Сообщений в теме: 307

[Милл-Дилл]

http://users.omsknet.ru/VUZ/для%20форума.gif

[Милл-Дилл]

http://users.omsknet.ru/VUZ/для%20форума.gif

[Future]

[quote name='Милл-Дилл']266: Future [quote]Кстати, соблюдение авторских прав не обязательно[/quote]
С одной стороны это хорошо! С другой плохо. Как продавать свои книги авторам, если их права не будут соблюдаться в такой ситсеме. Не будет авторов в системе не будет книг. Не будет книг, не будет читателей. Тогда системы не будет![/quote]

А как вообще могут права соблюдаться?
Любой и сейчас может купить у Нелли все книги, а потом открыть свой сайт и продавать их в 2 раза дешевле.
Тут играет роль, что ты непосредственно покупаешь у Автора со всеми наворотами и обновлениями. Ценность информации в её новизне и актуальности. В то же время, никто не запретит обмениваться любой информацией.

[nice]

Милл-Дилл, впринципе Вы поняли правильно схемы, но Я всётаки прокомментирую некоторые пункты.

[quote]цепочка 1: 1->обеспечение защиты книг от копирования 2->продажа электронных книг о защите информации 1->обеспечение защиты книг от копирования[/quote]

Рассмотрю с конкретными цифрами

Фирма 1 продаёт рзличные средства защиты информации различным клиентам. Пусть условно говоря валовая выручка этой компании 1000 $/мес.
Одним из клиентов фирмы один является книжный магазин который продаёт совершенно различные книги абсолютно различным аудиториям и валовая выручка которого 2000 $/мес.. Итак, магазин покупает у защитной компании оболочки для своих книг на сумму 200$/мес(например, по аналогии с защитой starforce для защиты дисков, которая привязывает программу на диске к каждой конкрентной балванке). В то же время защитная компания покупает книг по защите у магазина на сумму 50$/мес.. Мы видим, что минимальная сумма 50$/мес. будет постоянно вращаться по кругу и при каждой транзакции с каждой такой транзакции будут взыматься суммашедшие налоги. Именно эту сумму в 50 $ мы и будем предлагать, имеенно налог с этой суммы съэкономит клиент.

[quote]цепочка 4: 1-> продажа ПО для разработки сайтов 2->разработка и продажа сайта 3->реклама интернет магазина 1-> продажа ПО для разработки сайтов [/quote]

Очень часто, люди заробатывающие на рекламме держат несколько сайтов.
Человек покупает нераскрученный сайт и платит вуе его создателю, а продаёт рекламму на одном из раскрученных сайтов и получает вуе с тех, кто рекламмирует своё ПО по разработке сайтов

[quote]Пропускная способность схемы определяется по наименьшей составляющей[/quote]
Безусловно. Именно эту наименьшую составляющую и следует предлагать каждой схеме, ведь люди вуе ещё не знают и на первом этапе согласятся ими пользоваться, если им это будет выгодно




[/quote]

[nice]

Очень важная и безусловно тяжёлая работа при развертывании подобной системы как раз и будет поиск таких вот циклов (или очень длинных незамкнутых цепочек, чтобы деньги могли пройти несколько транзакций прежде чем их выведут из системы). Имхо такая идея вполне оправдана, ведь информация, как я уже говорил преобретает всё большую значимость и, как следствие, можно предвидеть рост количества циклов и самое главное рост той самой наименьшей составляющей денег в денежном потоке, которая проходит полный цикл.

[Future]

274: nice

Такие циклы можно пост-отследить, но их нельзя спроектировать или создать принудительно. Всё определяет сиюминутный рынок и волеизъявление покупателей и продавцов.
Ещё одно перспективное направление, которое возникнет в данной системе, это информационные брокеры. Брокеры будут оптом скупать и продавать информацию. Ведь защитными оболочками тоже будут торговать. И тогда для потребителя будет дилемма: купить подержанную книгу и защитную оболочку или санкционированно купить книгу у автора, соблюдая авторские права.
Будет новый рынок электронных библиотек и информации, в системе появятся свои СМИ и издательства, возможно, потом своё ТВ.
Большая перспектива удалённой работы для людей, которые будут переводить любые книги в электронный вид, знаменитые картины галерей, фильмы. Ведь это не продажа, а дарение или безвозмездная передача в пользование. Если я вам дам поглядеть фильм, который я легально упил с соблюдением авторских прав, то это никакое не пиратство.

[Милл-Дилл]

http://users.omsknet.ru/VUZ/для%20форума.gif

[nice]

Если в одной из фирм будут функционировать одновременно две системы платежей (вуе и реальных) то потребуется две ситемы учета! Что создаст сложности в бухгалтерии! На сколька система будет оправдывать себя?

хмм.. Интересный вопрос.

Подумаю и обезательно отвечу позже(говорить об аналогиях с иностранной валютой здесь явно не приходится).


Ещё один момент:
Как мы уже говорили выгодность данной системы направлена на понижение издержек, связанных с налогами и расходами на обслуживание платёжных транзакций. Предлагаю рассмотреть более конкретно, какие выгоды мог бы получить клиент системы, и по каким налогам(транзакциям)
1) Есть выгода по ндс, т.к. снижается как себест-ть так и выручка от продукции;
2) величина прибыли остаётся неизменной, т.к. снижается и выручка и себестоимость(на одну и ту же величину)
3) перевод денег через банк - выгоды появляются при крупных денежных переводах(причём как входящих, так и исходящих), при условии, что снимается процент с переведённой суммы. (Кстате, а есть ли вообще снятие процента за транзакцие при расчётах между юридическими лицами и какова величина этого процента?? (это важно при определение стоимости перевода вуе) )
4)какие у вас есть дополнения?

[nice]

Ещё одно перспективное направление, которое возникнет в данной системе, это информационные брокеры. Брокеры будут оптом скупать и продавать информацию.

275: Future Согласен с вами и, впринципе, что-то похожее уже встречается в безкрайних просторах интернета - люди получают % от продажи чужого товара в своём магазине или % если покупатель интернет-магазина заходит с их сайта.
Однако замечу, что скупка и дальнейшая перепродажа товара(а тем более информации) это достаточно сложная работа - для того чтобы бизнес пошел имхо необходимо очень хорошо разбираться в запросах посетителей интернета и очень чётко представлять, какая информация будет востребованна(и кем), а какая окажется ненужной.

[Future]

Повторяю в 30-й раз:

Система виртуальных взаиморасчётов с человекочасовым эквивалентов - это не деньги!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ваши новые виртуальные деньги никому нахрен сегодня не нужны, пока вы не вложите пятьдесят миллионов долларов на раскрутку.
А моя система саморастущая, поскольку она собирается как живой организм, клетками которого являются его участники.

Ни о какой бухгалтерии здесь говорить не приходится.
Ни о каких крупных суммах между участниками (по меркам банка) говорить не приходится. В моей системе даже дом построить будет не дороже 10000 долларов, поскольку будут реализованы самые современные изобретения человечества!

[Милл-Дилл]

http://users.omsknet.ru/VUZ/для%20форума.gif

[nice]

[quote name='Милл-Дилл']Будут дешеветь их активы. Ведь, входят цифровые средства в активы! Снизится себестоимость средств, снизятся активы.[/quote]
Ок, только к каким активам отнесём цифроые средства: основным , нематериальным или же оборотным? Насколько мне известно диски с программами на них(именно с дисками ассоциируют прораммы и покупка программы оформляется как покупка материального диска) обычно списывают как оборотные средства(налогом на имущество оборотные активы не облагаются). Информацию, know how и т.д. относят к нематериальным активам и имхо они так же не облагаются налогом на имущесто (поправьте меня если я ошиаюсь). Отсюда вывод, что снижение капиталлизации по этим направлениям мало скажется на налоге на имущество. Хотя безуслоно выгода в цене при покупке этих нематериальных средств будет, что приведёт к снжению себестоимости продукции организаци и росту её конкурентоспособности.
Кстате, вот ещё один факт который насторажвает:
Организация покупает нематериальный актив за вуе. Далее нам следует как-то окупить эти затраты(при нынешней системе это делается через амортизацию нематериального актива). Т.е. нам необходимо либо продавать нашу продукцию в вуе, либо имхо можно оформить покупку нематериального актива, как ДАРЕНИЕ и тем самым ввест данный актив в оборот, расплатившись за него в вуе(можно ли интересно так сделать не нарушив закона? Как дарённый актив отражается на затратах ?). В противном случае наши прибыли возрастут на величину амортизации купленного за вуе нематерального актива.


[quote name='Милл-Дилл']p.s в связи с чем есть предложение рассмотреть развитие системы через дешевые кредиты.
[/quote]
А что имеется в виду под дешёвыми кредитами?т.е. кредиты кому, кем и в чём?

[quote name='Милл-Дилл']Налог на доходы физических лиц.
Если физ лицо часть дохода истратит на цифровые продукты, то его налоговая база уменьшится на эту часть. И соответсвенно он будет меньше платить налога гоударству в котором проживает.[/quote]

Впринципе правильно. Можно было бы это оформить следующим образом: работник заказывает себе продукцию в вуе через организацию, а организация вычетает стоимость заказа из его дополнительной з/п и премиальных(т.е. из любых выплат, размер которых может меняться по решеню предприятия). Тут нужно заметить, что подобыный способ расплаты с сотрудником несколько снизит ЕСН, но и выплаты по НДФЛ сотрудника, безуслоно снизятся.
Кстате, именно таким способом и следует привлекать физических лиц к СПлаСИ.

[quote name='Милл-Дилл']Надо предполагать, что афшорность системы приведет к привлекательности для потребителей за счет более низких цен.[/quote]

Согласен, на это и нужно давить.

[quote name='Милл-Дилл']Выгодно будет если расходы проводятся по документарной налоговой системе, а доходы по Спласи через вуе.[/quote]
Выгода действительно налицо, но и тут не обходится без подводных камней. Если мы продаём нашу продукцию за вуе физ лицам, то им пофиг, чем расплачиваться и они выберут вуе, раз это дешевле. А если мы торгуем с юр.лицами, такими же как и мы, то им так же выгодно покупать продукцию в нынешней денежной системе и они вряд ли захотя расплачиваться вуе с нами, т.к. им тоже хочется увеличивать их статьи затрат(хотя и тут можно оформлять как дарение). ТАК ЧТО ЭТО ВОЗМОЖНО, ЕСЛИ ТОРГУМ С ФИЗ.ЛИЦАМИ ИЛИ ЕСЛИ ТОРГУЕМ С ЮРИКАМ, КОТОРЫЕ СВОЮ ПРОДУКЦИЮ(ИЛИ БОЛЬШУЮ) ЧАСТЬ БУДУТ ПРОДАВАТЬ В ВУЕ.

[quote name='Милл-Дилл']Налог на имущество предприятий 2,2% если мущество перевести в вуе, то оно будет невидимо для фискальных органов.[/quote]

Что касается покупки основных материальных активов за вуе, то
данная транзакция безусловно выгодна продовцу. А покупателю? Тут получение оборудования/зданий/сооружений впринцыпе можно оформить как ДАРЕНИЕ и при этом расплачиваться в вуе, хотя способ безусловно корявенький.


Выше я уже неоднократно писал о варианте расплаты в ВУЕ, а оформление в виде дарения. Возможно ли это? Есть ли какие-либо ограничения?

[nice]

[quote name='nice'][quote]Если в одной из фирм будут функционировать одновременно две системы платежей (вуе и реальных) то потребуется две ситемы учета! Что создаст сложности в бухгалтерии! На сколька система будет оправдывать себя?[/quote]
хмм.. Интересный вопрос.

Подумаю и обезательно отвечу позже(говорить об аналогиях с иностранной валютой здесь явно не приходится).
[/quote]

Для точного ответа необходимо собрать воедино все плюсы и минуса и оценить насколько данная система полезна.

Имхо если организации будет выгодно использование СПлаСИ, то организация дополнительной системы учёта будет вторичным вопросом и не должна значительно увеличить затраты организаци.

[Future]

Опять ж, недооцениваете масштабы развития моей системы:
в будущем собственность будет коллективно-персонифицированная. Не будет зданий и сооружений, с сконцентрированным капиталом, да и потребности нет в эпоху постиндустриализма.
Любые вещи будут стремиться к удешевлению, поскольку на рынке конкуренция предложений без монополистов

[Милл-Дилл]

http://users.omsknet.ru/VUZ/для%20форума.gif

[Милл-Дилл]

http://users.omsknet.ru/VUZ/для%20форума.gif

[Kallah_Kein]

Господа, проект начал работать Его партнёрами стали Территория Дети Богов и другие он0лайн игры. А того умника на первой странице попрошу заткнуться, так как его инфа не соответсвует действительности. Домен -masterhost кто не верит -звоните.
Присоединяйтесь.

[Kallah_Kein]

Кому есть что предложить, пишите на alexei@a1dev.ru

[Kallah_Kein]

Кстати для тех, кому непонятны некоторые аспекты, на сайте есть презентация. Её можно скачать, а можно просмотреть он-лайн. А если вопросов очень много, ICQ 309542910

[nice]

[quote name='Милл-Дилл']Гипотеза:Провести широкомасштабную эмиссию. Раздать всем участникам (субъектам) интернет рынка по 1000 ВУЕ, в кредит по 2% годовых. Обеспеченим взять I.P. , права на изобретение, ЧЧ.[/quote]
Я боюсь, что после этой акции все понесут сдавать полученные нахаляву деньги, чтобы получить единицы их обеспечения(А если мы скажем, что временно деньги необеспечиваются, то доверие к системе будет подорвано).
Хотя, конечно же, подобная эммисия будет востребована теми организациям, которым это действительно нужно(Я говорю о цепочках рассмотренных выше) и им действительно можно было бы давать деньги если не бесплатно, то хотя бы со значительной скидкой.

[quote name='Милл-Дилл']p.s. Вношу предложение привлечь к обсуждению больше участников. Для этого выделить основные тезисы и офрмить их в виде новой темы на форуме. Считаю, это сделает обсуждение боле прозрачным и привлекательным.[/quote] Согласен по поводу тезисов. Займусь в свободное время.

[Future]

283: Future p.s. Вношу предложение привлечь к обсуждению больше участников. Для этого выделить основные тезисы и офрмить их в виде новой темы на форуме. Считаю, это сделает обсуждение боле прозрачным и привлекательным.

А ообых тезисов нет.
Это создание Клуба Безвозмездного Взаимообмена.
Вот и всё.Просто открываются темы по видам деятельности

[Милл-Дилл]

http://users.omsknet.ru/VUZ/для%20форума.gif

[Милл-Дилл]

http://users.omsknet.ru/VUZ/для%20форума.gif

[Future]

[b]289:

Нужно идти естественным путём: создание и раскрутка отдельных тем домашнего и малого бизнеса:

+ рынок удалённой работы (телеоператоры, модераторы, администраторы, удалённые секретари, дизайнеры, программисты...)
+ рынок домашних и мобильных (не от телефонов) услуг (выездная торговля, доставка на дом, ремонт и монтаж, настройка, аренда оборудования, перевозки...парикмахерство, стоматология, уход за детьми и стариками...)
+ рынок сборки природных даров: лечебные травы, приусадебные участки, здесь же, обмен между пчеловодами (опыт, книги, мёд, молочко, пыльца, матки, изготовление ульев и т.д), козье молоко, шерсть домашних животных
+ рынок хобби: все хобби, начиная от обмена железнодорожными моделями, до автомобилей и туров, собаководы, коневоды...
+ рынок информационных товаров и услуг: книги, программы, консультации и т.д.
+ рынок туристических услуг по обмену (включая и рыбалку (отдельная большая тема!), охоту)

(отдельным перспективным направлением может стать рынок сексуального обмена: свингера, обмен опытом и т.д (ну это для раскрутки))

Всё отдельные темы будут объединены в общую обменную систему, в качестве эквивалента которой будет выступать ч/ч.
Ну а далее, данная система разовьётся в рынок труда и самых широких потребительских товаров и услуг.

[Future]

Кстати, для модераторов можно создать отдельный пул, в котором накрутка ч/ч будет осуществляться автоматически: покупатель услуги подвешивает на свой форум скрипт, который считает реальную работу модератора: количество заходов, просмотров тем, пребывания на форуме, редактирование. На основании собранной информации программа автоматически начисляет оплату.
таким образом, рынок удалённых модераторов станет реальным, появятся профессионалы, которые будут практически в удовольствие просматривать пару десятков форумов в день и зарабатывать приличные деньги не вставая с кресла.
Я думаю, только за данное решение можно найти спонсоров для создания всей системы.

[Милл-Дилл]

http://users.omsknet.ru/VUZ/для%20форума.gif

[БизнесИнформ.]

У нас есть в фирме сотрудница , которая любит потратить свои силы на что-нибудь ненужное и заняться чем нибудь ненужным , лишь бы ничего не делать в итоге ее цель. Растрачивает энергию не по существу , а потом у нее расслабуха, а работы ноль. Не одно дело не доводит до конца . Лень у нее природная.

Это я к тому чтобы просто разговор поддержать ---- ненужный.

[Future]

[quote="Милл-Дилл"]

Я уже много писал, только ленивый не догадается как заработать деньги на этой системе.
Это и сбор процента с некоторых видов оборота, он хоть и мизерный, но за счёт огромных оборотов можно прилично существовать, также сбор регистрационных взносов, которые впоследствии, по увелиению популрности системы, можно несколько повысить.. Можно брать также хороший процент и обналички - ведь обналичка будет в этой системе по началу очень востребована. Потом в процентном отношении будет востребованность падать, но в абсолютном выражении всё равно быстро расти.
Можно брать по 3% за вывод нала и 2% на любые операции с деньгами (включая и электронне деньги).
Можно скупать оптом ч/ч, а продавать в розницу, это например касатся кадровой работы по удалённым видам заработка - некий пул для удалёнщиков - биржа труда.

Много вариантов, я все здесь раскрывать не стану.
Чем популярнее будет система, тем больше будет вариантов в ней заработать создателям - это очевидно, хотябы на сдаче рекламных мест, созданию внутреннего поисковика по товарам и услугам, продажа ключевых слов и рейтинговых пунктов...

[Милл-Дилл]

http://users.omsknet.ru/VUZ/для%20форума.gif

[Милл-Дилл]

http://users.omsknet.ru/VUZ/для%20форума.gif