Сообщений в теме: 307

[Милл-Дилл]

http://users.omsknet.ru/VUZ/для%20форума.gif

[nice]

[quote name='Милл-Дилл']239: nice
238: Future
Итак, что мы имеем, давайте объединять мысли. Пора собирать картину из кусочков мозаики......[/quote]
Это верно подмечено.

[quote name='Милл-Дилл']p.s. Теперь нам надо описать принципы функционирования такой системы?[/quote]
Извиняюсь за "вопросом на вопрос", но не могли бы вы уточнить, что именно понимается под принципами функционирования системы?

[Future]

239: nice
238: Future

Никакие АйПи адреса включать не надо, также как и любой информационный товар, он имеет цену в человекочасах.
Человекочасы всегда можно калибровать относительно глотка воды и куска хлеба хоть после ядерной бомбардировки планеты.
Моя система работает даже без Интернета, просто люди будут записывать в тетради или запоминать оказанные друг другу услуги, даже если не будет электричества. Человекочас он и в Африке человекочас! Интернет - это всего лишь для раскрутки маховика - пропагандистский тренажёр чтобы как можно больше людей втянуть в данное дело.

[Милл-Дилл]

http://users.omsknet.ru/VUZ/для%20форума.gif

[Future]

[quote name='Милл-Дилл']242: Future [quote]Никакие АйПи адреса включать не надо, также как и любой информационный товар, он имеет цену в человекочасах[/quote]
Согласен! ЧЧ-это измеритель и обеспечением быть не может.

[/quote]

Если так пишете, значи просто не поняли суть системы.
Ч/ч - это и измеритель и средство обеспечени в одном лице, более того, он не существует. Его нельзя напечатать. Он появляется только тогда, когда совершается конкретная трудовая ценность. Это как кванты света, которые испускаются из лампочки только тогда, когда она горит. Выключили свет и квантов нет.
Обеспечением ч/ч служит конкретная востребованная ценность. Если миллиарды золота лежат невостребованные, то они ничего не стоят в этой системе.

[Милл-Дилл]

http://users.omsknet.ru/VUZ/для%20форума.gif

[Future]

[quote="Милл-Дилл"]244: Future [quote]Обеспечением ч/ч служит конкретная востребованная ценность. [/quote]
Кто конкретно востребовал ЧЧ?

Сами ЧЧ не имеют значения наверно. Они, если я правильно понял, призваны измерять полезную человеческую работу. Поэтому обеспечением надо считать величину полезной человечской работы (А), которую можно получить в обмен на один ЧЧ. Есть определенные сложности, как эту работу можно гарантировать? Держать рабов, в качестве обеспечения, Вы считаете неприемлим.
----------------------------------------------
Вы попали в точку!
Нынешняя монотеистическая денежная система - атавизм рабовладельческого строя, где деньги - эквивалент власти, а реальный человеческий труд может и ничего не стоить совсем.




1.Какие функции должны быть у Спласи? (собственной платежной системы интернета)
-------------------------------------------------------
Функции реализации взаимного добровольного трудового обмена - об этом я неоднократно писал


2. Как она должна их реализовать?
-------------------------------------------------------
Информационные технологии, списки на бумаге, устно.


3. Какими органами обладать для этого?
-------------------------------------------------------
Создание сообществ частных товаропроизводителей по тематикам товара/услуг, которые потом будут объединены в единую многогранную и гибкую систему.
Могет возникать разные независимые системы впоследстиве. Но калибровка человекочас - остаётся неизменной, а значит и ценность труда реальной, а не обманно-виртуальной, как в деньгах.
Вот конкретный пример: кто-то организовал в одной из конкурирующих систем виртуальное казино. Кто-то выиграл в нём болбшое количество человекочасов (другой вопрос откуда казино эти человекочасы получило?). Но будут ли продавать реальный товар тому счастливчику - это ещё вопрос.

[nice]

1.Какие функции должны быть у Спласи? (собственной платежной системы интернета)
2. Как она должна их реализовать?
3. Какими органами обладать для этого?
4. По какому алгоритму взаимодействовать и управляться?

Вполне закономерные вопросы, но на данный момент тяжело ответить на них(данные вопросы имхо должны решаться по мере поступления конкретных проблемм).
Имхо, наиболее важнен ответ на вопрос "Как это должно начинаться?"
Я представляю себе следующую схему развертывния:

сразу определяем курс виртуальной валюте по отношению к известным рублям в зависимости от стоимости того, чем она в дальнейшем будет обеспечена(например IP или ЧЧ). Допустим курс виртуальной условной единицы(вуе) к доллару составляет 1/1. Тепкрь мы для раскрутки начинаем предлагать приобрести у нас 100 вуе по 80 уе(те кто берут по такой льготе обязуются не возвращать вуе , пока действуют данные льготы(срок дейсвия льготной эммисии сразу стоит обговорить и соотносится он со сроком раскрутки)). Т.к. о нас пока мало кто чего знает, то нужно постараться заручиться поддержкой крупных компаний таких как Microsoft, Oracle, и т.д. (В идеале хотелось бы чтобы они и инвестировали прект и были гарантами выполнения обязательств со стороны системы). Так же сразу стоит обговорить процент который необходимо снимать за каждую транзакцию, но, безусловно, он должен быть меньше, чем процент по нынесуществующим системам и клиент должен видеть свою явную выгоду от пользования данной системой.
Итак, несколько лиц купили у нас вуе за уе. Уе сразу же кидается в дело на развертывание бизнеса(сайты, сервера, базы данных, работы по обеспечению вуе), или на погашение задолженности перед инвесторами. Вуе в то же время заносятся на счета тех, кто приобрёл их и начинают работать.
Почему выгодно людям брать вуе? Во-время раскрутки ясно почему(кстате, кроме скидок можно предложить партнёрам продавать свою продукцию в вуе по сниженным ценам), а дальше?
Вот мой ответ на данный вопрос: рассмотрим цикл= Фирме1 срочно нужна программа, чтобы улучшить свой доход и она готова заплатить за неё мне, как программисту- Я как программист получаю от неё деньги на программу, но для того чтобы эта программа была написана, мне нужна среда разработки для этого я покупаю эту среду у, допустим, MICROSOFT - Майкрософту некуда деть деньги от боснословных прибылей и она вкладывает свои капиталы в фирму1, скупая её акции. Видим, что деньги крутятся по кругу, и при каждой такой транзакции государства(особенно наше) снимают бешеные налоги только за то,что нету альтернативной законной оплаты. Если вуе предложит меньшие расходы за эти операции, то безусловно выбирут вуе. Для того так же следует позаботиться о возможности подписания электронных контрактах и договорах, а так же о санкциях и интструментах наказания за неисполнение обязательств(расплата всё теми же вуе). Кстате тут появляется необходимость в законодателях и законах, на основании которых можно судить о том, кто прав, а кто виноват, но это уже отдельная песня.
Далее, мы находим такие замкнутые триугольнички, четырёхугольнички и т.д. из партнеров, имеющих возможность обменивать свою продукцию через инет и предлагаем им свои услуги по обеспечению этих круговых транзакций, на условиях оговоренных выше. В реальном мире это не светится не как, ведь и товары виртуальные и деньги такие же. Если кто-то хочет вывести часть денег из виртуала, а кто-то хочет наоборот ввести, то тут можно и торги устраивать и всё остальное. Если никто не хочет вводить а другие хотят вывести вуе, то обеспечивем эти вуе оговренными выше ресурсами (IP ЧЧ и т.д.)(если курс плавающий, то будет тендеция к спаду вуе). Если никто не хочет выводить, а кто-то хочет ввести, то курс возрастёт(опять же если он плавающий), а полученные средства будут направлены на создание резервов и развитие тех областей интернета, где имеются интересы данной виртуальной денежной системы.

Итак подведём итог:
- значительные скидки вначале за счёт инвесторов и партнёров
- привлечение в партнёры авторитетные компании интернета
- изучение рынка интернета и выявление тех замкнутых циклов, где вуе могли бы совершать полный оборот.
- именно на этих циклах сосредоточить свои усилия
- организации торгов для ввода/вывода капиталов с использованием в качестве демпфинга средств обеспечения нашей вуе;
- так же понадобится организация втртуальных договоров и, как следствие некоторое законодательство.
- разработать систему наказаний за нарушение закона.

Одним словом: ГРЯДЁТ НОВОЕ ГОСУДАРСТВО

[Инвест]

" один врач психиатр другому:
- Ну все, теперь с 33-мя зубами пойдут...
стук в дверь.
- Отпустили, да? Эх вы... А ведь это не у него, а у меня 33 зуба!" (с) "33"

Майкрософту некуда деть деньги от боснословных прибылей и она вкладывает свои капиталы в фирму1, скупая её акции. ......
Если вуе предложит меньшие расходы за эти операции, то безусловно выбирут вуе...
Далее, мы находим такие замкнутые триугольнички, четырёхугольнички и т.д...

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: За тобой уже выИхали, паринь... Пиши исчё, зачот!

[Вячеслав]

248: Инвест Я присоединяюсь Эту тему смотрю только потому, чтобы понять, как далеко можно уехать...

[nice]

Я очень рад, что мы смогли вас заинтересовать. Заходите ИСЧЁ уважаемые коллеги :wink:

[Инвест]

[Эту тему смотрю только потому, чтобы понять, как далеко можно уехать...

" Есть две бесконечности - вселенная и человеческая глупость. Впрочем в бесконечности вселенной я не уверен." (с) некто А.Эйнштейн.

[nice]

"Есть люди, которые заставляет вещи происходить; есть такие, кто наблюдает, что происходит; и есть те, кто спрашивает, что произошло"
© некто из интернета

[Future]

:roll:

[Future]

[quote="nice"][quote]

Одним словом: ГРЯДЁТ НОВОЕ ГОСУДАРСТВО[/quote]

Cледует сразу поправить, что моя система расчёта - никакие не деньги. И поэтому никакого привязанного курса нет.
В Москве согут рублю купить за 100ч/ч, а во Владивостоке через 5 минут за 0,001 ч/ч и это нормально, поскольку покупка и продажа добровольна.
Ваша привязка к IP адресу несостоятельна. Я даже к энергорублям не стал привязывать.

[Инвест]

Ваша привязка к IP адресу несостоятельна. Я даже к энергорублям не стал привязывать.

А что так? Энергорубли, (как и чешуя рыбослонов, шкурки саблезубых тигрокрысов и муходоллары) - самая надежная валюта!
Я так прикупил себе по мешку каждой...

[Future]

Человекочасы не имеет смысла копить. Их имеет смысл тратить!

[Милл-Дилл]

http://users.omsknet.ru/VUZ/для%20форума.gif

[Милл-Дилл]

http://users.omsknet.ru/VUZ/для%20форума.gif

[Future]

[quote="Милл-Дилл"]
Для этого потребуется провести изучение рынка интернета для выявление тех замкнутых циклов, где вуе(ЧЧ) могли бы совершать полный оборот.
-----------------------------------------------------------
Ничего особо изучать не надо. Можно основываться только на существующих знаниях. Я и на основании опыта мог привести десятки примеров.



Предлагаю объединить усилия в этом направлении.
-----------------------------------------------------------
Это хорошо. Нужно создавать программный движок: регистрация, каталог, биржа - оплата.

[Милл-Дилл]

http://users.omsknet.ru/VUZ/для%20форума.gif

[Милл-Дилл]

http://users.omsknet.ru/VUZ/для%20форума.gif

[Future]

Это всё сухие слова.
Будет создан движок, найдутся и пользователи. Способов масса, это и так ясно. Да даже в рассылку вставлять будут, новости на информационных сайтах писать об уникальной новой системе.

[Милл-Дилл]

http://users.omsknet.ru/VUZ/для%20форума.gif

[Future]

[quote name='Милл-Дилл']262: Future [quote]Будет создан движок, найдутся и пользователи[/quote]
Сами они найдутся?

Мне больше верится в то, что их надо найти, а потом еще и убедить, что для них это выгодно?[/quote]

Понятное дело надо убеждать. Было бы в чём.

[nice]

Полностью согласен, что без чёткого анализа рынка и выявления целевых аудиторий, любая из вышеприведённых систем просто развалится.

С некоторыми комментариями список примет следующий вид:

////////////////Что можно продать в интернете (виртуальное)///////

1. PIN-коды карт экспресс-оплаты
1.1 оплата телефонов
1.2 оплата интернета
1.3 оплата интернет денег

2. Электронные книги
2.1 Безопасность
2.2 Бизнес и экономика
2.3 Компьютеры и интернет
2.3.1 Обучающие книги по компьютерным программам
2.4 Искусство и культура
2.5 Наука и образование
2.6 Медицина

3. Цифровые товары
3.1 Банерные показы
3.2 Документы
3.3 ICQ UIN
3.4 Доступ к платным ресурсам
3.5 Системы активной рекламы ???
3.6 Базы данных
3.6.1 Продажа баз данных (по Email-адресам и т.д.)
3.6.2 Работа по заполнению баз данных
3.6.3 Администрирование и настройка баз данных интернета
3.7 Дизайн
3.7.1 Дизайн сайтов
3.7.2 обработка и корректировка изображений и фотографий
3.7.3 рисунок на заказ
3.8 Домены
3.8.1 Первичная продажа и регистрация доменных имён
3.8.2 Перепродажа доменных имён
3.9 Заработок в Интернет
3.9.1 Размещение объявлений
3.9.2 Поиск информации
3.9.3 Рассылка писем
3.9.4 написание статей

4. Программное обеспечение
4.1 Бухгалтерия
4.2 делопроизводство
4.3 Игры
4.4 Интернет
4.4.1 браузеры
4.4.2 клиентские приложения
4.4.3 Серверные приложения
4.5 Мультимедиа, графика, текст
4.5.1 Проигрыватели музыки/видео/рисунки/текст
4.5.2 Обработчики и редакторы музыки/видео/рисунки/текст
4.6 Программы по обеспечению защиты информации и доступа к ней
4.7 Рабочий стол ?????
4.8 Утилиты

5. Информацию
5.1 идеи
5.2 новости
5.3 консультации
5.4 результаты исследований

6. Продвижение и раскрутка
6.1 Повышение индексов цитирования сайтов
6.2 повышение посещаемости сайтов


Известные, распространенные сруктуры рынка интернета:
0. рынок информации
1.сбор, поиск информации в интернете
2. рынок рекламы
3. рынок идей
4. рынок новостей
5. рынок консультаций
6. исследований.

контрагенты рынков
1. Крупные корпорации(Микрасофт и т.п)
2. Средние компании
3. Мелкие компании и частные предприниматели обслуживающие крупные и средние компании и оказывающие прочие услуги.
4. Фрилансеры.
5. физ лица, конечные потребители.


/////////////////////////////////

цепочка 1: 1->обеспечение защиты книг от копирования 2->продажа электронных книг о защите информации 1->обеспечение защиты книг от копирования

цепочка 2: 1-> продажа баз EMAIL 2-> рассылка писем c рекламмой 3->продажа PIN-кодов карт оплаты интернета 4->сбор e-mail адресов в интернете 1-> продажа баз EMAIL

цепочка 3: 1-> продажа доменов 2-> продажа банерной рекламы сайта регистратора доменов 1-> продажа доменов

цепочка 4: 1-> продажа ПО для разработки сайтов 2->разработка и продажа сайта 3->реклама интернет магазина 1-> продажа ПО для разработки сайтов

Какие ещё идеи будут?
...........................................
Милл-Дилл, уточните пожалуйста значения следующих двух пунктов:

3.5 Системы активной рекламы ???
4.7 Рабочий стол ?????

[Future]

Здесь ещё нет услуг по повышению индекса цитируемости, продажа книг "биллетристика". Кстати, соблюдение авторских прав не обязательно, ведь это не продажа, а обмен. Допустим вы мне дали почитать последнюю книшку Гарри поттера, а я вам предпоследнюю. То е самое можно сделать и в сети: просто отсканировать и высылать кому нужно. Это то же самое, что переписать от руки и дать соседу почитать.

[Шариков]

266: Future, интересно, а что такое "повышение индекса цитируемости" и кому это нужно?

[Милл-Дилл]

http://users.omsknet.ru/VUZ/для%20форума.gif

[Шариков]

Какова вероятность, что покупающий сайты, сможет продать реламу на нем?

Никакой гарантии, все от человека зависит