гундоска,
твой подход мне понятен. И я так же поступаю со своими клиентами. Но я не готов отдавать на сторону концептуальные вещи. Я понимаю, что о контенте и структуре надо думать ДО и думаю. Благо уже набивал шишки раньше. Перепоручить же я хочу ежедневную рутинную часть работы. Чтобы высвободить своих сотрудников, не зависеть от их больничных и т.п. Если не получится, тоже не сильно огорчусь. И вообще я сторонник очень простых решений в области сайтостоения. Программные примочки, красивости, мультипликация, всплывания и взвывания мне не нужны. Я считаю, что мой товар настолько хорош, что надо просто проинформировать клиента о нем и его свойствах. Поэтому только простая навигация, дублирование ссылок, много полезной информации и т.п. А web-пальцы гнуть нам непристало. Для нас сайт - рабочий инструмент, а не смокинг-бабочка-часы.
Согласен?
#55
Гость_Архиватор_*
Гость_Архиватор_*
-
- Гости
Отправлено 11 Январь 2005 - 00:02
Avatar 16.04.2003, 2:35
Ad, а напиши мне письмецо со ссылочкой на свой сайт... я тем же тоже занимаюсь и подход гундоса поддерживаю, но интересно видеть клиента, который САМ не хочет всяких ненужных наворотов.
Ad, а напиши мне письмецо со ссылочкой на свой сайт... я тем же тоже занимаюсь и подход гундоса поддерживаю, но интересно видеть клиента, который САМ не хочет всяких ненужных наворотов.
#56
Гость_Архиватор_*
Гость_Архиватор_*
-
- Гости
Отправлено 11 Январь 2005 - 00:03
Гун. 16.04.2003, 11:29
А кто сказал, что ты должен ОТДАВАТЬ.
Речь о том, что бы сначала сделать ПРОЕКТ, согласовать, а потом вместе строить, под авторским надзором, а потом вместо эксплуатировать. Не в смысле прибыли, а в смысле обеспечения работоспособности, реноваций и пр.
Любой, самой крутой машине нужно техобслуживание. Можно по русски - смомался-починю. А можно регулярно ездить на ТО, и тогда поломок будет на 2 порядка меньше. Потому что проводится диагностика, и дефектные детали убираются заранее. На стадии трещины, а не разрушения.
Вот строя дом - заказчик - такой хочу! Строители - дело дурацкое - делают. Стена - гипсокартон,обои, все нормально.
А потом возникает проблема на стену картину повесить, что ad сваял. И вот тут начинается почечуй, потому что гипсокартон саморез не держит под нагрузкой.
А умный архитектор ЗНАЕТЮ что тут может быть картина, поэтому под гипсокартон в нужных местах фанерку пристреливает. И тогда - хоть сам вешайся - не упадешь.
Так и в веб-строительстве. На контент и концепцию никто не покушается. Просто сайт сразу надо так организовывать, что бы потом не больно было что то там делать. И организован он должен быть так, что бы РАБОТАТЬ, а не просто БЫТЬ.
А кто сказал, что ты должен ОТДАВАТЬ.
Речь о том, что бы сначала сделать ПРОЕКТ, согласовать, а потом вместе строить, под авторским надзором, а потом вместо эксплуатировать. Не в смысле прибыли, а в смысле обеспечения работоспособности, реноваций и пр.
Любой, самой крутой машине нужно техобслуживание. Можно по русски - смомался-починю. А можно регулярно ездить на ТО, и тогда поломок будет на 2 порядка меньше. Потому что проводится диагностика, и дефектные детали убираются заранее. На стадии трещины, а не разрушения.
Вот строя дом - заказчик - такой хочу! Строители - дело дурацкое - делают. Стена - гипсокартон,обои, все нормально.
А потом возникает проблема на стену картину повесить, что ad сваял. И вот тут начинается почечуй, потому что гипсокартон саморез не держит под нагрузкой.
А умный архитектор ЗНАЕТЮ что тут может быть картина, поэтому под гипсокартон в нужных местах фанерку пристреливает. И тогда - хоть сам вешайся - не упадешь.
Так и в веб-строительстве. На контент и концепцию никто не покушается. Просто сайт сразу надо так организовывать, что бы потом не больно было что то там делать. И организован он должен быть так, что бы РАБОТАТЬ, а не просто БЫТЬ.
#57
Гость_Архиватор_*
Гость_Архиватор_*
-
- Гости
Отправлено 11 Январь 2005 - 00:07
ad 16.04.2003, 14:07
Гундос,
ты абсолютно прав. Но тут извечный вопрос об аутсорсинге и натуральном хозяйстве (в какой мере стоит иметь все инхауз). С удовольствием обсудил бы с тобой это, но сегодня нет времени - завтра улетаю в Ростов-на-Дону читать семинар по купле-продаже действующих бизнесов. Вернусь - поболтаем. Только н в комментариях, а в форуме или в переписке. Или приезжай в Питер: 300-летие как никак + наша выставка.
Ты так и не ответил - ты москвич?
Аватар,
я тебе послал письмо.
Гундос,
ты абсолютно прав. Но тут извечный вопрос об аутсорсинге и натуральном хозяйстве (в какой мере стоит иметь все инхауз). С удовольствием обсудил бы с тобой это, но сегодня нет времени - завтра улетаю в Ростов-на-Дону читать семинар по купле-продаже действующих бизнесов. Вернусь - поболтаем. Только н в комментариях, а в форуме или в переписке. Или приезжай в Питер: 300-летие как никак + наша выставка.
Ты так и не ответил - ты москвич?
Аватар,
я тебе послал письмо.
#58
Гость_Архиватор_*
Гость_Архиватор_*
-
- Гости
Отправлено 11 Январь 2005 - 00:08
Гун 16.04.2003, 21:52
Не москвич. Рядом.
"Все солидные мжчины за границей где живут?
За чертою пыли, дыма! Там где елочки растут!"
Я тоже улетаю. Только в Рим-на-Тибре. Покалякать с одним мафиозо, который решил вдруг в рассею проткнуться.
Открытку прислать) ?
До встречи!
Не москвич. Рядом.
"Все солидные мжчины за границей где живут?
За чертою пыли, дыма! Там где елочки растут!"
Я тоже улетаю. Только в Рим-на-Тибре. Покалякать с одним мафиозо, который решил вдруг в рассею проткнуться.
Открытку прислать
) ?До встречи!
#59
Гость_Архиватор_*
Гость_Архиватор_*
-
- Гости
Отправлено 11 Январь 2005 - 00:08
Гун 16.04.2003, 22:54
PS. Да, по поводу аутсорсинга.
Вот это по нашему. Это работает. Продавать нетленки?
Нет вопросов.
А в Питер - увольте. Сколько раз был - столько раз разочарован. Ничего личного, ad. Но что вы с городом сделали? Уж начто я Лужка ненавижу, но может вам его лет на 5 в аренду взять?)
Последний раз возвертаюсь от чухонцев. А тут - день ВМФ. Заехал, а тут оп-с - и мсоты развели. Спрашиваю мужика - как мол выехать - "я чё, карту тебе нарисовать должен?" А я весь размякший от фиников. Там возле Явяскюле заблудился в 4-х этажной развязке, ехал на Турку, там местные меня километров 15 сопровождали, пока я на правильную дорогу не выехал. А горючка у фиников - будь здоров стоит. И ничего.
Вот такой вот ваш Питер - город контрастов. Мне что 300, что 1300 - это как чужая свадьба, меня не колышет. Извини, если что.
PS. Да, по поводу аутсорсинга.
Вот это по нашему. Это работает. Продавать нетленки?
Нет вопросов.
А в Питер - увольте. Сколько раз был - столько раз разочарован. Ничего личного, ad. Но что вы с городом сделали? Уж начто я Лужка ненавижу, но может вам его лет на 5 в аренду взять?
)Последний раз возвертаюсь от чухонцев. А тут - день ВМФ. Заехал, а тут оп-с - и мсоты развели. Спрашиваю мужика - как мол выехать - "я чё, карту тебе нарисовать должен?" А я весь размякший от фиников. Там возле Явяскюле заблудился в 4-х этажной развязке, ехал на Турку, там местные меня километров 15 сопровождали, пока я на правильную дорогу не выехал. А горючка у фиников - будь здоров стоит. И ничего.
Вот такой вот ваш Питер - город контрастов. Мне что 300, что 1300 - это как чужая свадьба, меня не колышет. Извини, если что.
#60
Гость_Архиватор_*
Гость_Архиватор_*
-
- Гости
Отправлено 11 Январь 2005 - 00:09
qq 16.04.2003, 23:18
нармально
нармально
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
