Сообщений в теме: 109

[Лобанов_Леонид]

88: Милл-Дилл
[quote]Хотите сказать, что я Инвеста дилетантом назвал? Значит Вы утверждаете, что для него БП, это карта сокровищ по которой он отправится за кладами?
А для Вас это тоже так?[/quote]

Цитирую.

71: Инвест
[quote]Бизнес план хороший - это карта острова сокровищ.
Она ценна тогда, когда существует в единственном экземпляре.[/quote]
72: Милл-Дилл
[quote]БП как карта сокровищ только для дилетанта, у которого представления о бизнесе, как о походке за кладами.[/quote]

Обьяснять ничего не буду - логическая цепочка тут короткая. Непонятно - перечитай пару раз. Если и её не поймёшь, то говорить вообще не о чем.

88: Милл-Дилл
[quote]> Так может всё-таки можно узнать источники вашего дохода?
Нет нельзя.[/quote]
Ну-ну . Возитесь, Милл-Дилл, дальше в вашей песочнице, а мне консультации от дилетантов дилетантам обсуждать не охота

[aik]

89: Вячеслав
[quote]Но опять повторяю, БП должен стать результатом обучения начинающего "бизнесмена". А в качестве пособия ему можно, в числе других бумаг продать и типовой БП.[/quote]

Согласен

[quote]Но цена его будет почти равна стоимости бумаги, на которой он написан. Как и других консультаций и руководств с грифом "типовое".[/quote]

Попробуйте купить по цене бумаги проект для постройки дома.

[quote]А реальный консультант, который согласен посмотреть мою фирму на предмет повышения ее результатов называет такие цифры: два человека, полный рабочий день-1000 баксов. И я согласен буду заплатить, если буду уверен, что он увидит суть моих проблем со стороны и даст реальные рекомендации. Но какие бы он мне обучающие бумажки не предлагал, я их если и куплю, то не дороже обычных учебников. А это максимум 500-1000 руб.[/quote]

Какие есть промежуточные предложения между этими вариантами?

[Инвест]

Какие есть промежуточные предложения между этими вариантами?

Да нету особых...

Либо есть УЧЕБНИК по медицине, где описано лечение общего случая болезней по симптомам...
Либо есть квалифицированный врач... С опытом и интуицией...

Цена лечения разная. Хотя и по учебнику можно иногда вылечится. А можно и умереть...

[Инвест]

упс

[Милл-Дилл]

http://users.omsknet.ru/VUZ/для%20форума.gif

[Лобанов_Леонид]

94: Милл-Дилл
[quote]Где Вы процитировали место, как я его называю дилетантом?[/quote]

Придуриваемся? Ну может так проще будет. Только почитайте внимательнее. Или попросите кого-нибудь обьяснить.

72: Милл-Дилл
[quote]БП как карта сокровищ только для дилетанта, у которого представления о бизнесе, как о походке за кладами.[/quote]

71: Инвест
[quote]Бизнес план хороший - это карта острова сокровищ.
Она ценна тогда, когда существует в единственном экземпляре.[/quote]

Ну хоть так-то доходит? Если нет - обратите внимание, что пост инвеста по времени - РАНЬШЕ. Может у вас с этим проблемы? С построением логической цепочки во времени? На всякий случай уточню, "где я процитировал место", как Вы называете его дилетантом. Сначала Инвест сказал (71). Вы ему ответили - (72). Слова (71) - слова Инвеста. Вы его в них никак назвать не могли - они не ваши. Вы его назвали не прямо, а http://mega.km.ru/ojigov/encyclop.asp?TopicNumber=13358&search=%EA%EE%F1%E2%E5%ED%ED%EE#srch0, в (72).
На всякий случай уточню - в скобочках - номера ответов в этой теме. Линк по слову - на обьяснение, что это такое. Может быть вы просто не знакомы с таким явлением?

[quote]Вы только доказали, что ассоциируете себя и Инвеста.[/quote]
Грустно... Зачем же притягивать жа уши? Думаете, кому-то это интересно?

По поводу вопросов - повторюсь, дилетантские рассуждения о бизнесе мне не интересны.

Тьфу, не хотел обьяснять. Ладно уж пользуйся. Только дурачка из себя не строй.

[Инвест]

Только дурачка из себя не строй.

Он не дурачка из себя строит...
Он Умного из себя строит... :lol: :lol:
Оставьте его, Лобанов...

[Милл-Дилл]

http://users.omsknet.ru/VUZ/для%20форума.gif

[Инвест]

С красивой подачи дилетантом тебя сделали! :D

:lol: :lol: :lol: :lol:
Этточно...
Сидят два придурка - спорят уже 3- страницу, кто первый Инвеста дилетантом назвал....
:lol: :lol: :lol: :lol:

[Милл-Дилл]

http://users.omsknet.ru/VUZ/для%20форума.gif

[Скептик]

Я не очень люблю Инвеста. Плохой он человек - очень злой. :wink: Но я всегда прислушиваюсь к его практическим советам. "Дилетантом" его может назвать только полный недоумок. Я тоже бываю злым. Иногда. Трудно быть "терпимым " с дураками. Человек хотя бы с зачатками разума должен утереться и принять к сведению... :wink:

Впрочем, "петушиным мозгам" это недоступно.

[Инвест]

Милдил, ты что - глупый? или тупой? или упрямый?

Я тебе уже 1000 раз сказал - меня (как инвестор)интересует не уникальность, а ДОХОДНОСТЬ, НАДЕЖНОСТЬ...
А на доходность в тч вляет и наличие конкурентов (ибо рынок ограничен).
И любой БП должен учитывать конкуренцию... Т.е. там должны быть учтены как нынешние конкуренты, так и их возможные противодействия. т.е. как бы СОСТОЯНИЕ рынка на момент создания БП.
И любой 2-й (второй) проданный экземпляр БП делает его уже частично недействительным (ибо в них УЖЕ не учтено это изменение рынка - появление (возможное) еще одного конкурента).
И твоя торговля БП в коробках превращается в кидалово покупателей БП.
А они могут и обидиться...

[aik]

101: Инвест

Вы эту идею оцениваете с точки зрения инвестора с опытом и поэтому она вам и кажется не превлекательной.
Попробуйте оценить её с точки зрения начинающего свой бизнес без опыта.

И любой БП должен учитывать конкуренцию... Т.е. там должны быть учтены как нынешние конкуренты, так и их возможные противодействия. т.е. как бы СОСТОЯНИЕ рынка на момент создания БП.

Я думаю что продажа БП вместе с консультациями предусматривает внесение изменений в БП. Тут нет противоречия с идей.

[Инвест]

Потнаешь, Айк, опыт - это как умение плавать или ездить на велосипеде. Научившись один раз - разучиться невозможно, даже при наступлении амнезии...
Я этих начинающих без опыта вижу по 5 в день, особенно в области И-проектов. И проблема в том, что в 99% случаев - они невменяемые и самовлюбленные. Они все знают и все умеют... и стукаются обо все сучки и спотыкаются обо все коряги. И обретают свой опыт. Но теряют много времени на это.
И им в голову не приходит, что опыт можно КУПИТЬ, и сэкономить уйму времени. А за это время заработать гораздо больше, чем стоит опыт...
Но они предпочитают сначала сделать сайт за 2400, а потом начать думать, почему он не работает, как хотелось... А купи он вначале опыта немного, хоть на 500$ - глядишь, сейчас бы этих проблем и не возникало...
И если на западе привлечение консалтинга - это совершенно нормальное явление. У нас привлечь стороннего спеца - значит расписаться в полном неумении, типа лохом себя почувствовать...

[Милл-Дилл]

http://users.omsknet.ru/VUZ/для%20форума.gif

[Инвест]

МилДил, если ты хочешь получать умные ответы - НЕ задавай глупых вопросов.
Имхо, ты очень много пишешь и очень мало читаешь...

[Милл-Дилл]

http://users.omsknet.ru/VUZ/для%20форума.gif

[Милл-Дилл]

http://users.omsknet.ru/VUZ/для%20форума.gif

[Лобанов_Леонид]

103: Инвест

А купи он вначале опыта немного, хоть на 500$ - глядишь, сейчас бы этих проблем и не возникало...

Эх, а ты прям опыт продаёшь? А то я пару порций бы купил. А то смотрю - сайты, а их я и сам пачками могу строгать. (претензий нет - кто-то не может, им ты и продаёшь). А вот реально опыт никто не продаёт. Только бесплатно делятся, но это надо на правильных людей выходить. И тут, блин, деньги не работают. То бишь, купить связи нельзя. Приходится без денег.

[Инвест]

Напрасно так думаешь. Опыт продается. "Ноу хау" называется. Т.е. "знаю как".
Надо челу например, продавать репродукции картин Лувра - не вопрос! Не сам пыхти и флуди по форумам - "а как мине сделать...поможите! Я не ухо не рыло, хочу бизнесу, а не знаю как начать..." - а обратись к спецам.
Они как раз свой ОПЫТ и продают.
И фигак! по запросу "картины Лувра" - № 1 в яндексе...

Надо челу сабвуферы продавать - купил опыту немного - опсь - № 6 по запросу "сабвуферы".. Матрасы - №3 и т.д.
( а не № 1, потому что вобщем не сильно щедрые и слегка туповатые... :)))))
Но и этот результат - весьма не дурен за эти деньги.
Дооолго можно перечислять...
Это я из своей сферы бизнеса примеры привожу. Но это действует во всех сферах.
Если сам не знаешь как - либо учись, если время есть. либо найми того, кто УЖЕ имеет, используй его опыт. Платить, конечно за это придется, но в конечном итоге - экономить время (пусть и за деньги) - оказывается оч. сильно выгодно.
Как Черчилль говорил - часто побеждает не тот, кто быстро бегает, а тот, кто раньше выбежал...
Вот за деньги иногда и стоит купить себе немного времени, этого "раньше".
Кто это понимает - уже давно в деле. А кто шибко "экономный и умный" - то годами эти идеи читает и ни хрена не видит...

Не обязательно консультанта в бизнес приглашать, достаточно просто ОПЛАТИТЬ его услуги по консультированию. "За так" серьезным опытом только такие же дилетанты делятся, и "опыт" у них соответствующий. По цене и качеству.