Сообщений в теме: 106

[Скептик]

Да, где Аффтор? Пусть дополнит идею схемой реализации. Будет идея не месяца, но - года!

[Шмель]

А наш заокеанский друг Американ, не уж то всё ещё от Рождественской индейки отойти не может?
Как у них там непризнанные "гении" раскручиваются, есть ли подобные услуги в Америке? В смысле издательство ни кому не известных (но интересных с точки зрения издателя)авторов?

[Хитрый Чен]

Большое спасибо всем за высказанные мнения.


Попытаюсь ответить на некоторые прозвучавшие вопросы и дать некоторые комментарии.

2: Инвест

[quote name='aleks'][quote name='Скептик']Хочу высказаться и по идее. Впервые захотелось попробовать... Но, не знаю... Найдется ли на это время... [/quote] Думаю, опоздал Инвест колись, не зря же молчишь.... [/quote]

А здесь опоздать невозможно. Свою нишу можно будет найти всегда. Скептик - попробуйте. Это не так страшно, как кажется. Но времени занимает действительно прилично.

8: Шмель

[quote]Кстате, Скептик, есть такое выражение, которое иногда можно прочитать на последней облежке книги - публикуется (книга издана)за счёт автора.
...
вкладывает свои кровные.
И тут мы будем выступать в качестве ПЕРВОГО издателя этого АВТОРА.
Психологический фактор наших доходов на нашей стороне![/quote]

А вот тут типичная ошибка и подмена понятий! В данном случае это не "издательский" бизнес а "типографский". Автор оплатил сам, и Вам ничего не должен.

23: Инвест

[quote]Поэтому слова в заголовке идеи "почти с нуля" означают - приготовьте штук 10 американских рублей и просто не думайте ни о какой прибыли и гонораре с первых 2-3 книг.[/quote]

Ну в принципе да... Можно, конечно и меньше (совсем без денег не обойдётся, если только уже есть своя типография). Но вкалывать придётся как проклятому и раскручиваться придётся гораздо дольше... Деньги значительно ускоряют этот процесс


Ещё раз спасибо всем за мнения. Будут ещё вопросы - отвечу. Если не ответил кому-то до этого поста, то тоже отвечу позже, т.к. на момент начала написания ответа последним был пост 23

[Скептик]

И-ех! Осталось найти "бесхозного" автора еще одного "Ночного дозора" - и все будет на мази!

[Иванка]

И-ех! Осталось найти "бесхозного" автора еще одного "Ночного дозора" - и все будет на мази!

А лучше найти еще одну Джоану Ролинг (автора "Гарри Поттера"). Будет еще денежнее!

[Шмель]

Большое спасибо всем за высказанные мнения.
А вот тут типичная ошибка и подмена понятий! В данном случае это не "издательский" бизнес а "типографский". Автор оплатил сам, и Вам ничего не должен.

Хитрый Чен, дай энцеклопедические понятия "издательский" бизнес и " типографский"! Возможно я путаюсь в терминах.
Однако -- приходит "Автор", приносит листы рукописи или видео кассету с записью. Я заключаю с ним договор, выписываю квитанцию об оплате, оцифровываю его творение, тиражирую на своих сидиромах или делаю заказ в типографию на печать с электронных носителей или распечатанных на своём принтере листах кальки. И это что, не издательсткий бизнес?

А после проплаты мне этой услуги конечно же "Автор" мне ни чего не должен, а наоборот я, я должен довестим дело до логического конца, т.е. до продавца.

[Инвест]

[quote name='Нелли Федосенко'][quote name='Скептик']И-ех! Осталось найти "бесхозного" автора еще одного "Ночного дозора" - и все будет на мази! :lol:[/quote]
А лучше найти еще одну Джоану Ролинг (автора "Гарри Поттера"). Будет еще денежнее![/quote]

Таки даже когда находятся такие - издатели ухитряются обделаться по полной!!!
Недавно по телику один вякал - имел возможность купить права на этого Гарри (в России) за 20 штук - охренеть как дорого показалось... Типа, мы своим афторам по стока не привыкли платить... И Не стал покупать..
Купили другие...
А когда все развернулось - этот еврей на своей жопе все волосы изорвал... Норма прибыли 10.000%...

Жадность завсегда фрайеров губит...

[Шмель]

А лучше найти еще одну Джоану Ролинг (автора "Гарри Поттера"). Будет еще денежнее!

Когда то в детстве я читал журнал "Пионер", там печатался роман "Академия пана Кляксы" Мне он напоминает чем то Гарри Поттера. Такое ощущение, что Дж.Роллинг взяла за основу это произведение про пана Кляксу и сделала из него шедевр.

[Хитрый Чен]

30: Скептик Спасибо за "идею года"

Схем может быть оччень много, и подробное описание каждой из них заняло бы ну очень много времени и места. Схема зависит от многих факторов, включая в себя наличие стартового капитала и условно-постоянного дохода из других источников, наличие/отсутсвие знакомств в определённых кругах (авторы, продавцы, типографии, магазины), наличия собственных активов, точки входа. Последнее означает, что "войти" можно с разных концов. Например, сначала открыть типографию. Или книжный магазин. Или стать оптовиком. Это перекликается с наличием активов. Со временем напишу книжку, где всё будет изложено более-менее подробно.

Пока же попробую описать одну из множества возможных схем. Схема создана исходя из следующих стартовых условий:
1. Отсутсвие активов в интересующей сфере (за исключением минимального набора, изложенного в тексте идеи)
2. Отсутсвие первоначального капитала.
3. Отсутсвие "нужных" знакомств в предполагаемой сфере деятельности.
4. Наличие постоянного источника доходов, позволяющего отвлекать 200-500 долларов в месяц.
5. Работа с классическим книгоизданием.
6. Расчёт на национальный рынок (вся РФ или большая часть)

Итак, по шагам:

Этап 1. Формирование портфеля продукции.

Цель этапа: Сформировать своё предложение

Затраты денег - минимальные
Затраты времени - средние

1. Выбрать одну или несколько специализаций, для каждой специализации создать концепцию книжной серии (нескольких серий). Прописать критерии включения произведений в серию. Придумать дизайн серии.
2. Изучить места, где тусуются потенциальные авторы для серии.
3. Создать "виртуальное издательство". Заренистрировать ООО или ЗАО (почему не подходит ИЧП станет понятно позже. Пока только один аргумент - ООО "солидней" ИЧП, а ЗАО "солидней" ООО. А ОАО просто круть, но регистрировать уж больно дорого и хлопотно для маленкого начинающего). Сайт с описанием серий, условий для авторов и т.п. Для примера смотрите сайты известных издательств. Обязательно указать почтовый адрес (реальный и электронный) для отправки произведений. Все реквизиты. Вобщем, создать имидж "солидной конторы". До определённого момента ООО "деятельности не ведёт".
4. Раскрутить сайт в местах скопления потенциальных авторов.
5. При появлении самотёка отбирать произведения, подходящие по концепции какой-нибудь серии. Откровенный фуфел выбрасывать. Более-менее талантливые вещи просить доработать. Авторов шедевров (всякое случается!) брать в плотный оборот. Но это исключение.
6. Как только наберётся 4-5 произведений в серию можно переходить к этапу 2 (не запуская при этом работ по этапу 1 - это теперь навеки)

Этап 2. Налаживание каналов сбыта

1. Начинаем официальную хозяйственную деятельность.
2. С авторами заключать договор и выплачивать небольшой аванс, предлагая полный расчёт после начала продаж (% с продаж) или по определённому графику. Условия зависят от жадности автора и вашего таланта переговорщика.
Как только наберётся 4-5 произведений в серию можно переходить к этапу 2 (не запуская при этом работ по этапу 1 - это теперь навеки)
3. Верстать книжки.
4. Искать оптовиков. Заключать договоры о поставках или хотя бы соглашения о намерениях. Без книг на руках это будет тяжело, но поробовать стоит. Если не уверены в сових талантах переговорщика, заказывайте предварительный тираж (500-1000 экз.) каждого наименования и ходите с образцами.
5. Если тираж до сих пор не заказан- заказывайте. Доставляйте тираж оптовику.

3 и далее - обычная работа по предыдущим схемам. По мере возможностей переходите с оптовиками и типографией на постоянные отношения. Закрывайте убыточные серии. Стригите купоны с успешных. Придумывайте новые

4. Расширение бизнеса.
Тут уже не инструкции, а предложения:
1. Сделайте собственного оптовика
2. Создайте логистический центр
3. Займитесь периодикой
4. Спускайтесь в розницу
5... 8... 10... и далее до бесконечности.

[Хитрый Чен]

35: Шмель Издательский бизнес предполагает передачу автором прав на публикацию. Т.е. издатель покупает "контент", делает из него товар и продаёт с полными правами. Хочет - продаёт (если сможет) права кому-нибудь ещё. А в Вашей схеме Вы не становитесь правообладателем. Вы всего лишь:
1. Оказываете услуги по тиражированию
2. Выступаете в роли агента по продажам.
При этом даже не имеете права выпустить доптираж в другой обложке и продать его по другой цене. Вот и вся разница

[Шмель]

Через несколько дней отправлю Нелле идею навеянную этой темой, которая будет продолжением данного разговора.

[Хитрый Чен]

33: Скептик Дык пока женщины рожают детей таланты не переведутся. И задача издателя - сначала создать "самотёк", а затем разглядеть талант в этом "самотёке".

[Шмель]

Хитрый Чен,всё дело в договоре! Я заключаю договор с Автором, где чёрным по белому сказано - с данным произведением (рассказом, картиной, аудио-видео файлом) я могу делать всё что угодно, а именно--тиражировать, передавать своему коллеге для перетиражирования, положить на полку, выпустить с новой обложкой и с другим называнием :-), одно буду гарантировать ему твёрдо - указывать имя Автора. Для начинающих это будет самым главным, ибо его произведение выйдет в свет.
А как я буду называться - издателем, литературным или художественным агентом, правообладателем или ещё как - не принципиально.

[Шмель]

Не заметил как из "новичка" в "стажёры" превратился. Принимаю поздравления, можно в жидком виде

[Инвест]

одно буду гарантировать ему твёрдо - указывать имя Автора. Для начинающих это будет самым главным, ибо его произведение выйдет в свет.

Да ... вобщем ты это можешь и не указывать...
Ты приобретаешь ПРАВО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ, СМЕЖНЫЕ ПРАВА, а не "авторские права". авторские права АВТОМАТИЧЕСКИ принадлежат АВТОРУ и не продаются... По определению...
Ты покупаешь право "публиковать, тиражировать, экранизировать, бла-бла-бла..." Но не ИМЯ автора...
Права издания фантасмагорий Марининой принадлежит издательству и скуплены на многие рОманы вперед. Но на обложке - всегда имя Марининой, а не сынка владельцы издательства...

[aleks]

Не заметил как из "новичка" в "стажёры" превратился. Принимаю поздравления, можно в жидком виде

Это к Рабиновичу


Хитрый Чен, подозреваю, что дальняя цель сей темы - это оказание тобой маркетинговых услуг. Если это так, то ты и вправду хитрый

[Хитрый Чен]

Хитрый Чен, подозреваю, что дальняя цель сей темы - это оказание тобой маркетинговых услуг. Если это так, то ты и вправду хитрый

:wink:

Только не маркетинговых, а консультационных. Я никогда не скрывал, что зарабатываю на жизнь консультациями по бизнес-процессам

Хитрость - не порок . На самом деле я практически ничего не скрываю и использую форум по его прямому назначению - обсуждению идеи, её обкатки в массах. Ну и как средство продвижения собственных идей и интересов (как впрочем и почти все на этом форуме).

[aleks]

46: Хитрый Чен

Только не маркетинговых, а консультационных

Решпект!!! От маркетинга - понятно, больше гемора

Тогда скажи, сколько стоят, примерно, твои услуги ? В смысле, минимальная ставка ? Может когда-нибудь пригодишься :wink:
...мона в личку...

[Хитрый Чен]

47: aleks



От проекта зависит. Некоторые, интересные мне с какой-либо точки зрения, делаю почти бесплатно (только компенсация расходов). Опять же от объёмов и планируемых работ, срочности и т.п. В среднем - где-то 25$ за человеко/час (примерное количество человеко/часов определяется в договоре, точное - в акте выполненных работ) + компенсация расходов (командировки, расходные материалы, связь и т.п.). Есть также варианты оплаты с "экономического эффекта" и даже "участие в прибылях" или "участие в капитале", но это уже совсем экзотика - когда нет денег на оплату "здесь и сейчас", а проект потенциально прибыльный и интересный. Иногда (один раз всего было ) даже вкладываю свои деньги.
Небольшое предпроектное обследование (как правило от 1 дня до недели), необходимое для заключения договора (определение целей, границ и бюджета проекта, критериев приёмки, сроков и объёмов работ) - бесплатно.

[Хитрый Чен]

44: Инвест

Права издания фантасмагорий Марининой принадлежит издательству и скуплены на многие рОманы вперед. Но на обложке - всегда имя Марининой, а не сынка владельцы издательства...

А хотите жуткую правду? Как иногда делают некоторые издатели, чтобы раскрученный автор не уплыл куда-нибудь?

Схема:
Находится талант, который подсаживается на эксклющивный договор и публикуется ПОД ПСЕВДОНИМОМ. А издательство регистрирует псевдоним как собственную торговую марку И когда "бабло попёрло", а автор "взбрыкнул" и ушёл, то под раскрученной торговой маркой работают "негры", а автору приходится раскручиваться заново, под собственным именем или (если совсем клиника) под новым псевдонимом. Пока суд да дело, негры много чего наклепать могут. Пока покупатель не почувствует фуфло.

[Бука]

Хе-хе

Знаете, что такое дежа вю?
Это когда покупаешь очередное "чтиво для электрички" (очередной детектив), начинаешь читать и вдруг понимаешь, что где-то это уже было. Тот же сюжет, те же ситуации, те же персонажи, говорят одно и то же. Меняется только наименование магазина, пол персонажей, автобус становится троллейбусом ну и так далее, по мелочи.

Особенно порадовало последующее поабзацное сравнение "произведений" - почти копия, только слова заменены.

Внушаит. Сразу становится интересно, сколько было оригинальных сюжетов среди всего ассортимента, а сколько - компиляции и варианты?

[Хитрый Чен]

50: Бука Типичный пример работы "негров". А ещё и развитие компьютерных технологий
Где-то в середине 80-х в "Технике-Молодёжи" был опубликован "генератор фантастических сюжетов" от Станислава Лема - блок-схема с разветвлением и слиянием возможных сюжетных ходов. Генератор выдавал что-то порядка 120 вариантов сюжета. Авторы журнала "сгенерили" (как утверждают, случайно, по правилам - нужный ход выбирается случайно например бросанием кубика) следующий сюжет: "Земля подвергается нашествию гуманойдов, которые рассматривают людей как пищу и не могут быть уничтожены современным вооружением. но погибают от чёрной оспы". Т.е. сюжет "Войны миров" Уэлса . Похожий сюжет, кстати, у Хайнлайновских "Кукловодов" два непринципиальных отличия - не "как пищу" а "как носитель" (для инопланетянина-паразита) и погибают не от оспы, а от какой-то венерианской лихорадки (искусственно вызваной людьми).
В начале 90-х, когда изучал паскаль, я этот генератор запрограммировал. Было интересно. Возможно, аналогичный генератор кто-то сделал и для детективов.

З.Ы. А оригинальные сюжеты всё-таки попадаются

[Скептик]

49: Хитрый Чен , ну ты и "секрет" раскрыл! Это очень широко распространено еще со времен Александра Дюма-папы.

[Хитрый Чен]

52: Скептик И тем не менее многие про это даже не догадываются

[A.Gaid.Corp.]

В БИЗНЕС-ИДЕЕ ОЧЕНЬ МНОГО ЛИШНЕГО, ЛУЧШЕ ПРОДАВАТЬ КНИГИ ПО БИЗНЕСУ В электронном варианте. (КАК, НАПРИМЕР, ЭТО ДЕЛАЕТ НЕЛЛИ)
P.S В инете есть такой Ушанов Азамат - он Вам все расскажет как продать даже самую беспонтовую книжку, только подпишитесь на его рассылки и все!

[Скептик]

В БИЗНЕС-ИДЕЕ ОЧЕНЬ МНОГО ЛИШНЕГО, ЛУЧШЕ ПРОДАВАТЬ КНИГИ ПО БИЗНЕСУ В электронном варианте.

А чего так? Почему не пиксели? Вот уж где действительно нет ничего лишнего. Пиксель он и в Африке пиксель!

[Шмель]

Хитрый Чен, ответь на два вопроса, будь так добр:
-- я сделал хорошую фотогалерею (сам снимал или заключил договор с фотографом ), нарезал 10000 CD дисков, и на каждом диске разместил удобный просмотровый браузер, который позаимствовал на пиратском сборнике прорамм. С чьей стороны мне ждать неприятностей и каких, и могут ли они вообще появиться, если хозяин браузера живёт в силиконовой долине, а диск распространяется только в моей области?

-- на обложках всех дисклв сказано - все права защищены и т.д. Вопрос:как это технически сделать, защитить права? Мне что нести диск к натариусу с договарами всех авторами которые размещены на диске или ещё какие действия производить?

[Инвест]

-- я сделал хорошую фотогалерею (сам снимал или заключил договор с фотографом ), нарезал 10000 CD дисков, и на каждом диске разместил удобный просмотровый браузер, который позаимствовал на пиратском сборнике прорамм. С чьей стороны мне ждать неприятностей и каких, и могут ли они вообще появиться, если хозяин браузера живёт в силиконовой долине, а диск распространяется только в моей области?

-- на обложках всех дисклв сказано - все права защищены и т.д. Вопрос:как это технически сделать, защитить права? Мне что нести диск к натариусу с договарами всех авторами которые размещены на диске или ещё какие действия производить?

Я не Чен, но тоже могу ответить...
1) ВСЕ что ты сделал с помощью НЕЗАКОННОГО ПО - так же незаконно. Т.ч. озаботься лриобретением лицензионных виндов, вордов и фотошопоф. Иначе на суде адвокат соперника задаст тебе этот вопрос - и ты будешь в глубоком нокауте...

2) технически это сделать просто - подать заявление в суд.

[aleks]

57: Инвест, а ты не в курсе: часто соперники припирают друг друга к стене с помощью таких вот судов?

[Инвест]

57: Инвест, а ты не в курсе: часто соперники припирают друг друга к стене с помощью таких вот судов?

В курсе, см. п1.
Поэтому что бы идти в суд - надо быть чистенькииииим! до прозрачности. (это о пользе легального бизнеса.). Что бы тебя не приперли...
А если у самого рыло в пуху - сиди и не вякай про авторские права, а защищаяся тех. методами - логоиты на фото, щеки надувай и тп. Вобщем делай свою продукцию непригодной для воровства. Как "рус. радио" - в середите песни в паузе - скороговоркой - русское радио....