Сообщений в теме: 109

[aik]

26: Инвест

Начни с покупки "мозгов", раз своих нет. Просто найми человека,

Способ хороший, но человеки тоже есть разные, могут и обмануть.
Если нет мозгов.

А вот вопрос кто этим людям с аэрографией и салоном красоты подскажет чего им делать, кто научит? Народ то не весь добрый. Всё больше по казино
чем по советам.

[Инвест]

[quote name='aik']А вот вопрос кто этим людям с аэрографией и салоном красоты подскажет чего им делать, кто научит? Народ то не весь добрый.[/quote]

Да никто не научит! Потому что они за учебу денег не хотят платить. А хотят сами, все и сразу...
БП - это толстая-толстая папка.

Если я имею реальный БП и у меня есть деньги - я просто нанимаю работников и его реализую. Мне никто не нужен, кроме наемных работников.

Если у меня есть бизнесплан, но нет денег, я под этот БП ищу инвестора. Для работы на паях. Или беру кредит.

Если у меня есть деньги но нет БП - я ищу человека с БП.

Если нет ни денег, ни БП - рановато "за бизнес" думать...

Но никто никогда никому не даст БП "за так". Потому что конкретный БП - это дорогой ПРОДУКТ. Это 25-50% доли в бизнесе.

А ваши "консультации" - это сайт "хомебусинес" с Идеями...
"Это, как печь вкусные дешевые булочки, которые будут раскупаться"
Дешевые и вкусные итак будут раскупаться. Как их делать - это рецепт из кулинарной книги.
А вот где и сколько покупать муки и инградиентов, какое оборудование, износ, амортизация, как обеспечить санитарию, реализация и пр и др - это уже зачатки БП.
А дурацкие советы давать "вас укусил комар - прихлопни его ладошкой" - много денег не намоешь...

[quote]Инвест, хочу отметить, явные различия твоего примера с идеей. Ты оказываешь платную услугу. Другими словами, делаешь то, за что тебе платят. Реализуешь желание клиента! Любой каприз за Ваши деньги. Твои клиенты, лучше тебя знают, чего хотят от своего бизнеса.[/quote]

Ни фига ты не понял, Милл-Дилл...
Любой каприз за ваши деньги только проститутки делают.

А моя задача как раз наоборот. Вернуть клиента на нашу грешную землю. Обломать ему кайф и грёзы. Рассказать о РЕАЛЬНОМ положении дел, о том, что его "дезигн" на фиг никому не нужен. Что его мегабайтные картинки никто не будет качать, а пламенное "обращение Генерального директора" - никому нах не нужно. Что существуют такие вещи как трафик, поисковая оптимизация, семантическое ядро контента, ссылочное ранжирование. И что надо оч. качественный контент, и что это - дорого стоит... И т.д.
И что продвижение бизнеса в интернет - это не сайт за 50 баксов, и даже не 500. А это постоянная работа. Если говорить о реальном продвижении, а не "сайте-визитке" или "хочу попробовать".

[Милл-Дилл]

http://users.omsknet.ru/VUZ/для%20форума.gif

[Инвест]

Отлично! То есть ты, как потенциальный клиент, уже, готов заключить сделку о покупке понравившегося БП, за 50% доли в бизнесе?

Ну вобщем да. Представьте мне реальный БП, и я его проинвестирую.
Доля, разумеется, обсуждается, но в любом случае - не менее блокирующего пакета, но не более контрольного.
Но и работать там ТЫ будешь, директором. По своему же БП. :). А я - только контролировать, как инвестор.
Т.ч. губы не сильно раскатывай. За БП - иметь пол-бизнеса... :)
БП - это гроши на фоне работающего бизнеса,

Ну и ряд других условий - НЕ украина, РБ, никакой фантастики.
БП - это толстая папка реальных выкладок, а не фантазий и "идей". Идей у меня у самого больше, чем на этом сайте. да вещать их смысл небольшой. Устно бы рассказал, а батоны топтать - увольте.

Да, и не забудь, что "бизнес" - это то, что можно продать или передать по наследству. А не ремесло - умение печь вкусные булочки...

[American]

Консультанты по бизнессу, обычно специализируються на каких-то определенных бизнессах. Никто не может быть спецом во всем. По-этому, если кто-то и будет заниматься таким бизнессом, то нужно выбрать направлениее, самому поработать в таком бизнессе, доказать свою успешность в этом бизнессе, а уже потом учить других.

[Милл-Дилл]

http://users.omsknet.ru/VUZ/для%20форума.gif

[Инвест]

Согласен!
А если роль директора будет исполнять наемный сотрудник, которого ты сам селектируешь и который на 100% будет подконтролен тебе?
----

Да вобщем то это ты и есть... Если ты из своей зарплаты наймешь вместо себя кого другого - да ради Бога. Спрос все равно с тебя.



>>> БП за 70% его сметной стоимости, на условиях отсрочки платежа в один год. И 15 % доли в бизнесе.

СТОП! Объясняю еще раз...
БП - это ПРОДУКТ, ТОВАР, Его покупают 1 (один) раз. За фиксированную сумму. А не за долю в бизнесе.
Долю дают за БП только когда работают по опциону. Т.е. другой совладелец ЗАРАБАТЫВАЕТ свою долю в процессе реализации БП. В то вренмя когда денежный инвестор получает свою долю СРАЗУ.

>>>С правом выбора аудиторов и доступом ко всей информации в данном бизнесе.

Если ты будешь работать - она и так у тебя вся будет... Это тебя будут проверять и контролировать а не ты.

[Милл-Дилл]

http://users.omsknet.ru/VUZ/для%20форума.gif

[Лобанов_Леонид]

37: Милл-Дилл
[quote]придешь в магазин БП[/quote]
5 баллоф! Милл-Дилл, я пару раз уже спрашивал - откройте всё же секрет, с каких денег живёте. Или уж скажите, что это секрет, тогда и спрашивать не буду.


37: Милл-Дилл
[quote] Что подразумевается под ЗАРАБАТЫВАЕТ свою долю в процессе реализации БП?[/quote]
Работать-то кто будет? Тока не говорите мне, что наёмные сотрудники, а вы их раз в неделю контролировать будете. Надеюсь, прежде чем такие темы обсуждать, с сотрудниками все поработали? В курсе, что это такое? Деньги делаются не с бизнес-плана. Деньги делаются умным человеком. И если такого не наблюдается - пшик будет. Потому и не даст никто 15% за БП. Ты умён? Капитал приумножать готов? Тока денег не хватает? (хм, с чего ты тогда взял, что умён) - вот тогда можно к инвестору идти. А если ты хочешь, что б с инвестора деньги, с тебя идея (блина, а БП нам напишут на деньги инвестора ), а работает кто-то третий - можешь на хождение даже время не тратить.[/quote]

[Милл-Дилл]

http://users.omsknet.ru/VUZ/для%20форума.gif

[Лобанов_Леонид]

39: Милл-Дилл
> Нонсенс возможно, но именно этого я и хочу.

Хоти .


> Как раз автор идеи "консультации по домашнему бизнесу" и предлагает...

Предлагать он предлагает, но делать нифига не будет.


> БП превратить в продукт массового потребления.

Бизнес - это не технология. Мож и обидно, но любого инженера к молотку гвозди забивать допустить можно. За пару дней научится. А к бизнесу - можно, но бесполезно. Только деньги просрёт.

P.S. Вы в который раз игнорируете мой вопрос о вашем источнике заработка. В упор не видите вопрос?

[Вячеслав]

Фигня все это. Магазин БП для НАЧИНАЮЩИХ. В десятый раз повторюсь-купив самоучитель игры на крипке, никто не станет Спиваковым.

Если и учить, то не как БП реализовывать, а как бизнес СТРОИТЬ. А написание БП будет автоматическим результатом такого обучения. А как писать БП - таких консультантов тьма тьмущая, сами ничего не смогли, кинулись других учить.

В 94 от безысходности пришлось найти идею. Сторонние оценили-говорят рабочая. Пиши бизнес-план, можно будет искать деньги. Пошел в библиотеку, почитал, что такое бизнес-план. Два месяца считал, писал, анализировал, искал опыт. Получилось 40 страниц. Не совсем по Евростандарту, а как мне удобнее и другим понятнее.

Все, кому я давал эти 40 страниц, отпали. А инвестору, которого я нашел через 4 месяца эти 40 страниц на фиг не потребовались. Всего три. А мне дали 26%, но не за БП, а за то, что я его реализую. (Давали 25, но + один % я выговорил, чтобы не пнули в любой момент, имея свои 75). Повторяюсь, изначально деньги дали не за БП, а за то , что я идею реализую и деньги вернутся.

Было три потенциальных инвестора. Выбрал, где процент поменьше, но не сильно наедут в случае неудачи.

Прошло 10 лет. В ящике стола лежит БП. Бумага уже пожелтела. Но нет ни одной строчки, которую бы я сегодня вычеркнул, как ненужную.

ИМХО. Может быть продажа БП и может иметь место, но только тем, кто уже умеет вести бизнес. Но там туфта не пройдет.

[Инвест]

ИМХО. Может быть продажа БП и может иметь место, но только тем, кто уже умеет вести бизнес. Но там туфта не пройдет.

100% !

А МД это никак не поймет...
Да на фиг мне не нужет твой БП в красивой коробочке с ленточкой! Ты меня убеди, что если я тебе дам, например 30 зеленых косых (ну лимон рябчиков) - ты мне будешь со стабильностью часового механизма каждый (!) год, пока мне не надоест, выдавать скажем по 300-400 тыс. рублей дивидендов.
Докажешь - считай что ты директор. Нет - пиши БП дальше...

[Милл-Дилл]

http://users.omsknet.ru/VUZ/для%20форума.gif

[Милл-Дилл]

http://users.omsknet.ru/VUZ/для%20форума.gif

[Милл-Дилл]

http://users.omsknet.ru/VUZ/для%20форума.gif

[Лобанов_Леонид]

45: Милл-Дилл

Весь фокус в том, что при хорошей идеи и делать ничего не надо, все само происходит.

Весь фокус в том, что САМО не происходит ничего. Давайте спросим у автора - произошло у него что-нибудь само? Или идея дерьмовая? (что ж вы тогда её защищаете так рьяно). А вы всё ждёте, когда в вашей жизни что-то начнёт само происходить. И к положительному меняться. Ну ждите. А я ещё раз обращу Ваше внимание на мой вопрос. Текст вопроса смотрите в посте выше.

[Милл-Дилл]

http://users.omsknet.ru/VUZ/для%20форума.gif

[Лобанов_Леонид]

47: Милл-Дилл

Философски оспаримый ответ.

Философски - может оспоримый. На практике - нет. Не знаю, как с вашей стороны (что пили/курили), а с моей обсудение происходит не само. Например, я обсуждаю. Пишу этот текст. Инвест тоже. Ваш текст, видимо, сам появился?
Так же интересны три вещи.
1. Сколько заработал автор на том, что мы идею "пообсуждали"?
2. Где тут дела? Болтовня одна. Или результат хорошей идеи - это 5-10 страниц обсуждений? Вот уж достижение
3. Почему вы опять проигнорировали мой вопрос о Вашем доходе?

[Милл-Дилл]

http://users.omsknet.ru/VUZ/для%20форума.gif

[Инвест]

[
Понятно коробочка для тебя не убеждение. А что для тебя есть убеждение?

Грамотный реальный БП, надежность и доверие к его исполнителю..
Пойми наконец, сам БП мне (лично) не нужен, он нужен тебе, что бы убедить меня инвестировать в твой бизнес.
Поэтому БП - это еще один весомый аргумент для убеждения меня.
А так там много факторов...
Надежность и реальность бизнеса, воспроизводимость, доходностьи т.д.
А вообще - решение достаточно субективное...

[Лобанов_Леонид]

49: Милл-Дилл
[quote]Автор опубликовал идею. Больше ему ничего и не надо делать. Хорошая идея сама все сделает.[/quote]
Наивность, граничащая с безумием .

[quote]Какие дела Вам нужны? Если идея Вам понравится, то она сама будет управлять Вашими делами.[/quote]
Уместнее всё же говорить про себя, а не про меня. Т.к. ни одна идея моими делами управлять не будет. Во-первых, я не курю такие вещи, что бы могло показаться, что идея что-то "сделает". Во-вторых, своими делами я предпочитаю управлять сам. Делегировать - ещё можно. Но управление остаётся за мной.
А дела - любые пойдут. Только при условии, что они "сами" сделались.

[quote]Потому что он некультурный. Не красиво спрашивать о доходах![/quote]
Браво! Хоть какая реакция - уже хорошо. Интересно, что это за культура, где вопрос о доходах - плохо. А игнорирование вопроса - хорошо. . Впрочем, мы на сайте, посвящённом бизнесу, а не искусству, так что красиво/не красиво к делу не относится. Да и о размерах я не спрашивал.

[Милл-Дилл]

http://users.omsknet.ru/VUZ/для%20форума.gif

[Милл-Дилл]

http://users.omsknet.ru/VUZ/для%20форума.gif

[Инвест]

МД, нет решающих факторов. Все важные. каждая мелочь.
И сам бизнес должен нравится. А не просто "любой доходный".

Я бы с удовольствием инвестировался в деревобработку. Или в создание курьерской службы (экспрес-доставки).

А вот в торговлю спиртным - не стал бы ни при каких нормах прибыли.

Ну и у меня, МД, большинство бизнесов - "не твои будущие", а уже бывшие.
На старость намыто, нужно что то спокойное, не суетливое, среднедоходное, но оч.надежное.

[Милл-Дилл]

http://users.omsknet.ru/VUZ/для%20форума.gif

[Вячеслав]

43: Милл-Дилл
1.Могли Вам дать деньги без БП ?
2.Могли Вы купить БП который Вам понравился, изучив его, поняв?
3.Можете Вы купленный БП считать за свой, верить в него так же, как в свой?

4.Если бы Вы пошли не в библиотеку в тот день, а в магазин БП и нашли там более интересный бизнес для Вас, чем тот, котрым Вы занимаетесь, что бы Вы стали делать?

5.Хватит у Вас смелости бросить свой бизнес и начать заново? Верите ли Вы в то, что сново пробьетесь по дороге бизнеса? Если нет, то что Вам мешает верить в себя? Если да, то какие основания Вам позволяют укреплятьс вою веру?

6.С 100% вероятностью можно утверждать, что есть бизнес который эффективнее Вашего. Если Вам придет идея этого бизнеса. Как Вы ее будете реализовать. Повторите свой опыт, пытаясь избежать прошлых ошибок или будете искать другие дороги?


Интересная манера-закидать вопросами. Будем считать, что они позволяют прояснить вопрос о возможности создания магазина БП. Хотя половина-лишние. Но воскресенье, можно и ответить.

1. ИНВЕСТ ВСЕ СКАЗАЛ!!! Чего еще непонятно! Дают не под бумажку под названием БП, а под цифры, которые убеждают инвестора. Хоть на пальцах это покажи. Но вот эти цифры и есть результат работы над БП, где просмотрен рынок, конкуренты, потребность, динамика продаж, риски и пр. и пр. Если бы я не сказал, сколько надо, как будет возвращаться и не ответил на несколько вопросов, которые убедили инвестора, что я владею полностью вопросом и, главное, СМОГУ-никто бы мне ничего бы не дал.
Сыграли роль и доказательства того, что я убил 7 лет, но с нуля поставил на серийное производство изделие еще в совках.

2. Купить план нужны деньги. Хоть какие-то. У меня тогда хватало только на прокорм семьи.

3. Я могу купленный план считать своим, если каждую цифру проверю сам, попробую на зуб, а каждое утверждение переосмыслю. Но это тоже самое, что разработать БП самому. Чужим я не доверюсь. Итог- купив бизнес план я могу использовать только идею.

4. Если бы у бабушки был..., а далее см. п.3.

5. Просто бросить-нет смысла. А оставить толковому директору или передать детям и заняться новым вполне бы смог. Но только в тех сферах, которые достаточно изучены. На совсем новое времени не осталось. А уверенность потому, что некоторые вещи , с учетом всего жизненного опыта, я вижу просто насквозь. И в первую очередь, где тонко. Я вижу , что надо делать, по шагам. Последние 10 лет тоже ведь не прошли даром. Да и предыдущие в совках тоже.

6. На 6 году моего теперешнего бизнеса я сел и просто записал свою мысль. "Если бы я вначале знал, что это будет так горбато, то никогда бы этим не занялся, а поискал бы что-то поприбыльнее и легче". Зачем записал? А просто мысли оформил. И сейчас, когда у меня просят совета, как начать подобное дело (всем кажется, что медом намазано) я про себя думаю, а не тонка ли у вас кишка. Я все подробно описываю, но в конце мой обычный совет: если умеешь торговать материальным - лучше торгуй. Я просто не умею. Человек пять по полгода сообщали о своих телодвижениях, а потом перестали. Видимо ласты у их подобного бизнеса все же завернулись.

Через год я официально передам свое дело детям, а сам постараюсь найти доходное хобби. У каждого бизнеса свои особенности. Но есть и общие правила. Так вот использую все общее, что полезно, а детали будем смотреть по месту.

Прошу больше без вопросов. Отвечать по этой теме не буду. Тут и так все ясно.

[Милл-Дилл]

http://users.omsknet.ru/VUZ/для%20форума.gif

[Инвест]

="Милл-Дилл"
А если тебе предложат сегодня БП, с огромной надписью на коробочке : очень надежный бизнес, организация курьерской службы, экспрес-доставка.
----
Я его оооочень внимательно рассмотрю.


БП будет грамотно составлен, подписан экспертами.
-----
это они для тебя - "эксперты"... А для меня - ... (плохое слово)

Посмотрев БП, ты будешь склонен больше верить расчетам, чем сомневаться в них. Конечно достоверность источников приведенных цифр у тебя проверить возможности нет априори.
----
Я не вчера на свет появился. То, что очевидно - и проверять не надо. То,что неочевидно - ес-но найду способ проверить...

Поэтому ты задашь себе вопрос, а зачем собственно человеку, который составлял этот БП обманвать кого-то, если он сам будет рисковать своим трудом, своими силами, своей верой.
----
Ой-ой-ой! какие слова-то правильные... 8)
Рисковать "верой, трудом, ВЕРОЙ! Ё-мое... Прям слеза прошибает...
А я БАБЛОМ рисковать буду. И мне насрать на его "веру, силы, мир - труд - май..."
Меня интересует реализуемость, надежность и норма прибыли.

И в этот момент , человек говорит тебе, что купил его.
-----
И что? Да хоть на свалке нашел, хоть у Сороса спер. Мне что за печаль?
Или типа предложит мне компенсировать его расходы? 8)
Ну и будет тут же послан нах... (по части компенсации). Он его СЕБЕ покупал, а не мне. Может он его размножит и в 5 мест попытается продать...
А мне нужно, что б он САМ "горел" этой идеей, за дело болел. А не парил мне БП.

[Милл-Дилл]

http://users.omsknet.ru/VUZ/для%20форума.gif