Сообщений в теме: 87

[kep]

здравствуйте.Работаю отделочником.Хочу зарегестрировать пбюл, рабочих нанимать,в общем расширить и углубить.Заказов реально много,но все они на меня лично- давно работаю опыт инструмент рекомендации.Как передать заказы,

[kep]

упрощенка или единый?Какие договора с рабочими? Где их можно посмотреть. В общем как это организовать,ваши соображения.

[tt]

По учету есть такие варианты:
При открытии предпринимателя сразу пишите заявление о переходе на упрощенку- это ваша система учета. Можно на 15 % доход-расход, чтобы материалы можно было продавать юр.лицам. Или 6% с вала -выгодней на услугах для юр.лиц. Для частников по всей видимости будут бытовые услуги населению на вмеменке. Надо узнать в местной налоговой -отделочные работы для населения у вас на вмеменке или нет. Если -да, то у вас будет упрощенка для юр.лиц и одновременно вмененка для частников. Если договоров не будет с юр.лицами -то будете вести только книгу доходов-расходов и она будет пустая. Декларацию по упрощенке будете раз в квартрал сдавать. Для вмененки декларация тоже раз в квартал. Если дохода по упрощенке не будет, то платить не надо в налоговую. Пенсионку 100-150 рублей только будете платить при любой системе.
Если хотите иметь договора подряда с рабочими то надо регистрироваться как работодатель. Это отдельно в налоговой. С этого года еще заморочка- ЧП придется регистрировать договора с рабочими в налоговой и админитсрации -города, района.
Если у вас упрощенка и вмененка -то будете платить за рабочих пенсионку 14% -страховую и накопительную части и НДФЛ -13%.
Это вам надо ? Может с рабочими по черному расплачиваться.
Если договора официально и оптата тоже, то для отделочных работ надо строительную лицензию. Хотя с 2007 года хотят их отменить для строительства.
Тогда может сразу готовую фирму купить со строительной лицензией до 2007 года ? Правда такая фирма наверно будет по всей видимости на обычной системе учета, а не на упрощенке. На упрощенку можно перейти только при открытии новой фирмы сразу или до ноября -если на новый год писать заявление.
*
Т.е. может сначала надо точно знать на каких клиентов вы будете ориентироваться -население, юр.лица, как будете с ними расплачиваться -по черному или нет, будете продавать материалы или только услуги оказывать, как будете расплачиваться с рабочими, а потом уже под это выбирать нужную систему учета, фирму или ЧП. Может даже и не одну.
Еще надо определить по материальной ответственности по договору, страхованию риска. К примеру, вы передали заказ работнику на установку сантехники, а он установил фигово и через неделю залил нижние этажы -кто будет отвечать ? Вы конечно. Или работник разбил плитку. плохо уложил. Кому платить -вам ?
*
Если будете официально с рабочими расплачиваться, то по всей видимости у них будет сдельная оплата труда и надо будет знать нормы и расценки.
Для этого можно использовать региональный справочник стоимости строительства "РСС-2006", используя поправочные коэф. для каждого региона.
*
Еще для каждого договора на отделку надо составлять смету затрат, желательно дизайн-проект. На это тоже надо специалисты, программы желательно иметь по сметам.
Вы как эти вопросы решать собираетесь ?
*
Еще желательно иметь постоянных поставщиков отделочных материалов, заключить с ними договора на поставку. чтобы иметь скидки при покупке. Этот вопрос вы как думаете решать ?
*
Сейчас мы тоже будем заниматься отделкой, есть собственные объекты работ. Но как наладить отношения с рабочими, как искать специалистов на каких условиях тоже в раздумье. Если хотите можем пообщаться.
А реально вы думаете сколько от заказа платить рабочим ?

[kep]

tt здравствуйте работаю с физ лицами и буду работать.Узнал вмененка.Скидки есть.Дизайнер?Стараюсь не брать такие заказы-мороки много,заработаю на других больше.сметы и договора с клиентами уже года 2 пишу.Договора с рабочими интересуют из за материальной

[kep]

ответственности за мой инструмент,за материалы и главное за качество,как бы это?Свидетельство надо только для рекламы-наедет налоговая говорят. Расценки штука относительная. Средняя зарплата отделочника у чп 8-12т. Я зарабатываю 25-35т здесь,35% от работы.

[tt]

Материальная ответственность рабочих будет в пределах месячной заработной платы, не более.
Если открывать ЧП то, для таких работ надо строительную лицензию. Вы ее вряд ли получите.
Посмотрите какие виды работ лицезируются, может ваши виды деятельности тоже.
http://www.flc.ru/
По идее, если у вас коллектив более-менее сложившийся можно было бы самих рабочих оформить как ЧП, на услуги на упрощенку 6 % с вала. Тогда они бы с вами сами договара заключили и за все отвечали бы. А так надо самому как работодатель в налоговой регистрироваться и все договора с физ.лицами регистрировать в налоговой и администрации муниципалитета. И еще к примеру-если работник сделает что-то такое что будет должен, не захочет платить, то придется с ним судиться. А если суд вынесет решение присудить ему алименты, то этот работник может показать что он безработный или что у него зарплата 800 рублей и тогда вы будете получать 30 % от его дохода. Или вообще ничего.
Тут мне кажется надо не договором официальным определять -толку от него будет мало , а организацией труда своих работников. К примеру не квартиру ему поручать для отделки, а только какую-то одну операцию, никому не давать весь объем по договору -только часть, окончательный расчет только после всей работы, а так только небольшой аванс. И чтобы у работника оставались не выплаченными деньги на сумму возможного от него убытка. А страховать ответственность -не знаю попробуйте, если у вас не будет лицензии на работы возьмутся ли за такую страховку страховщики -надо спросить.

[kep]

tt спасибо за ваши сообщения-взвешенная и полная информация. Ситуация прояснилась. На этой неделе возьму двоих отделочников. А там посмотрим.

[Seryoga]

давайте поднимем тему

[kep]

Здравствуйте! Ну что сказать -начало положено! Сейчас у меня работают 14 отделочников и 2 подсобника,на сегодня делаем 3 квартиры.ЧП есть вмененка,правда только для рекламы.вроде пошло дело.проблем конечно хватает а опыта руководства нет.И самое плохое посоветоваться не с кем.В остальном все хорошо!блин как хорошо!зря сомневался!

[goron]

По учету есть такие варианты:
При открытии предпринимателя сразу пишите заявление о переходе на упрощенку- это ваша система учета. Можно на 15 % доход-расход, чтобы материалы можно было продавать юр.лицам. Или 6% с вала -выгодней на услугах для юр.лиц. Для частников по всей видимости будут бытовые услуги населению на вмеменке. Надо узнать в местной налоговой -отделочные работы для населения у вас на вмеменке или нет. Если -да, то у вас будет упрощенка для юр.лиц и одновременно вмененка для частников. Если договоров не будет с юр.лицами -то будете вести только книгу доходов-расходов и она будет пустая. Декларацию по упрощенке будете раз в квартрал сдавать. Для вмененки декларация тоже раз в квартал. Если дохода по упрощенке не будет, то платить не надо в налоговую. Пенсионку 100-150 рублей только будете платить при любой системе.
Если хотите иметь договора подряда с рабочими то надо регистрироваться как работодатель. Это отдельно в налоговой. С этого года еще заморочка- ЧП придется регистрировать договора с рабочими в налоговой и админитсрации -города, района.
Если у вас упрощенка и вмененка -то будете платить за рабочих пенсионку 14% -страховую и накопительную части и НДФЛ -13%.
Это вам надо ? Может с рабочими по черному расплачиваться.
Если договора официально и оптата тоже, то для отделочных работ надо строительную лицензию. Хотя с 2007 года хотят их отменить для строительства.
Тогда может сразу готовую фирму купить со строительной лицензией до 2007 года ? Правда такая фирма наверно будет по всей видимости на обычной системе учета, а не на упрощенке. На упрощенку можно перейти только при открытии новой фирмы сразу или до ноября -если на новый год писать заявление.
*
Т.е. может сначала надо точно знать на каких клиентов вы будете ориентироваться -население, юр.лица, как будете с ними расплачиваться -по черному или нет, будете продавать материалы или только услуги оказывать, как будете расплачиваться с рабочими, а потом уже под это выбирать нужную систему учета, фирму или ЧП. Может даже и не одну.
Еще надо определить по материальной ответственности по договору, страхованию риска. К примеру, вы передали заказ работнику на установку сантехники, а он установил фигово и через неделю залил нижние этажы -кто будет отвечать ? Вы конечно. Или работник разбил плитку. плохо уложил. Кому платить -вам ?
*
Если будете официально с рабочими расплачиваться, то по всей видимости у них будет сдельная оплата труда и надо будет знать нормы и расценки.
Для этого можно использовать региональный справочник стоимости строительства "РСС-2006", используя поправочные коэф. для каждого региона.
*
Еще для каждого договора на отделку надо составлять смету затрат, желательно дизайн-проект. На это тоже надо специалисты, программы желательно иметь по сметам.
Вы как эти вопросы решать собираетесь ?
*
Еще желательно иметь постоянных поставщиков отделочных материалов, заключить с ними договора на поставку. чтобы иметь скидки при покупке. Этот вопрос вы как думаете решать ?
*
Сейчас мы тоже будем заниматься отделкой, есть собственные объекты работ. Но как наладить отношения с рабочими, как искать специалистов на каких условиях тоже в раздумье. Если хотите можем пообщаться.
А реально вы думаете сколько от заказа платить рабочим ?

Товарищ, посмотрите на календарь- нынче 21 января 2007 (седьмого ) года. Зачем Вы голову людям морочите. Какие юрики будут иметь дело с физиком, не выделяющим НДС?
В каком городе регистрируют договоры в местной власти? Они что, не читали новый ТК?
Понимаю, что светлое будущее исправит молодость, но дилетантизм - вряд ли, тем более в таких вещах . Извините за резкость, ничего личного

[Seryoga]

KEP, можешь подробней рассказать?

[kep]

Подробнее спрашивайте что конкретно.

[Seryoga]

Куча вопросов, сразу не соображу.Как Вы платите рабочим, процент, оклад? Кассовым аппаратом пользуетесь? Лицензия нужна? Сколько себе берете с заказа? Как рабочих оформляеете? Можете прислать образцы необходимых договоров, смет? В данный момент занимаюсь с другом отделкой панелями(пластик, мдф) сами ищем заказы,сами делаем. Не зарегистрированы. Вот хотелось бы на более высокий уровень перейти.

[Seryoga]

Повтор...

[Vl@dimir]

И какой пункт КВЕД вписывается?

[Mamik]

По учету есть такие варианты:
При открытии предпринимателя сразу пишите заявление о переходе на упрощенку- это ваша система учета. Можно на 15 % доход-расход, чтобы материалы можно было продавать юр.лицам. Или 6% с вала -выгодней на услугах для юр.лиц. Для частников по всей видимости будут бытовые услуги населению на вмеменке. Надо узнать в местной налоговой -отделочные работы для населения у вас на вмеменке или нет. Если -да, то у вас будет упрощенка для юр.лиц и одновременно вмененка для частников. Если договоров не будет с юр.лицами -то будете вести только книгу доходов-расходов и она будет пустая. Декларацию по упрощенке будете раз в квартрал сдавать. Для вмененки декларация тоже раз в квартал. Если дохода по упрощенке не будет, то платить не надо в налоговую. Пенсионку 100-150 рублей только будете платить при любой системе.
Если хотите иметь договора подряда с рабочими то надо регистрироваться как работодатель. Это отдельно в налоговой. С этого года еще заморочка- ЧП придется регистрировать договора с рабочими в налоговой и админитсрации -города, района.
?

Ой... как всего много и сложно.... У нас это гораздо проще делается.формляется Частный предприниматель на едином налоге.( 200 грн. в месяц), плюс регистрация как плательщика НДС , это удобно для крупных заказчиков.Если нужны наёмные работники, то просто с ними заключаются трудовые договора .Начисляются налоги на з/пл, и половина ставки от ед.налога (100грн.) ВСЁ! Больше ничего не надо.

[Mamik]

9: goron вы так написали!!!!У меня даже нет слов.10 лет работаю в строительной компании бухгалтером и только сейчас узнала что всё так сложно! :wink:

[goron]

9: goron вы так написали!!!!У меня даже нет слов.10 лет работаю в строительной компании бухгалтером и только сейчас узнала что всё так сложно! :wink:

Не понимаю причины ехидства. Что не так в том, что я написал

[Seryoga]

Может не будете выяснять отношения? Давайте КЕРа дождемся, он на своем опыте пояснит.

[kep]

С бумагами решил я пока не связываться,регистрировался как чп бытовые услуги.это надо чтобы дать рекламу и все до остального никому нет дела.лицензии нет-за год ее спросили один раз на прошлой неделе.с рабочими по разному у кого оклад кто на проценте от суммы заказа.Мне минимум 25 процентов,бывает и до 70, в основном 30-35. Договор с заказчиком обязательно,10-15%аванс сразу и каждые 7-10 дней небольшие авансы.

[kep]

По зарплате хорошо выходит если платить небольшой оклад 300р при работе на большом объекте(квартире) и давать регулярно небольшие заказы на стороне с этих заказов я беру 20-30%. Тогда у рабочих больший интерес,и мне выгоднее. Может быть мне проще без документов работать рекомендации много,но и полностью легально я не вижу смысла работать лицензии налоги договора с рабочими заказчикам это особо не надо.Если только вы не решили заниматься реконструкцией или капитальным строительством.

[kep]

По зарплате хорошо выходит если платить небольшой оклад 300р при работе на большом объекте(квартире) и давать регулярно небольшие заказы на стороне с этих заказов я беру 20-30%. Тогда у рабочих больший интерес,и мне выгоднее. Может быть мне проще без документов работать рекомендации много,но и полностью легально я не вижу смысла работать лицензии налоги договора с рабочими заказчикам это особо не надо.Если только вы не решили заниматься реконструкцией или капитальным строительством.

[Seryoga]

Можете образцы документов прислать?
Каким образом рабочих находите? Или сами обучаете? Сколько обычно человек на квартире работает, какой средний срок ремонта? Вы с какого города, расценки сравнить охота.

[Mamik]

[quote name='goron'][quote name='Mamik']9: goron вы так написали!!!!У меня даже нет слов.10 лет работаю в строительной компании бухгалтером и только сейчас узнала что всё так сложно! :wink:[/quote]
Не понимаю причины ехидства. Что не так в том, что я написал[/quote]


Не обижайтесь, вообще никакого ехидства.Это я наверно не правильно воспринимаю информацию.Для меня странно звучат такие эллементарные вещи как регистрация или наём рабочей силы, о которых вы написали как о глобальных проблемах,решение которых требует каких то особенных знаний или умений.

[Seryoga]

Mamik, а не могли бы Вы рассказать как надо?

[Mamik]

http://www.ulc.ru/services/rus/msk/registration/
24: Seryoga можно обратится в одну из таких фирм.Во первых они за вас всё сделают, проконцультируют и помогут с организацией.В последующем они могут помогать с бухгалтерской отчётностью.

Если всё таки сами решите заниматся
http://www.cliff.ru/create/rus/pboul.html
внимательно посмотрите.

[goron]

Много было текста, но не сказано ключевого слова-если Вы хотите легальности, за этим следует некоторое количество мероприятий, как то : лицензии (и не одна, как понимаете), отчетность, налоги, экология, статистика, ПФ и т.д.
Ест-нно, всё это исчезает, если нигде официально не рисоваться и не нанимать в качестве работников тех, за кем сейчас так упорно охотятся.
Поэтому считаю, что нужно определиться именно в этом (на начальном этапе я бы плюнул на официальную часть)

[Mamik]

26: goron как я поняла, они и хотят работать официально.Начальный этап пройден.Вообще по этому вопросу , моё личное мнение-не стоит связываться с документацией если ничего не понимаешь в ней.Проще нанять бухгалтера который всё будет делать.Это сказано не в обиду никому,просто когда человек не сталкивается с этим ,ему тяжело разобратся, там столько тонкостей......Я имею ввиду, то что если я не умею клеить обои и штукатурить- мне проще нанять людей которые могут это сделать быстро и качественно.Так же и в бумажной работе.

[Seryoga]

Да, но за поклейку обой и бухгалтеру надо платить. Самому, я думаю, тоже надо разбираться, а то бухгалтер таких дел может наворотить.

[Seryoga]

Кто нибудь скажет,нужна лицензия на отделочные работы?вроде изменения с нового года какието. Касса?