Сообщений в теме: 588

[Rain]

 

 

Так что, если у кого-нить зудит в определённом месте поставить так называемые "международные законы" над интересами собственной страны, то обращайтесь, вам помогут избавится от неприятных ощущений.

Смотря что считать "интересами собственной страны". Если неограниченное сроками порабощение собственного народа под властью уголовного режима и в этой связи весь вышеперечисленный набор преступлений по отношению к своему народу - то это отнюдь не к США, а к авторитарным режимам. 

[Инесса Арманд]

Смотря что считать "интересами собственной страны". Если неограниченное сроками порабощение собственного народа под властью уголовного режима и в этой связи весь вышеперечисленный набор преступлений по отношению к своему народу - то это отнюдь не к США, а к авторитарным режимам. 

Как же вас угнетают в Узбекистане!  Аж заплакала...

[Rain]

Как же вас угнетают в Узбекистане!  Аж заплакала...

Так это практически всё СНГ так. Кстати, если бы Всевышний не призвал Каримова, то здесь уже скорей всего произошёл бы социальный взрыв. Новый президент уменьшил накал маразма как минимум вдвое.

[Baztov]

Смотря что считать "интересами собственной страны". Если неограниченное сроками порабощение собственного народа под властью уголовного режима и в этой связи весь вышеперечисленный набор преступлений по отношению к своему народу - то это отнюдь не к США, а к авторитарным режимам. 

Вот где Вы этой ахинеи набрались? Домашняя заготовка? Я не буду тут особо распинаться для чего создан этот инструмент давления, просто приведу ещё один абзац:

 

"Однако ряд крупных и влиятельных стран, в том числе Китай, Индия, Израиль и Иран, не признают юрисдикции МУС, считая, что он ущемляет их суверенитет.

Позиция России в данном вопросе совпадает с американской. Москва подписала Римский статут 13 сентября 2000 года, но не ратифицировала его, а в 2016 году Владимир Путин издал распоряжение "О направлении генеральному секретарю ООН уведомления о намерении Российской Федерации не стать участником Римского статута Международного уголовного суда".

Так что всем т.н. "судьям" - "гуляй Вася, жуй опилки".  

 

Ну и доп.материалы, если интересно:

""Для нас этот суд уже мертв". США грозят санкциями Международному уголовному суду"

https://www.bbc.com/russian/features-45482836

Сообщение отредактировал Baztov: 16 Ноябрь 2020 - 18:43

[Rain]

 

Вот где Вы этой ахинеи набрались? 

Это вы о чём? Об уголовном режиме? Так оно ж очевидно и ясно: рассмотрите рост состояний всех россиянских власть имущих, с чем пришли и с чем прибывают. Ради денег и бесконтрольной власти и идут. И на всё пойдут для сохранения статус кво, хрена их сковырнёшь. Навальный их состояния засвечивал, за то его и отравили. Вероятно, после Немцова явно стрелять уже было строго запрещено. 

[alabay]

Смотря что считать "интересами собственной страны". Если неограниченное сроками порабощение собственного народа под властью уголовного режима и в этой связи весь вышеперечисленный набор преступлений по отношению к своему народу - то это отнюдь не к США, а к авторитарным режимам. 

у США такого не может быть в принципе, потому как вооруженный народ поработить не получится

[Шмель]

у США такого не может быть в принципе, потому как вооруженный народ поработить не получится

Это так. Его можно только завоевать. Как было в гражданскую войну. 

[Шмель]

. Навальный их состояния засвечивал, за то его и отравили. Вероятно, после Немцова явно стрелять уже было строго запрещено. 

Вот именно. Траванули те, кого он засвечивал. И Путинская политическая власть тут не причем.

А если "при чом". то возникает вопрос, при чем тут "новичок" ? В арсенале кгб, фсб и других разведок мира есть масса таких ядов, по эффективности которые заткнуть любой "новичок" запросто могут. Только идиот может применить "новичок" если у него имеются яды пролонгированного действия, которые могут сработать на летальность через неделю, месяц... и диагноз будет бытовой - сердечная недостаточность, инсульт, тромб оторвался... 

[Baztov]

Это вы о чём? Об уголовном режиме? Так оно ж очевидно и ясно: рассмотрите рост состояний всех россиянских власть имущих, с чем пришли и с чем прибывают. Ради денег и бесконтрольной власти и идут. И на всё пойдут для сохранения статус кво, хрена их сковырнёшь. Навальный их состояния засвечивал, за то его и отравили. Вероятно, после Немцова явно стрелять уже было строго запрещено. 

Ясно очевидно!     Я вообще-то про точность формулировок. В каком месте т.н. "международных законов" есть "порабощение собственного народа"?  Напишите ещё "массовое изнасилование с последующим перемещением и депортацией".   

Сообщение отредактировал Baztov: 17 Ноябрь 2020 - 05:32

[Rain]

Вот именно. Траванули те, кого он засвечивал. И Путинская политическая власть тут не причем.

А если "при чом". то возникает вопрос, при чем тут "новичок" ? В арсенале кгб, фсб и других разведок мира есть масса таких ядов, по эффективности которые заткнуть любой "новичок" запросто могут. Только идиот может применить "новичок" если у него имеются яды пролонгированного действия, которые могут сработать на летальность через неделю, месяц... и диагноз будет бытовой - сердечная недостаточность, инсульт, тромб оторвался... 

Навальный как раз именно путинскую вертикаль и засвечивал. Это и есть путинская власть - весь коррупционный аппарат, который его поддерживает.

Таких ядов, чтоб "сработать на летальность" через неделю, месяц" после однократного применения - не существует. Плюс новичок эффективен при наружном применении и неопределяем стандартными средствами диагностики - в отличии от. Не посади пилоты борт, Навального бы не спасли. Ну а мёртвое тело в Германию уж точно никто бы не выдал.

[Rain]

Ясно очевидно!     Я вообще-то про точность формулировок. В каком месте т.н. "международных законов" есть "порабощение собственного народа"?  Напишите ещё "массовое изнасилование с последующим перемещением и депортацией".   

Значит с тем, что режим коррупционный (уголовный) вы не спорите? Уже прогресс.

[Добрыня]

Это вы о чём? Об уголовном режиме? Так оно ж очевидно и ясно: рассмотрите рост состояний всех россиянских власть имущих, с чем пришли и с чем прибывают. Ради денег и бесконтрольной власти и идут. И на всё пойдут для сохранения статус кво, хрена их сковырнёшь. Навальный их состояния засвечивал, за то его и отравили. Вероятно, после Немцова явно стрелять уже было строго запрещено. 

 

Это очевидно только прозападно-очарованным особям. Но если смотреть без излишних предвзятостей, то легко заметить, что ни в одной стране мира правящий класс не является нищим. И уж точно не становится беднее, пока стоит у власти.

 

А насчёт "хрен их сковырнёшь" вы имели ввиду, к примеру, правящую верхушку США, у которой отобрать власть нет ни единого шанса? Демократы/республиканцы - разницы по сути никакой. Это в любом случае кучка тех, кто владеет ключевыми ресурсами страны. Остальным позволено только проголосовать. А многим даже долгое время после смерти. Демократия она такая! 

[Добрыня]

Таких ядов, чтоб "сработать на летальность" через неделю, месяц" после однократного применения - не существует. Плюс новичок эффективен при наружном применении и неопределяем стандартными средствами диагностики - в отличии от. Не посади пилоты борт, Навального бы не спасли. Ну а мёртвое тело в Германию уж точно никто бы не выдал.

 

Видимо пилоты были не простые, а сочувствующие Навальному тайные борцы с режимом. Как и новичок оказался совершенно безвреден для истинных либералов. Опять что-то недоделали наши рукожопые суперсекретные спецы, разрабатывающие супер мощное БОВ, которое почему то не хочет травить врагов Путина. А некоторым даже идёт на пользу. Вот и Навальный со Скрипалями стали даже бодрее! 

[Rain]

Это очевидно только прозападно-очарованным особям. Но если смотреть без излишних предвзятостей, то легко заметить, что ни в одной стране мира правящий класс не является нищим. И уж точно не становится беднее, пока стоит у власти.

 

А насчёт "хрен их сковырнёшь" вы имели ввиду, к примеру, правящую верхушку США, у которой отобрать власть нет ни единого шанса? Демократы/республиканцы - разницы по сути никакой. Это в любом случае кучка тех, кто владеет ключевыми ресурсами страны. Остальным позволено только проголосовать. А многим даже долгое время после смерти. Демократия она такая! 

Не быть нищим и обогащаться коррупционными способами - сильно разное. Поразмышляйте над этим. 

Навального отравили именно за эту "засветку" власти.

 

Демократы и республиканцы реально конкурируют друг с другом. В отличие от.

 

Голосование. Где-то ошибки, где-то, возможно, мошенничество. Но насколько нужно быть глупым, чтоб не видеть разницы: все подтасовки в авторитарных режимах делаются в пользу одной группы лиц у власти?

[Добрыня]

Но насколько нужно быть глупым, чтоб не видеть разницы: все подтасовки в авторитарных режимах делаются в пользу одной группы лиц у власти?

 

Ага! Выходит есть ещё один стопроцентный тест на "авторитарность"? Типа, если при голосовании подтасовки происходят в пользу той группы, что у власти, то зуб даёте, что режим сто пудов авторитарный? Вот только проблемка есть в том, что нет ни одной группы, которая была бы полностью однородна без внутренней конкуренции. По этому признаку США тоже 100 пудов авторитарна, т.к. республиканцы и демократы это по сути 2 ветви одной группы, которая вцепилась бульдожьей хваткой и не выпускает власть в стране почти 200 лет. Кто именно в настоящий момент занимает кресло президента - не суть важно. Потому что представители обеих партий делят между собой ключевые места остальных органов власти, и самые важные решения принимают всё равно вместе.

 

В чём конкуренция? И почему "конкурируют" только представители 2-х партий, которые и есть та самая группа самых богатых людей США? Про воровство во власти тут вообще говорить смешно. Им уже особо не нужно воровать при власти - они грабят весь мир. Потому их главная задача - сохранить рычаги власти в своих руках.

Сообщение отредактировал Добрыня: 20 Ноябрь 2020 - 00:29

[Rain]

 

 

В чём конкуренция? И почему "конкурируют" только представители 2-х партий

По нескольким причинам. В первую очередь потому, что демократы и республиканцы не являются партиями с авторитарной точки зрения - в них нет членства, нет партийных взносов, нет партийной дисциплины (обязательного консолидированного поведения, например, при голосовании по государственным вопросам)  Это агрегаторы либеральных идей, с одной стороны, и консервативных - с другой. Т.е. на самом деле объединения. Нет однозначно обозначенной идеологии, ведь одни и те же идеи и подходы могут считаться в одно время либеральными, а в другое, спустя срок - консервативными. 

А во-вторых, не менее жёсткая конкуренция происходит как в среде Демократов, так и Республиканцев в ходе предварительных внутренних выборов (праймериз и кокусы). В конечном итоге на выборы выдвигается кандидат способный воплотить в жизнь идеи большинства сторонников того или иного объединения.

Ну и третье: никто не запрещает иным партиям участвовать в политической жизни, выставляться на выборах и т.п. В США функционируют множество партий - от нацистов до коммунистов - но подобные идеи не пользуются поддержкой населения и они крайне редко выигрывают на местных выборах какие-то места в органах местного самоуправления, не говоря уже о национальных.

З.Ы. Уверен, что ваше сознание не способно понять всё вышеизложенное, но я сделал всё от себя возможное и Всевышний (если он существует) поставит мне плюс в карму. 

[Добрыня]

Скока букаф, но сплошь одна теория. А на практике всё грубо и однообразно. Все прочие партии/движения чисто декоративная возня, не имеющая никаких реальных шансов стать хоть какой-то маломальски значимой частью власти. В России тоже куча разных партий, но у них гораздо больше шансов попасть во всласть, чем в США. Причём шансы реализуются не в теории, а на практике - они реально попадают во власть. Но разве российская межпартийная конкуренция может считаться демократической? Так ведь, Rain? 

[Rain]

 Но разве российская межпартийная конкуренция может считаться демократической? Так ведь, Rain? 

Не только демократической не может считаться, но также межпартийной и конкуренцией в том числе  )

[Добрыня]

Не только демократической не может считаться, но также межпартийной и конкуренцией в том числе  )

 

Априори! А как иначе? 

[Rain]

Априори! А как иначе? 

Вам знакомо значение слова "априори"? Просто нравится его звучание? 20 с лишнем лет опыта это никак не априори. 

Даже голоса избирателей заранее распределяются. Избирательная система отсутствует.

[Добрыня]

Вам знакомо значение слова "априори"? Просто нравится его звучание? 20 с лишнем лет опыта это никак не априори. 

Даже голоса избирателей заранее распределяются. Избирательная система отсутствует.

 

Это стандартное голословное утверждение. "Априори" - заранее сформированное безапелляционное мнение. У вас почти все такие. Ответные аргументы, по факту, вам не интересны.

 

У вас оформилась менторская манера переходить от сути вопроса к выяснению справочного смысла терминов. Высокомерие явно не помогает найти консенсус. Шлангуете, короче... 

[Rain]

Это стандартное голословное утверждение. "Априори" - заранее сформированное безапелляционное мнение. У вас почти все такие. Ответные аргументы, по факту, вам не интересны.

 

У вас оформилась менторская манера переходить от сути вопроса к выяснению справочного смысла терминов. Высокомерие явно не помогает найти консенсус. Шлангуете, короче... 

Идиотство. Нет, с вашей стороны. Я говорю про более чем 20-ти летний опыт наблюдения за путинской политической системой, а вы всё талдычите "априори".

Менторская манера у меня только к людям вроде вас. У вас ни знаний, ни логики.

[Baztov]

Значит с тем, что режим коррупционный (уголовный) вы не спорите? Уже прогресс.

Любой, повторяю, ЛЮБОЙ "режим" можно назвать коррупционным. Именно поэтому глобалисты используют этот термин как "фомку" для взламывания государственности тех стран, которые отказываются встраиваться в их пищевую цепочку.

[Rain]

Любой, повторяю, ЛЮБОЙ "режим" можно назвать коррупционным. Именно поэтому глобалисты используют этот термин как "фомку" для взламывания государственности тех стран, которые отказываются встраиваться в их пищевую цепочку.

Что в любой стране чиновники приходят во власть нищими, а становятся олигархами, вечно вращаясь в государственной власти??? Дети их занимают ведущие должности в госкомпаниях с миллионными бонусами??? И цепляются за власть, пока не дадут дуба??? 

Не сравнивайте несравнимое, Базтов. 

[Baztov]

Что в любой стране чиновники приходят во власть нищими, а становятся олигархами, вечно вращаясь в государственной власти??? Дети их занимают ведущие должности в госкомпаниях с миллионными бонусами??? И цепляются за власть, пока не дадут дуба??? 

Не сравнивайте несравнимое, Базтов. 

Именно, Rain, не сравнивайте несравнимое. Не в каждой стране был СССР, который дерибанят до сих пор бывшие нищие чиновники. А вот кланы у власти - это не российское изобретение. И нашим до их "лоббирования", причем не только у себя в стране, но и в других "суверенных" государствах - как до Луны раком. В том числе и с помощью "борьбы с коррупцией", когда разрушая непокорные "политические формы организации общества на определённой территории" для создания питательного гумуса, служащего основой своего существования, вваливаются огромные средства во всяческие НКО, а то и напрямую местным элиткам. Зачем завоёвывать государство, если можно тупо купить её власть?!

Сообщение отредактировал Baztov: 22 Ноябрь 2020 - 15:40

[Rain]

А вот кланы у власти - это не российское изобретение. 

Тогда расскажите, как в США номенклатура полжизни сидит у власти и какие высокооплачиваемые должности в госкомпаниях занимают их дети, или как они неожиданно становятся владельцами многомиллионных бизнесов.

[Добрыня]

Идиотство. Нет, с вашей стороны. Я говорю про более чем 20-ти летний опыт наблюдения за путинской политической системой, а вы всё талдычите "априори".

Менторская манера у меня только к людям вроде вас. У вас ни знаний, ни логики.

 

Взаимно. Только я не просто наблюдаю со стороны, как отдельные либерально одарённые особи. Я живу тут. А начинал свои наблюдения с той же точки отсчёта, на какой они застыли и не способны сдвинутся дальше.

 

Как и большинство перестроечного поколения я тоже был "возмущён", тоже рассуждал о нашей отсталости, думал о наших закостенелых недостатках и неоспоримых достоинствах западной системы ценностей. "Демократия" и всё такое. Изучал, читал, сопоставлял, путешествовал, расширял кругозор. В итоге пришло осознание, что окружающая действительность гораздо сложнее и не укладывается в примитивную формулу Путин - зло, а Запад - благо. Вся политическая возня в сухом остатке лишь борьба за отстаивание своих интересов за ширмой идеологических понятий и клише. А на самом деле не всё таково, каким его пытается представить пропаганда - ЛЮБАЯ. И те, кто ведётся на пропаганду противостоящей стороны, по сути являются её пешками для отстаивания интересов в стане соперника.

 

Менторская высокомерная манера и неумение простыми доступными словами сформулировать свою мысль вероятнее всего говорит от том, что вы сами не имеете чёткого понимания того, о чём пытаетесь уверенно рассуждать. И уж точно не вам судить насчёт уровня моих знаний и логических способностей. 

[Добрыня]

Тогда расскажите, как в США номенклатура полжизни сидит у власти и какие высокооплачиваемые должности в госкомпаниях занимают их дети, или как они неожиданно становятся владельцами многомиллионных бизнесов.

 

Сынок вероятного нового президента США Хантер Байден всю жизнь получал бабки через схемы, которые устраивал папашка, используя свои полномочия во власти. И чего - суд был? Или намечается? Наоборот - это никак не помешало папашке баллотироваться на высший пост самой демократической страны, типа. Тыксыть, чтобы закрепить и углубить. Или их безнаказанность и неподсудность это не то же самое, что у нас? 

 

На высших властных чинах в США нет ни одного случайного лица, кто ещё вчера был обычным продавцом пончиков на улице. А средний весьма почтенный возраст президентов/конгрессменов/сенаторов/судей и прочей высшей гос.номенклатуры США говорит о том, что они всю свою жизнь при власти и ротация весьма слабая.

Сообщение отредактировал Добрыня: 22 Ноябрь 2020 - 17:18

[Rain]

Сынок вероятного нового президента США Хантер Байден всю жизнь получал бабки через схемы, которые устраивал папашка, используя свои полномочия во власти. И чего - суд был? Или намечается? Наоборот - это никак не помешало папашке баллотироваться на высший пост самой демократической страны, типа. Тыксыть, чтобы закрепить и углубить. Или их безнаказанность и неподсудность это не то же самое, что у нас? 

 

На высших властных чинах в США нет ни одного случайного лица, кто ещё вчера был обычным продавцом пончиков на улице. А средний весьма почтенный возраст президентов/конгрессменов/сенаторов/судей и прочей высшей гос.номенклатуры США говорит о том, что они всю свою жизнь при власти и ротация весьма слабая.

Здесь соглашусь, мне эта семейка вообще неприятна. Как и вся современная тусовка Демпартии. Но дело как всегда в масштабах, и эти масштабы в России (и других паханатах) и демстран несоотносимы. Плюс разрыв в доходах среднего класса (в России по словам Путина это 17 тыс руб) и властным бомондом несравним. То есть всё дело в масштабах и уровне цинизма.

[Добрыня]

разрыв в доходах среднего класса (в России по словам Путина это 17 тыс руб) и властным бомондом несравним. То есть всё дело в масштабах и уровне цинизма.

 

Снова жонглируете циферками? Пропорции в основном такие же, как и во всех кап.странах. 10% населения владеют 90% активов. Но в США абсолютные величины на несколько порядков выше наших. В стране, которая владеет третью мировых финансов, по определению не может быть скромных величин. Так что повышенные масштабы и цинизм у вас в голове. Реальность иная. Блесните супер способностями и посчитайте простейшую пропорцию.

 

https://ru.qaz.wiki/wiki/Wealth_inequality_in_the_United_States

Сообщение отредактировал Добрыня: 22 Ноябрь 2020 - 21:10