Сообщений в теме: 4473

[Rain]

Это во Франции демократия? Где хотят запретить снимать полицейских на видео?

Одни чего-то хотят, другие - свободно протестуют. Если не поможет, выберут другую власть на выборах. 

Да, это демократия.

[Baztov]

Одни чего-то хотят, другие - свободно протестуют. Если не поможет, выберут другую власть на выборах. 
Да, это демократия.

И опять будут протестовать. По-ходу, если психиатрическую больницу назвать "Демократия", то это она и есть.   Ну, или это Украина, что примерно одно и то же.  Тем более, по-Вашему, во Франции протестуют только нелегалы-преступники.

Сообщение отредактировал Baztov: 06 Декабрь 2020 - 11:06

[Rain]

И опять будут протестовать. 

Будут. Но  с разной степенью напряжённости протеста. В зависимости от причины. А причины не исчезнут, пока человек не станет подобен ангелу в божественной совершенности мыслей и помыслов. 

Если не протестовать, то будет вечная коррупционная власть во главе с бессменным вождём, отсталая экономика и нищенские зарплаты. 

Сообщение отредактировал Rain: 06 Декабрь 2020 - 11:15

[Добрыня]

Для того чтобы проверить мое "вранье" нужно съездить в Севастополь и произнести в какой-нибудь очереди недовольство Путиным без какой-либо политики - ростом цен на коммуналку или продукты и посмотреть на реакцию окружающих.

Что касается Украины то мне трудно представить где вы такую находите.

В моей Украине половина телеканалов поливает с утра до вечера президента, ВР, кабмин, последние дни возле ВР и кабмина бегают люди с всей Украины из малого бизнеса протестуя против введения кассовых аппаратов, а в вашей тут, оказывается, кто-то что-то боится.

 

Я думаю, что в любом месте посчитают сумасшедшим того, кто ни с того ни с чего вдруг начнёт устраивать митинг в совершенно неподходящем и неуместном для этого месте. 

 

Если нацики у вас не реагируют на митинги, значит властям они до фени. Зато тех, кто высказывается против майданных ценностей, без суда и следствия просто убивают. Или гнобят в тюрьмах без выдвижения обвинений. Если даже среди известных людей таких не мало, то легко предположить, что обычных жертв политических репрессий на порядки больше.

 

Во всяком случае все мои украинские знакомые, у кого не случился майдан головного мозга, сейчас предпочитают дома вообще на политические темы ни с кем не разговаривать. И тут уже вопрос не только опасений со стороны властей. Уже подросло целое поколение дегенератов, воспитанное на русофобской пропаганде, которым внушили, что свои "ватники" это враги. Так что можно нарваться и на самосуд, за который никого не накажут. А это гораздо страшнее!

 

Про наши "майданы" типа как в Хабаровске, вы тут сами выказывались. Так что у вас какое-то раздвоение. То, что всяким навальным и платошкиным не дают реальные сроки за откровенные призывы и подготовку к госперевороту, говорит о суперлояльности наших властей к оппозиции. Покажите хоть одного из наших оппозиционных болтунов, высказывающих откровенно враждебные идеи, кого наказали.

[Добрыня]

Снова неясен механизм работы вашего мозга. Опросить тысячи эта организация и не могла и не собиралась. Опросила 27, о чём и заявила. Вы, на основе этого, тут же  сделали странное умозаключения, мол, всего 5 подали заявления. Эта логика непостижима для меня. 

Но заявляла организация о сотнях.

 

Мне тоже непостижима ваша логика. Когда я говорю про массовое отсутствие реальных заявлений в реальные суды, вы тут приводите выдержки из каких-то левых опросов каких-то статистических организаций? И каков результат этого словесного мусора, кроме информационного шума, которого и без них предостаточно?

 

Если нет никаких реальных расследований, доведённых до реального суда с доказанными и обоснованными обвинениями, то все эти опросы тупой разводняк. Можно опросить людей получивших бытовые травмы и выдать из за жертв ОМОНа. Это просто пропагандистская возня. Без реальных дел порожняк...

[Добрыня]

Демократия и диктатура - это разное. Только узнали?

 

Разное для вас. В чем реальная разница, да и есть ли она вообще, вы внятно не объяснили до сих пор. Одни размытые обобщённые обвинения, сделанные исключительно на основании собственных убеждений. Ну прям супер объективные основание для действий!   

 

Если какой-нибудь урод начнёт обвинять меня во всех смертных грехах, которых я не делал, что же теперь идти и вешаться? Я считаю, что это проблема не моя, а этого урода, переполненного желчью и злобой. Пусть сам вешается, если его что-то не устраивает.

[Добрыня]

Кажется, я понял причину, по которой Базтов сотоварищи не различает понятия. Это ещё академик Павлов подметил:

 

"Русская мысль совершенно не применяет критики метода, т.е. нисколько не проверяет смысла слов, не идёт за кулисы слова, не любит смотреть на подлинную действительность. Мы занимаемся коллекционированием слов, а не изучением жизни. До чего русский ум не привязан к фактам. Он больше любит слова и ими оперирует."

 

Ключевое слово "КАЖЕТСЯ"! Вряд ли вы вообще что-то поймёте. Если в приведённой цитате заменить слово "русский" на "западный", то её полностью можно применить к вам и таким, как вы. Обычная либеральная софистика. Не более...

[Добрыня]

Будут. Но  с разной степенью напряжённости протеста.

 

Так вот она в чём истинная суть демократии! Если в вашей стране не прекращаются кровавые протесты, то это самый верный признак демократичности процессов. Теперь понятно, так бы сразу и сказали. Спасибо, лично мне такой "демократии" не нужно. Очевидно, что вы уже давно объединили понятия государства с анархией. Вместе они и дают вашу вожделенную "демократию"...

[shapo]

Я думаю, что в любом месте посчитают сумасшедшим того, кто ни с того ни с чего вдруг начнёт устраивать митинг в совершенно неподходящем и неуместном для этого месте. 

 

Если нацики у вас не реагируют на митинги, значит властям они до фени. Зато тех, кто высказывается против майданных ценностей, без суда и следствия просто убивают. Или гнобят в тюрьмах без выдвижения обвинений. Если даже среди известных людей таких не мало, то легко предположить, что обычных жертв политических репрессий на порядки больше.

 

Во всяком случае все мои украинские знакомые, у кого не случился майдан головного мозга, сейчас предпочитают дома вообще на политические темы ни с кем не разговаривать. И тут уже вопрос не только опасений со стороны властей. Уже подросло целое поколение дегенератов, воспитанное на русофобской пропаганде, которым внушили, что свои "ватники" это враги. Так что можно нарваться и на самосуд, за который никого не накажут. А это гораздо страшнее!

 

Про наши "майданы" типа как в Хабаровске, вы тут сами выказывались. Так что у вас какое-то раздвоение. То, что всяким навальным и платошкиным не дают реальные сроки за откровенные призывы и подготовку к госперевороту, говорит о суперлояльности наших властей к оппозиции. Покажите хоть одного из наших оппозиционных болтунов, высказывающих откровенно враждебные идеи, кого наказали.

И много убили тех кто против Майдана?

Список предоставите или опять закончится представлением в вашем воспаленном воображении и рассказам ваших неадекватных украинцев живущих в Харькове где и украинскую речь вряд ли услышишь?

[Rain]

Разное для вас. В чем реальная разница, да и есть ли она вообще, вы внятно не объяснили до сих пор. Одни размытые обобщённые обвинения, сделанные исключительно на основании собственных убеждений. 

Для таких, как вы, специально в интернете полно объяснений в различных справочниках.  Если человечество разделяет эти понятия, то и вы, не самый умный представитель вида, если честно, должны признать, что эти понятия различаются.Читайте, вникайте, советуйтесь с более умными. 

Диктатура - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0

Демократия -  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%8F

 

Если чего не понятно, спрашивайте, постараюсь помочь. Но понять за вас я не могу.

[Rain]

 

 

Если нет никаких реальных расследований, доведённых до реального суда с доказанными и обоснованными обвинениями, то все эти опросы тупой разводняк..

Вы полагаете, прокуратура возбудит дело против работодателя, менты расследуют дела против самих себя, а судьи осудят систему?  

[Добрыня]

Вы полагаете, прокуратура возбудит дело против работодателя, менты расследуют дела против самих себя, а судьи осудят систему?  

 

А европейские суды на что?

[Добрыня]

Для таких, как вы, специально в интернете полно объяснений в различных справочниках.

 

Справочники, это теория. У таких, как вы, в мечтах и убеждениях. А реальность совсем иная. Вы просто теорию путаете с реальностью. 

[Добрыня]

И много убили тех кто против Майдана?

Список предоставите или опять закончится представлением в вашем воспаленном воображении и рассказам ваших неадекватных украинцев живущих в Харькове где и украинскую речь вряд ли услышишь?

 

Бузина, например. Полный список сами найдёте, если захотите узнать правду. 

[shapo]

Бузина, например. Полный список сами найдёте, если захотите узнать правду. 

Не найду, потому и хотел от вас услышать.

Про Бузину давно известно всем. Вот только его били и ему угрожали задолго до майдана за его писательскую деятельность,например. "Вурдалак Шевченко"

[Rain]

А европейские суды на что?

 

Чтоб туда попасть, нужно вначале пройти все национальные инстанции, получить официальные отказы и правильно оформить документы. Всё это без адвокатов, и, соответственно их оплаты нереально сделать. И занимает это немало времени, куда больше, чем длятся протесты. Обычный человек, которого десять часов держали на корточках и били дубинкой за смену позы ни в какой европейский суд не подаст, само-собой. Но это не отменяет факта применения к нему пыток.

[Rain]

Справочники, это теория. У таких, как вы, в мечтах и убеждениях. А реальность совсем иная. Вы просто теорию путаете с реальностью. 

Откуда вам знать, что реальность "совсем иная"? 

Вы, наверное, и в школе отказывались изучать законы идеальных газов на том основании, что реальные газы ведут себя несколько иначе? Ну так это ваше право, не хотите - не изучайте. Но только тогда не стройте из себя Гей-Люссака. 

[alabay]

Чтоб туда попасть, нужно вначале пройти все национальные инстанции, получить официальные отказы и правильно оформить документы. Всё это без адвокатов, и, соответственно их оплаты нереально сделать. И занимает это немало времени, куда больше, чем длятся протесты. Обычный человек, которого десять часов держали на корточках и били дубинкой за смену позы ни в какой европейский суд не подаст, само-собой. Но это не отменяет факта применения к нему пыток.

насколько знаю, у боычного человека еще и денег таких нет, чтоб даже начать судиться и нанять адвоката

[Добрыня]

Не найду, потому и хотел от вас услышать.

Про Бузину давно известно всем. Вот только его били и ему угрожали задолго до майдана за его писательскую деятельность,например. "Вурдалак Шевченко"

 

Однако убили его (и не только), именно после майдана, когда он открыто выступил против. Но кроме убитых, ещё больше тех, кого сажали и сажают за решётку по политическим мотивам. Будете и с этим спорить?

[Добрыня]

Чтоб туда попасть, нужно вначале пройти все национальные инстанции, получить официальные отказы и правильно оформить документы. Всё это без адвокатов, и, соответственно их оплаты нереально сделать. И занимает это немало времени, куда больше, чем длятся протесты. Обычный человек, которого десять часов держали на корточках и били дубинкой за смену позы ни в какой европейский суд не подаст, само-собой. Но это не отменяет факта применения к нему пыток.

 

На что только не готовы пойти ваши западные друзья ради демократии в Белоруссии! Но в данном случае скорее всего дальше гневных публикаций в СМИ уже не пойдут. На лицо полное поражение "революционеров". Потому никаких особых средств в продолжение белорусского балагана больше вкладывать не будут. По крайней мере в ближайшее время. 

[Добрыня]

Откуда вам знать, что реальность "совсем иная"? 

Вы, наверное, и в школе отказывались изучать законы идеальных газов на том основании, что реальные газы ведут себя несколько иначе? Ну так это ваше право, не хотите - не изучайте. Но только тогда не стройте из себя Гей-Люссака. 

 

Строить не только люссака, но и прочих геев, больше в стиле для вашей либеральной тусовки. Так что я уж точно ничего подобного строить не буду. 

 

А то, что вы неадекватно оцениваете реальность, следует из ваших же комментариев. Одинаковые события там и у нас, вы оцениваете совершенно по разному, вплоть до противоположных знаков. Вся разница лишь в интерпретации и толковании. Потому в целом у вас выходит, что даже натуральное дерьмо на Западе гламурное и пахучее, в отличии от нашего скрепоносного! Хотя дерьмо, как говориться, оно и в Африке  

[Rain]

На что только не готовы пойти ваши западные друзья ради демократии в Белоруссии! Но в данном случае скорее всего дальше гневных публикаций в СМИ уже не пойдут. На лицо полное поражение "революционеров". Потому никаких особых средств в продолжение белорусского балагана больше вкладывать не будут. По крайней мере в ближайшее время. 

Всё, что ясно из вашего поста, что какие-то "западные друзья" должны на на что-то "пойти", но не "пойдут".  Ну и ещё, что вам нравится диктатор Лукашенко. Очень познавательно.

[shapo]

Однако убили его (и не только), именно после майдана, когда он открыто выступил против. Но кроме убитых, ещё больше тех, кого сажали и сажают за решётку по политическим мотивам. Будете и с этим спорить?

О чем с вами спорить если я уже 2 раза прошу перечислить этих многочисленных убиенных после майдана и кроме Бузины которому угрожали и неоднократно били задолго до майдана вы упорно никого не называете предлагая мне заняться оправданием вашей лжи

[Rain]

 вы упорно никого не называете предлагая мне заняться оправданием вашей лжи

Так это принципиальная позиция Добрыни. Вам нужно - вы и доказывайте!  )

[Добрыня]

О чем с вами спорить если я уже 2 раза прошу перечислить этих многочисленных убиенных после майдана и кроме Бузины которому угрожали и неоднократно били задолго до майдана вы упорно никого не называете предлагая мне заняться оправданием вашей лжи

 

Сколько надо было убить и повадить людей, чтобы для вас это было действительно многочисленно?

 

В России уже лет 20 как уже никого просто так по прихоти сумасшедших нациков никого не убивают. (Если хотите рассказать про Немцова, то там вообще без политики.)  А вна Украине практически непрерывно что-то где-то происходит с участием отмороженных "хероев" с "АТО". Только по одному Харькову минимум пару каких-то вооружённых нападений и расстрелов ежегодно происходит. И это только из тех громких дел, по которым подымают шум. А сколько их более мелких? В целом криминализация по стране выросла на порядки из-за массового бесконтрольного и безнаказанного брожения всевозможных вооруженных криминальных отморозков. Можете продолжать и дальше опровергать этот факт, убеждая, что нынешняя Украина просто тихий райский уголок. 

[Добрыня]

Так это принципиальная позиция Добрыни. Вам нужно - вы и доказывайте!  )

 

Нет. Как раз наоборот. Это у вас такая манера, любое непонравившееся сообщение огульно называть чушью, добавив вместо объяснений что-то высокомерно оскорбительное в адрес автора, буд-то это и есть самое веское опровержение. 

 

А я, даже если не привожу каких-то ссылок, то свои логические рассуждения выкладываю почти всегда. Это всяко больше всяких куцих отрицашек.

[Baztov]

Чтоб туда попасть, нужно вначале пройти все национальные инстанции, получить официальные отказы и правильно оформить документы. Всё это без адвокатов, и, соответственно их оплаты нереально сделать. И занимает это немало времени, куда больше, чем длятся протесты. Обычный человек, которого десять часов держали на корточках и били дубинкой за смену позы ни в какой европейский суд не подаст, само-собой. Но это не отменяет факта применения к нему пыток.

От кака несправедливость-то! Всё тока для богатеев, всё для упырей этих, кровосософф простога народу! Куды избитомому полицейской дубинкой крестьяну подацца?!    А чё ж так-то, ась?

А факты без доказательств рисуются "на раз" гуашью.

Так что там с законом-то про полицию во Франции, нормально всё, не? Это правильно запрещать снимать её? 

[shapo]

Сколько надо было убить и повадить людей, чтобы для вас это было действительно многочисленно?

 

В России уже лет 20 как уже никого просто так по прихоти сумасшедших нациков никого не убивают. (Если хотите рассказать про Немцова, то там вообще без политики.)  А вна Украине практически непрерывно что-то где-то происходит с участием отмороженных "хероев" с "АТО". Только по одному Харькову минимум пару каких-то вооружённых нападений и расстрелов ежегодно происходит. И это только из тех громких дел, по которым подымают шум. А сколько их более мелких? В целом криминализация по стране выросла на порядки из-за массового бесконтрольного и безнаказанного брожения всевозможных вооруженных криминальных отморозков. Можете продолжать и дальше опровергать этот факт, убеждая, что нынешняя Украина просто тихий райский уголок. 

Почему-то живы в Украине где все СМИ работают на конкурирующих между собой олигархов почему-то не слышу о расстрелах в Харькове. Вот когда мажорка на своем авто убила там несколько человек это обсасывалось больше года.

Мне не повезло что живу в Киеве и по вечерам ,гуляя. не слышу выстрелов и предсмертных криков.

В России убитых помимо Немцова навскидку - Щекочихин, Политковская, Кантемирова, Литвиненко.

[Добрыня]

Мне не повезло что живу в Киеве и по вечерам ,гуляя. не слышу выстрелов и предсмертных криков.

В России убитых помимо Немцова навскидку - Щекочихин, Политковская, Кантемирова, Литвиненко.

 

И как же вам удалось увернуться от шквального огня российского спецназа на майдане, который убил небесную сотню? Судя по информации от ваших СМИ, российские спецслужбы просто кишат на всех украинских просторах. Как же вы могли их не заметить на своих прогулках? Совершенно очевидно, что за российскими событиями вы следите более внимательно, чем за тем, что творится у вас под носом.

[shapo]

И как же вам удалось увернуться от шквального огня российского спецназа на майдане, который убил небесную сотню? Судя по информации от ваших СМИ, российские спецслужбы просто кишат на всех украинских просторах. Как же вы могли их не заметить на своих прогулках? Совершенно очевидно, что за российскими событиями вы следите более внимательно, чем за тем, что творится у вас под носом.

Да элементарно также как до сих пор живы Нестор, Шмель и др. хотя за критику власти должны последовать за Политковской и Кантемировой.Наверное, чеченцев не критикуют и приветствуют присвоение имени убийцы французского учителя одной из улиц в его селе.

Я не был ни на одном майдане,на работу тогда ходил.

Не знаю какие украинские СМИ вы читаете. но в моих мелькали грузинские спецназовцы от Шеварнадзе.

Не диверсантов, а шпионов разных стран в Украине было полно и до майдана, и после.

Сообщение отредактировал shapo: 10 Декабрь 2020 - 01:18