1503 - Распечатка чертежей(Срок окупаемости 1мес)
#61
Отправлено 29 Октябрь 2009 - 23:53
бабушки и пирожки? Ответ, что с каждым студентом приходило пол группы и целый день ждали когда бабушки вынесут пирожки не принимается.[/quote]
Чистой воды паранойя. Разве "очередь, бабушки и пирожки" рулят в этой теме?
И почему, собственно, пол-группы не может заявиться? Может и целая. И почему бабушки должны были "вынести" пирожки? Автор не пишет "вынесли", он пишет "начали продавать". Может быть бабулька торговала ими на ближайшем углу, а увидев толпу вечно голодных рас3,14здяев, решила не упустить свой интерес?
[quote]Если автор скажет, что каждый чертеж печатался минут по 20, то иначе как (sensored), я его назвать не смогу.[/quote]
А почему бы и нет? У автора других забот нет? Например...
Неее... Лучше не оглашать, а то тут такое начнется... Бабушкам с их пирожками придется нервно курить в сторонке
Для (sensored): форум-то называется Копилка идей. ИДЕЙ! А не РЕАЛИЗОВАННЫХ ИДЕЙ.
#62 Гость_Костик_*
Отправлено 30 Октябрь 2009 - 00:38
Скажите, вьюноша, а зачем преподавателям, тем более продвинутым, это себе домой покупать, если все это есть на работе и бесплатно? И что-то мало мне встречались преподаватели с машинами. Правда, если Жигули машиной называть, как это чикот любит делать ...Ваше сомнение...весьма резонно...продвинутые преподаватели технических дисциплин...
разного уровня учебных заведений....давно купили....себе кто в складчину...кто как...
плоттеры разных видов и форматов....И отбили...себе...на своих студентах и квартиры....
и машины....
.
#63
Отправлено 30 Октябрь 2009 - 11:25
а кто доктор, печатай с листа, а не с рулона. Кстати, листовой ватман по цене дешевле рулонной, и заливка на нем нормально ложится и листы не крутит.Например мне приносили 50 чертежей на печать по твоему должно уходить 1,25 часа на практике уходит 2.
Бином - адвокат?
если ты любое сказанное слово ассоциируешь с собой или другим человеком, то это твоя проблема или проблема того человека с которым ты это ассоциируешь.
к врачу, однозначно!
#64
Отправлено 30 Октябрь 2009 - 12:26
автоматический захват большого формата не предусмотрен, а ты ватман заправлять пробовал? Если есть возможность зацени. 50 листов ватмана на часа 4 растянется!!! У нас ватман на 50коп. дороже выходит, и заливка на него не ложиться, проверено.а кто доктор, печатай с листа, а не с рулона. Кстати, листовой ватман по цене дешевле рулонной, и заливка на нем нормально ложится и листы не крутит.
#65
Отправлено 30 Октябрь 2009 - 12:34
Хехе..."вьюноша"...вы мне польстили...Вы еще скажите что преподаватель вуза...на 10000 рублей в месяц живет....Скажите, вьюноша, а зачем преподавателям, тем более продвинутым, это себе домой покупать, если все это есть на работе и бесплатно? И что-то мало мне встречались преподаватели с машинами. Правда, если Жигули машиной называть, как это чикот любит делать ...
Вы или из страны....где напрочь..отсутствуют вузы...колледжи...и прочая учебно-маразматическая хрень...или.....
очень-очень далеки от реалий.....живой жизни....
#66
Отправлено 30 Октябрь 2009 - 13:33
#67 Гость_Костик_*
Отправлено 30 Октябрь 2009 - 14:58
Я рад, что Вам опнравилось. А живу я, действительно, в глухой деревеньке, где ни ВУЗов, ни колледжей, ни прочей учебно-маразматической хрени, да и начальную школу на следующий год обещают закрыть. Пожтому никогда и не видел преподавателей на БМВ, Мерсах и даже "пыжиках". У нас все на велосипедах перемещаются.Хехе..."вьюноша"...вы мне польстили...Вы еще скажите что преподаватель вуза...на 10000 рублей в месяц живет....
Вы или из страны....где напрочь..отсутствуют вузы...колледжи...и прочая учебно-маразматическая хрень...или.....
очень-очень далеки от реалий.....живой жизни....
#68
Отправлено 30 Октябрь 2009 - 16:59
Просто...преподаватели очень скромные люди...Сильно себя не выпячивают...Я рад, что Вам опнравилось. А живу я, действительно, в глухой деревеньке, где ни ВУЗов, ни колледжей, ни прочей учебно-маразматической хрени, да и начальную школу на следующий год обещают закрыть. Пожтому никогда и не видел преподавателей на БМВ, Мерсах и даже "пыжиках". У нас все на велосипедах перемещаются.
На самом деле существует около 750 схем(а может и больше-невозможно объять необъятное)....окучивания студентов....разработанных этими скромнягами....А вот и
бизнес-идея.....Написать пособие "Как окучивать студентов,не сильно напрягаясь"....
А может и сайт-портал запустить....
А кто такое "чикот".
Сообщение отредактировал krutikov: 30 Октябрь 2009 - 17:03
#69
Отправлено 30 Октябрь 2009 - 21:31
Случается иногда. Должна же быть хоть какая-то управа на беспредельщиков-прокуроров
[quote]а кто доктор, печатай с листа, а не с рулона. Кстати, листовой ватман по цене дешевле рулонной, и заливка на нем нормально ложится и листы не крутит.[/quote]
Ты лучше растолкуй: действительно следует брать плоттер работающий с листами, или в резаке какая-то своя, скрытая изюминка всё-же есть? Никогда с ними близко не сталкивался. Завтра хочу заказать, привезут через неделю.
Собственно, для начала этого дела мне только плоттера не хватает. Заказчиков гарантировали хоть завтра. Помещение в выставочном центре в бойком месте города. Рядом несколько вузов и колледжей. И, что особенно ценно, без отрыва от основного бизнеса.
Но самое главное - бабульки с пирожками в наличии
#70
Отправлено 30 Октябрь 2009 - 22:01
конечно есть Заправил один раз бумагу, и на 52 чертежа сделал особо не напрягаясь. А так пока ватман заправишь правильно изматеришся весь. Если есть возможность бери однозначно с резаком. И там как доп опция идет сетевой вход, помимо USB. Можно работать через сетевой кабель один конец в комп второй в плоттер. Скорость загрузки чертежа увеличивается в три раза примерноСлучается иногда. Должна же быть хоть какая-то управа на беспредельщиков-прокуроров
Ты лучше растолкуй: действительно следует брать плоттер работающий с листами, или в резаке какая-то своя, скрытая изюминка всё-же есть? Никогда с ними близко не сталкивался. Завтра хочу заказать, привезут через неделю.
Собственно, для начала этого дела мне только плоттера не хватает. Заказчиков гарантировали хоть завтра. Помещение в выставочном центре в бойком месте города. Рядом несколько вузов и колледжей. И, что особенно ценно, без отрыва от основного бизнеса.
Но самое главное - бабульки с пирожками в наличии
Сообщение отредактировал Azat: 30 Октябрь 2009 - 22:02
#71
Отправлено 30 Октябрь 2009 - 22:07
Так одно другому вроде не мешает.Ты лучше растолкуй: действительно следует брать плоттер работающий с листами, или в резаке какая-то своя, скрытая изюминка всё-же есть?
#72
Отправлено 30 Октябрь 2009 - 22:20
Вы абсолютно не знаете Автокад, если пишете такие фразы. Когда-то я работал в нем профессионально...Работать в Автокаде я научился в течение 2-х недель. Но опять повторюсь Автокад очень сложная программа. Например ЦНС-180, начертить в компасе я могу за 3 часа, а в Автокаде за 5,5 программы я знаю одинаково.
#73
Отправлено 30 Октябрь 2009 - 22:52
Пришлось узнать. Одно изменение стиля линий чего стоит, а вывод на печать вообще ужас какой-то.Вы абсолютно не знаете Автокад, если пишете такие фразы. Когда-то я работал в нем профессионально...
#74
Отправлено 30 Октябрь 2009 - 23:49
Шутите? Абсолютно элементарные действия...Пришлось узнать. Одно изменение стиля линий чего стоит, а вывод на печать вообще ужас какой-то.
#75
Отправлено 31 Октябрь 2009 - 20:39
листами идет только ватман или А1 или А1+. Все остальные в рулонах и бумага с покрытиями, и матовые и глянцевые фотобумаги, и холсты. Если тебе надо печатать с рулона, то нужен резак. Если только чертежи студентам, то и без резака и без рулонной подачи. Но учти, что бывают не только чертежи стандартного размера, иногда и рулона печатнуть пару-тройку метров надо.Случается иногда. Должна же быть хоть какая-то управа на беспредельщиков-прокуроров
Ты лучше растолкуй: действительно следует брать плоттер работающий с листами, или в резаке какая-то своя, скрытая изюминка всё-же есть?
если ты любое сказанное слово ассоциируешь с собой или другим человеком, то это твоя проблема или проблема того человека с которым ты это ассоциируешь.
к врачу, однозначно!
#76
Отправлено 31 Октябрь 2009 - 21:19
Прошу пояснить следующий момент: Azat использовал для чертежей рулонную бумагу плотностью 90г/м2. Насколько мне известно, плотность ватмана где-то 150. А для дипломных и курсовых требуется именно ватман. В чем неувязка?Бумаги 20 рулонов по 45м с плотностью 90г/м2. по 420р. за штуку
Azat, в личку загляни.
#77
Отправлено 31 Октябрь 2009 - 21:24
#78
Отправлено 31 Октябрь 2009 - 22:06
может в их мегаполисе и обычная восмидисятка канает, а у нас как был ватман, в те далекие советские времена, когда мы все это ручками, ручками, так и сейчас всем дипломникам только на листовом ватмане. С рулона, на тонкой бумаге печатается либо черновики какие, либо какая проектная документация всяким конторам, кто себе на плоттер не заработал.Прошу пояснить следующий момент: Azat использовал для чертежей рулонную бумагу плотностью 90г/м2. Насколько мне известно, плотность ватмана где-то 150. А для дипломных и курсовых требуется именно ватман. В чем неувязка?
Azat, в личку загляни.
Вообще плоттер берется под конкретные задачи, сначала ставится задача, потом выбирается модель.
Ватман идет в основном 160 гр/м2, менее 160 гр/м2 никогда не сталкивался. Есть 170, 190 и более, студентам 160 хватит с головой.
если ты любое сказанное слово ассоциируешь с собой или другим человеком, то это твоя проблема или проблема того человека с которым ты это ассоциируешь.
к врачу, однозначно!
#79
Отправлено 31 Октябрь 2009 - 22:46
Так и не понял толком сколько у него проходов кроме заднего. Спереди он может листы принимать? Мне это важно, поскольку планировалось его задницей к стене ставить. Нежелательно посреди помещения размещать, площадь не такая уж большая.Рекомендуемая плотность печатных носителей. Лоток 1: От 65 до 150 г/м² полистовая подача вручную: От 65 до 210 г/м² проход бумаги сзади: до 300 г/м²; рулонная подача: От 65 до 150 г/м²
#80 Гость_Костик_*
Отправлено 01 Ноябрь 2009 - 01:07
Вам будет проще всего поступить следующим образом. Написать техзадание к оборудованию, разослать его крупным партнерам Xerox и hp, и ждать ответа. Они Вам сами все расскажут. Серьезных партнеров мозно найти либо на сайтах вендоров, либо позвонив (написав) им.В Характеристиках HP Designjet 110nr plus пишут:
Так и не понял толком сколько у него проходов кроме заднего. Спереди он может листы принимать? Мне это важно, поскольку планировалось его задницей к стене ставить. Нежелательно посреди помещения размещать, площадь не такая уж большая.
#81
Отправлено 01 Ноябрь 2009 - 17:36
По требованиям нашего ВУЗа можно и тонкую бумагу 60-ку, но эти плакаты при защите нада на стенд вешать, а слишком тонкая рвется. А ватман сворачивается не расправишь. Поэтому оптимальный вариант 90-я, и вешать хорошо и не рвется так быстро, и потом складывать удобно. У этой модели плоттера, подача спереди и сзади. Спереди плотностью до 150, сзади рулонная и более 150. Причем если рулон, то сзади места много не нада.Прошу пояснить следующий момент: Azat использовал для чертежей рулонную бумагу плотностью 90г/м2. Насколько мне известно, плотность ватмана где-то 150. А для дипломных и курсовых требуется именно ватман. В чем неувязка?
Azat, в личку загляни.
Сообщение отредактировал Azat: 01 Ноябрь 2009 - 17:37
#82
Отправлено 02 Ноябрь 2009 - 01:53
Мда уж... У нас не то что в ВУЗах, в колледжах такая сомодеятельность не катит.По требованиям нашего ВУЗа можно и тонкую бумагу 60-ку, но эти плакаты при защите нада на стенд вешать, а слишком тонкая рвется. А ватман сворачивается не расправишь. Поэтому оптимальный вариант 90-я, и вешать хорошо и не рвется так быстро, и потом складывать удобно.
Кстати, пообщался с конкурентом (о котором ранее писал). У него сотая модель, которая уже не выпускается. Сто десятку ругает, что-то о проблемах с дровами говорит.
#83
Отправлено 02 Ноябрь 2009 - 20:46
Насчет самодеятельности нада конкретно у студентов узнавать. А насчет конкурента у которого сотая модель, он видимо к своей привык в другие не нравятся. У меня никаких проблемМда уж... У нас не то что в ВУЗах, в колледжах такая сомодеятельность не катит.
Кстати, пообщался с конкурентом (о котором ранее писал). У него сотая модель, которая уже не выпускается. Сто десятку ругает, что-то о проблемах с дровами говорит.
Сообщение отредактировал Azat: 02 Ноябрь 2009 - 20:47
#84
Отправлено 21 Ноябрь 2009 - 18:45
Я тоже начинал дома. Дома этим заниматься крайне сложно.
В сезон наплыв студентов просто огромный, все они толпятся в подъезде. Курят, мусорят, плюют, лепят жвачки на стены, шокируют соседей. Azat тебе повезло с бабушками, они пирогами торгуют, а вот моя соседская бабуля жалобами завалила все инстанции, и мастер из ЖЭКа, и участковый и с налоговой приходили, и с роспотребнадзора.
Как только 95% (а не 30%как в СССР) выпускников школ стали поступать в ВУЗы, а образование стало платным уровень интеллекта студентов резко упал, эти затупаны сами ничего не делают, даже фамилию и название группы в рамке поменять не в состоянии, они не могут запомнить название файла и программы, в котором он сделан, могут только пальцем показать, мол «вот это мне надо, ой нет кажись не то, а этот файл покажите…». Короче многих приходилось заводить домой, потом стал выходить к ним с ноутбуком. Всё это очень неудобно, раздражает, срывался несколько раз на самых тупых.
Только сядешь чай пить в дверь звонок, когда защита дипломов идет они и в час-два ночи могут прийти и в шесть утра.
Самое плохое то что прибыль есть действительно только 1-2 месяца в году, остальные 10 месяцев плоттер простаивает. Что касается дополнительных услуг на плоттере то это практически никому не надо. План эвакуации просят редко, да и то формат А3. Наглядные плакаты школы сады больницы заказывают очень редко, во первых у них нет денег, обычно учителя воспитатели медсестры платят со своего кармана. Во вторых они также сами файлы делать не умеют или не хотят, да и платить много денег за изготовление тоже не хотят, а за мало я делать файл не хочу, короче с ними проблемы одни.
Конкуренты.
Самые жесткие конкуренты это плоттеры установленные прямо в ВУЗе, студентам лень идти через дорогу из-за экономии 20 рублей, распечаткой занимается лаборантша той же кафедры, которая в этих науках шарит и зачастую заметив ошибку в чертеже тут же ее исправит. Студенты это очень ценят. Часть денег лаборантша кладет себе в карман, ректор не в курсе, поэтому очень заинтересована. Я все науки знать не могу. А печатать приходят строители и горняки, электрики и геологи железнодорожники и технологи и др… Короче к нам идут только тогда, когда на родной кафедре очередь просто огромная, а так не идут, даже если дешевле.
Еще преподаватели ушлые понапокупили себе плоттеров, понаставили прямо у себя в кабинете. Приходит например дипломник за подписью на чертеж к такому преподу (а без его подписи чертеж к диплому не допускается),
а препод ему и говорит: «ты дружок где чертеж то печатал? Чё то я тебя не помню.»
студент: «да вон через дорогу…»
препод: «ну вот туда и иди, пусть тебе там и подписывают»
Или проверять чертеж начинает, тут же находится куча ошибок, короче по любому перепечатывать. А это дополнительные расходы. Уж лучше сразу у перепода печатать, пусть дороже, за то с гарантией.
Самые популярные программы для выполнения чертежей это
1. MS Visio – ужасная прога, тот же ворд, только с поддержкой форматов более чем А3, да библиотеки добавлены бесполезные, потому что не соответствуют российским гостам , но затупаны ее осваивают быстрее всего. Система печати средней поршивости, неопытный оператор сразу не разберется.
2. Corel Draw – как ни странно но студенты ее часто используют его для выполнения чертежей. Программа прекрасная но для выполнения чертежей увы не предназначена, чертежи в ней получаются корявые. Хотя на вкус и цвет фломастеры разные. Печатать из корела удобнее всего, буквально нажатием одной кнопки.
3. AutoCad – де факто считается лучшим редактором чертежей среднего уровня. Я с этим в корне не согласен. Как сказал Azat «геморройная» и это истина. Система печати полный отстой, сорок кнопок нажать надо пока лист на печать пойдет.
4. Компас – Действительно лучшая программа в своем классе. Система печати отличная. Компас затыкает автокад по всем параметрам. Я имею право судить об этом, так как владею в совершенстве всеми вышеперечисленными программами, и у меня большой опыт. Компас к сожалению пока мало распространен в студенческой среде. Отчасти от того, что преподы сами им навязывают AutoCad, не оставляя выбора.
5. Word и Excel – ну это само собой …
Другие проги используют редко
MS Visio, AutoCad, Компас, Word, Excel имеют просмотрщики (виверы). Если вы будете этим заниматься вам придется их установить на компьютер или купить полную версию программы. AutoCad – 6000$ Компас – 2500$ MS Visio - 500$ CorelDraw - 500$ MS Office тоже около того (цены примерные)
Сидеть с пиратскими прогами как на пороховой бочке опасно, виверы бесплатные но не позволяют редактировать файлы, даже фамилию в штампе поменять не сможете, сами студенты обычно этого не делают. Короче с виверами половина студентов уйдут обратно в свой ВУЗ или к конкуренту. Кстати в вузе проги все лицензионные, государство позаботилось, да и преподы со своими плоттерами под крышей ВУЗа как за каменной стеной. А для CorelDraw вивера не существует, придется покупать его каждый год, т. к. выходит новая версия, студенты скачивают и пользуются пиратскими всегда новыми версиями, а старая версия не открывает файлы из новой, а пересохранять для Вас они не станут, им проще уйти к конкуренту. От 20 до 40 % чертежей делают в CorelDraw.
Подводя итог.
Не советую заниматься этим дома.
Если арендуете помещение, то распечатка на плоттере не должна быть единственной услугой. Должно быть несколько смежных услуг. Иначе будете нести убытки. Конкуренция растет с каждым годом сильнее. Вчерашние студенты покупают себе плоттеры, печатают на дому, преподы, сами ВУЗы и т.д. плюс затраты на ПО, аренду, расходники и запчасти (плоттер ломается , и именно в сезон дипломов, когда каждый день простоя – потеря денег), оплата труда оператору, который Вас еще и обманывать будет. Оператор нормальный нужет, курицу туда не посадишь, надо умень немного работать во всех вышеперечисленных прогах.
Я хочу поменять вид бизнеса, поэтому и пришел на этот сайт, ну а пока жду весны.
#85
Отправлено 21 Ноябрь 2009 - 23:44
Мнение дилетанта.3. AutoCad – де факто считается лучшим редактором чертежей среднего уровня. Я с этим в корне не согласен. Как сказал Azat «геморройная» и это истина. Система печати полный отстой, сорок кнопок нажать надо пока лист на печать пойдет.
4. Компас – Действительно лучшая программа в своем классе. Система печати отличная. Компас затыкает автокад по всем параметрам. Я имею право судить об этом, так как владею в совершенстве всеми вышеперечисленными программами, и у меня большой опыт. Компас к сожалению пока мало распространен в студенческой среде. Отчасти от того, что преподы сами им навязывают AutoCad, не оставляя выбора.
Либо вы печатаете суперламерские чертежи.
В автокаде обычно компонуют весь проект в одном рабочем пространстве. Форматы, меньшие чем A1, собираются в его эквивалент.
И одним кликом можно отправить на печать сразу 8 чертежей формата A4 например.
В Компасе каждый чертеж идет отдельным файлом из-за чего и канители больше, и повышенный расход бумаги идет при печати небольших форматов.
Интересно, какие 40 кнопок вы нажимаете в Автокаде для печати? Я обходился тремя: Печать -> Рамка -> Ок.
Но правда я не "владел в совершенстве"...
#86 Гость_Костик_*
Отправлено 22 Ноябрь 2009 - 02:00
Мнение дилетанта.
Либо вы печатаете суперламерские чертежи.
В автокаде обычно компонуют весь проект в одном рабочем пространстве. Форматы, меньшие чем A1, собираются в его эквивалент.
И одним кликом можно отправить на печать сразу 8 чертежей формата A4 например.
В Компасе каждый чертеж идет отдельным файлом из-за чего и канители больше, и повышенный расход бумаги идет при печати небольших форматов.
Интересно, какие 40 кнопок вы нажимаете в Автокаде для печати? Я обходился тремя: Печать -> Рамка -> Ок.
Но правда я не "владел в совершенстве"...
Ты знаешь, я тоже несколько охренел от этого топика. Владея "в совешенстве" и давать простаивать оборудованию по 10 месяцев, что-то из ряда вон. Очень "виверы" повеселили и заявление, что каждый год надо новое ПО покупать вместо апгрейда. Да и с ценами, по-моему, какие-то нелады, как по Автокаду за 6К, так и офису за 0,5К. Чудеса.
#87
Отправлено 02 Январь 2010 - 18:24
Постараюсь 6.01.10г. выложить.
#88
Отправлено 08 Март 2010 - 00:21
точек для распечатки действительно не хватает, а таких где делают с головой -тем более.
чертежи в кореле еще как делают , и в основном архитекторы. строители реже -в осн. фасады зданий.
архам, кстати чаще нужны чертежи с хорошим качеством, цветностью и бумагой, чем строителям.
не у всех проектных есть плоттеры даже А2 формата.
кроме сессий есть еще и курсовики.
сделать чертеж по металлоконструкциям для курсовика, ф А1 (для примера) 1- 3т.р. в завис. от сложности.
думаю идея неплохая..в удачном месте
#89
Отправлено 23 Август 2011 - 13:47
У меня стоит полный репрографический комплекс, т.е. возможность копирования, сканирования и печати широкоформатки (лазерная черно-белая печать и цветная струйная) + лицензионное ПО (Компас, Корал)...помимо СМЧП еще нужен программатор т.е. на ХПшных плоттерах идет залочка головки после определенного кол-ва отпечатанных листов.Да и так по мелочам много чего из разряда фантастики описано.
#90
Отправлено 27 Декабрь 2011 - 11:16
по поводу лазерной печати формата а0-а1 - вы путаете, это светодиодная печать - таких форматов лазерной технологии нет.Автор улыбнул....занимаюсь данным видом деятельности уже четвертый год. Ни о какой окупаемости за месяц и речи быть не может.
У меня стоит полный репрографический комплекс, т.е. возможность копирования, сканирования и печати широкоформатки (лазерная черно-белая печать и цветная струйная) + лицензионное ПО (Компас, Корал)...помимо СМЧП еще нужен программатор т.е. на ХПшных плоттерах идет залочка головки после определенного кол-ва отпечатанных листов.Да и так по мелочам много чего из разряда фантастики описано.
Интересно продолжение данного бизнеса было?
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных