Сообщений в теме: 1370

[Rain]

. 

Ясно, что ты можешь верить только в то, что видишь своими глазами. 

Точно, болван ты, Аско. В то, что увидел, нет смысла верить, ибо это называется знанием. А верят лишь в то, что невозможно проверить. Лично я вообще ни во что не верю. 

[ASKO]

А верят лишь в то, что невозможно проверить. Лично я вообще ни во что не верю. 

Да мы в курсе, что у тебя крыша набекрень

[ASKO]

Дык конечно же, зачем спорить об очевидных вещах! Всем всё и так видно.

 

Базтов, если тебе очевидно, то это реально прогресс

Давай я тебя укреплю в твоей безобидной вере в отсутствии Бога и покажу тебе твое будущее, которое обязательно наступит, если таких как ты, как Райн, как Инесса станет много.

 

Вот смотри, как простые, добрые атеисты ласково убеждают свирепых верующих в том, что они не правы и мешают прогрессу. Смотри внимательно, и не ошибись со стороной.

 

Сообщение отредактировал ASKO: 23 Сентябрь 2016 - 16:56

[Baztov]

ASKO, я смотрю только то, что мне интересно. Ваши усилия напрасны.

Кстати, из интернета:

"«Люди, которые читают книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор»."

Сообщение отредактировал Baztov: 24 Сентябрь 2016 - 02:56

[ASKO]

ASKO, я смотрю только то, что мне интересно. Ваши усилия напрасны.

Кстати, из интернета:

"«Люди, которые читают книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор»."

Ну, это твои проблемы, можешь даже завязать себе глаза, чтобы не видеть, что происходит по сторонам.

Но твоя надежда кем то поуправлять, даже прочитав настольную книгу адвенитистов - тщетна. Может в пикапе той сектантки тебе это и помогло, но на этом - все. И то, что ты не хочешь видеть мир таким, какой он есть на самом деле, говорит не в твою пользу.

 

А видео все таки посмотри - в начале фильма узнаешь себя, вид со стороны.

Сообщение отредактировал ASKO: 24 Сентябрь 2016 - 08:17

[Baztov]

ASKO сказал(а) 24 Сен 2016 - 15:15: А видео все таки посмотри - в начале фильма узнаешь себя, вид со стороны.

 

Но твоя надежда кем то поуправлять - тщетна. 

[ASKO]

ASKO сказал(а) 24 Сен 2016 - 15:15: А видео все таки посмотри - в начале фильма узнаешь себя, вид со стороны.

Но твоя надежда кем то поуправлять - тщетна. 

Мысль не пролазит сквозь мысли? Изъясняйся точнее, у нас тут есть уже один Шарадник

Ну, а если сказать нечего - не говори.

[Baztov]

Мысль не пролазит сквозь мысли? Изъясняйся точнее, у нас тут есть уже один Шарадник

Ну, а если сказать нечего - не говори.

Ну дык, Вам даже собственные мысли без помощи картинок понять сложно. Объясняю: я, в отличие от Вас, ничего никому впарить не пытаюсь - просто привожу цитаты и не призываю к каким-либо действиям. И до людей доходит, да ещё как!  Вы же как раз пытаетсь поуправлять всеми на этом форуме, навяливая свои ролики направо и налево: "посмотри, подумай, ответь на вопрос..." и т.д и т.п. Хитрая еврейская тактика. 

Сообщение отредактировал Baztov: 24 Сентябрь 2016 - 09:13

[ASKO]

Ну дык, Вам даже собственные мысли без помощи картинок понять сложно. Объясняю: я, в отличие от Вас, ничего никому впарить не пытаюсь - просто привожу цитаты и не призываю к каким-либо действиям. И до людей доходит, да ещё как!  Вы же как раз пытаетсь поуправлять всеми на этом форуме, навяливая свои ролики направо и налево: "посмотри, подумай, ответь на вопрос..." и т.д и т.п. Хитрая еврейская тактика. 

Гы гы гы   Клон Инессы включился

 

Подробнее, как это логически связано:

ничего никому впарить не пытаюсь - просто привожу цитаты (читай, настоящие копипасты, прим. ASko) и не призываю к каким-либо действиям.

И до людей доходит, да ещё как!

Давай, поясни  что у тебя в голове происходит, когда ты собираешь эту словесную конструкцию.

 

Смотреть ролик тебе просто страшно, а вдруг в этих обитателях голубятни, трясущих сиськами в лицо верующих ты себя узнаешь? И случится разрыв шаблона?

А там, в ролике, люди действительно занимаются тем же самым, что и ты - пытаются убедить других людей в их ошибочных убеждениях

Базтов, твоя проблема в том, что тебя уже давно отманипулировали, и плюс к тому поставили блок на развитие, запретив тебе изучать ВСЕ точки зрения.

Сообщение отредактировал ASKO: 24 Сентябрь 2016 - 09:44

[Baztov]

Давай, поясни  что у тебя в голове происходит, когда ты собираешь эту словесную конструкцию.

 Ну ещё разок! "Давай, поясни..." Не надорвитесь только. И да, я всё равно эту помойку смотреть не буду, хоть покадрово мне расскажите про "обитателей голубятни, трясущих сиськами".    Давно увлекаетесь подобными зрелищами?

Сообщение отредактировал Baztov: 24 Сентябрь 2016 - 10:27

[ASKO]

Давно увлекаетесь подобными зрелищами?

Подобные зрелища приходится смотреть периодически, ровно тогда, когда тебе, Райну или еще кому приходит в голову поучить верующих в Бога "как правильно верить в Библию"

 

Базтов, вот спорим, что ты и адвентистку спикапил только с одной целью - показать ей, что она грешна с ног до головы, а значит ее вера в Книгу полная туфта?

[Baztov]

Подобные зрелища приходится смотреть периодически, ровно тогда, когда тебе, Райну или еще кому приходит в голову поучить верующих в Бога "как правильно верить в Библию"

И как, помогает? Особенно, наверное, когда при этом представляешь себе незнакомого мужчину, да?   Поясню, а то Вам только в комиксах, да в подобных роликах все понятно:

 

ASKO сказал(а) 24 Сен 2016 - 15:15:А видео все таки посмотри - в начале фильма узнаешь себя, вид со стороны.

[ASKO]

И как, помогает?

А должно помогать? И от чего?

 

На самом деле нет ни какой разницы - кривляются ли Пуси Райот в церкви, тыкают ли голыми титьками шлюхи в лица верующих, или Базтов вырывает цитаты из Библии и вставляет их в любые темы форума, скабрезно ухмыляясь "дурости верующих" - все вы делаете одно дело, и в интересах одного и того существа, сознаешь ты это или нет. И именно по этому тебе запрещено читать, смотреть и понимать контраргументы.

 

Кстати, и твое увлечение пикапом имеет точно ту же природу - множить скотство в человеках. И злоба твоя только усилилась после того, как ты адвентистку таки соблазнил, хоть и невероятными усилиями (пришлось прочесть Библию), но от Веры ее НЕ ОТВРАТИЛ  

Твой случай доказывает, что атеизм = сатанизм.

Сообщение отредактировал ASKO: 24 Сентябрь 2016 - 12:04

[Baztov]

А должно помогать? И от чего?

Понятия не имею. Вам виднее - зачем-то это Вы смотрите, да ещё и другим навязываете. Нравится, наверное. Напряжение там сбрасывете или наизусть учите, чтоб на форумах цитировать. Ну а к слову: отсебятину Вы несёте - никакую адвентистку я не соблазнял, всё было до того, как она стала верующей. Вас, кстати, так интересует чужая личная жизнь, что возникает вопрос: своей совсем нет, да? Приходится обходится похабными роликами да копанием инфы на форумах? Попробуйте на женских, там Вам всю подноготную должны выложить, потом хоть обмечтайтсь с ног до головы.    

Сообщение отредактировал Baztov: 24 Сентябрь 2016 - 15:13

[ASKO]

Понятия не имею. Вам виднее - зачем-то это Вы смотрите, да ещё и другим навязываете. Нравится, наверное. Напряжение там сбрасывете или наизусть учите, чтоб на форумах цитировать. Ну а к слову: отсебятину Вы несёте - никакую адвентистку я не соблазнял, всё было до того, как она стала верующей. Вас, кстати, так интересует чужая личная жизнь, что возникает вопрос: своей совсем нет, да? Приходится обходится похабными роликами да копанием инфы на форумах? Попробуйте на женских, там Вам всю подноготную должны выложить, потом хоть обмечтайтсь с ног до головы.    

Ну, про твою личную жизнь ты сам болтаешь на каждом углу - про соблазненную адвентистку ты сам и рассказывал, и как раз в ключе - почему тебе пришлось прочесть Библию. А теперь оказывается, что она стала верующей после того, как с тобой познакомилась

Если у тебя с памятью плохо, то не будь дурой, попей БАДов пару курсов, Инессе уже раз 500 советовал, но она постоянно это забывает

Сообщение отредактировал ASKO: 24 Сентябрь 2016 - 16:28

[Baztov]

Ну, про твою личную жизнь ты сам болтаешь на каждом углу - про соблазненную адвентистку ты сам и рассказывал, и как раз в ключе - почему тебе пришлось прочесть Библию. А теперь оказывается, что она стала верующей после того, как с тобой познакомилась

Если у тебя с памятью плохо, то не будь дурой, попей БАДов пару курсов, Инессе уже раз 500 советовал, но она постоянно это забывает

По-ходу, эт у Вас бадовая передозирвка - Вы  уже бредите. Ссылку на то, что я изучил Библию для пикапа.

[ASKO]

Ссылку на то, что я изучил Библию для пикапа

А давай я тебе уже сразу три бутерброда вареньем намажу?

 

Вот тебе ссылка - http://www.diforum.r...ия/#entry726357

Ты рассказывал, что тебе пришлось изучать Библию, т.к. у тебя была девушка - адвентистка. Поскольку ты позиционируешь себя как пикапера, то очевидно, что эта девушка у тебя появилась в результате пикапа. А поскольку ты говорил, что тебе пришлось изучать Библию, то из этого делаем вывод, что Библию ты изучал ради облегчения съема именно этой девушки. Все мы знаем, что Библию прочесть за 20 минут нельзя, то и выходит, что в качестве пикапера ты нулевой. Вот так, чувак.

Сообщение отредактировал ASKO: 25 Сентябрь 2016 - 13:21

[Baztov]

Вот тебе ссылка - http://www.diforum.r...ия/#entry726357

Это юмор такой, специфический? Сами пробовали переходить?

[ASKO]

Это юмор такой, специфический? Сами пробовали переходить?

Конечно пробовал Я всегда проверяю ссылки

А что тебе не нравится? Логика не соответствует твоей? 

[Baztov]

ASKO сказал(а) 25 Сен 2016 - 21:08:

Конечно пробовал   Я всегда проверяю ссылки 

А что тебе не нравится? Логика не соответствует твоей?  

 

Слышь, дурачок, признай уже, что чушь сморозил, а то ты опять сейчас в блудняк забредешь будешь извиваться как уж на сковороде 

 

http://www.diforum.r...-26#entry718444

[ASKO]

ASKO сказал(а) 25 Сен 2016 - 21:08:

Конечно пробовал   Я всегда проверяю ссылки 

А что тебе не нравится? Логика не соответствует твоей?  

 

 

 

http://www.diforum.r...-26#entry718444

Слышь, дурачок, неужели ты и в правду подумал, что я стану тебе бутерброды вареньем намазывать? 

[Baztov]

Слышь, дурачок, неужели ты и в правду подумал, что я стану тебе бутерброды вареньем намазывать? 

 

[картель]

Совбез ООН запланировал экстренное заседание по ситуации в Сирии

Есть обновление от 13:06 →

Эрдоган заявил о готовности вместе с США освобождать сирийскую Ракку

Великобритания, Германия, Италия, США и Франция назвали недопустимой военную акцию сирийской армии в восточном Алеппо

Москва. 25 сентября. INTERFAX.RU - В воскресенье, как ожидается, состоится экстренное заседание Совета Безопасности ООН по Сирии.

Как следует из программы работы Совета, заседание по теме Ближнего востока состоится в воскресенье в 11 утра по времени Восточного побережья США (19:00 мск).

Как сообщил "Интерфаксу" дипломат, работающий в ООН, заседание созывается по инициативе США, Великобритании и Франции. Речь пойдёт о продолжающемся обстреле Алеппо сирийскими войсками.

Как ожидается, заседание будет открытым.

Ранее Великобритания, Германия, Италия, США, Франция и Высокий представитель ЕС опубликовали совместное заявление, в котором назвали недопустимой военную акцию сирийской армии в восточном Алеппо и призвали СБ ООН отреагировать на это.

"Мы призываем Совет Безопасности ООН принять срочные дополнительные меры в ответ на жестокость этого конфликта, и в частности нападения на Алеппо", - говорится в заявлении.

Как отмечается в документе, пять государств и Верховный представитель ЕС "подтверждают призывы, сделанные в ходе состоявшихся на этой неделе заседаний Международной группы поддержки Сирии в адрес сопредседателей продолжить дипломатические консультации по этим вопросам, но также подчеркивают, что в отношении непрекращающейся неспособности и нежелания России следовать своим обязательствам наше терпение не является безграничным".

"Возмутительный обстрел гуманитарного конвоя, публичный отказ от соблюдения режима прекращения огня сирийским режимом, поступающие сведения об использовании режимом химического оружия и поддерживаемая Россией непозволительная военная акция режима в восточном Алеппо явно противоречат российским заявлениям о поддержке дипломатического урегулирования", - говорится в заявлении.

*****************************************************************************************************************************************

Эти лицемерные гниды опять сейчас начнут, орать, что это не гуманно когда сирийцы начали плющить их игил. Мля как бомбить сирийцев во время перемирия  так это гуманно, они совсем о**хуели, от безнаказанности. 

Сообщение отредактировал картель: 25 Сентябрь 2016 - 15:30

[Baztov]

Совбез ООН запланировал экстренное заседание по ситуации в Сирии

*****************************************************************************************************************************************

Эти лицемерные гниды опять сейчас начнут, орать, что это не гуманно когда сирийцы начали плющить их игил. Мля как бомбить сирийцев во время перемирия  так это гуманно, они совсем о**хуели, от безнаказанности. 

Да пусть верещат. Надо будет - выдадим средства ПВО сирийцам. Главное - наступление не останавливать.

 

А так-то:

"По итогам прошедшей в Нью-Йорке встречи Генассамблеи ООН представители Вашингтона и Брюсселя официально обратились к поддерживаемым западной коалицией вооруженным группировкам в Сирии с требованием полностью прекратить сотрудничество с действующей в Сирии террористической группировкой «Джебхат ан-Нусра», которая известна также как «Аль-Каида в Сирии». С такими заявлениями выступили глава Госдепартамента США Джон Керри и руководитель дипломатического ведомства Евросоюза Федерика Могерини."

_http://riafan.ru/558272-siriya-es-i-ssha-potrebovali-ot-oppozicii-porvat-s-dzhebhat-an-nusroi

Сообщение отредактировал Baztov: 25 Сентябрь 2016 - 15:49

[Baztov]

Вдогонку (всё прально, Чуркин! Покажи им "козу"! ):

 

"В ходе экстренного заседания Совета Безопасности ООН по ситуации в Сирии постпред России Виталий Чуркин назвал возвращение страны к миру "почти невозможной задачей" и заявил, что Россия больше не пойдет на односторонние меры в надежде на отдачу в будущем..."Можно говорить о реанимации перемирия исключительно на коллективной основе. Когда не мы должны кому-то что-то доказывать в одностороннем порядке, а когда нам должны доказать, что речь идет об искреннем желании отделить оппозиционеров, которые сотрудничают с американской коалицией, от "Джебхат ан-Нусры", затем добить "Джебхат ан-Нусру", а оппозиционеров сделать частью политического процесса", - заявил в заключении Чуркин. По его словам, "если нам этого не докажут, то у нас укрепятся подозрения, что все это затеяно для того, чтобы вывести "Ан-Нусру" из-под удара".

 

Выступавший после Чуркина постпред Сирии в ООН Башар Джаафари заявил, что сирийские войска добьются освобождения всего Алеппо: "Сирийское правительство намерено отвоевать весь город Алеппо целиком. В нашей стране две столицы - это Дамаск и Алеппо", - заявил он."

 

http://classic.newsru.com/world/25sep2016/churkinsays.html

[UmNIK]

Интервью Министра иностранных дел России С.В.Лаврова для программы «Поздняков» на телеканале НТВ, Москва, 26 сентября 2016 года

 

Вопрос: а экстренном совНещании СБ ООН, созванном по инициативе США и ряда европейских стран, Постоянный представитель США при ООН С.Пауэр обвинила Россию в «варварских действиях» в Сирии. Что, опять на нас пытаются «повесить всех собак»?

 

С.В.Лавров: Я думаю, в известной степени так оно и есть. Тем более, что сам созыв этого заседания, инициатива западных стран по его срочному чрезвычайному проведению именно в воскресенье, вызвал несколько вопросов. Ровно этой темой мы занимались всю предыдущую неделю, когда шли дебаты высокого уровня на Генеральной Ассамблее ООН. Как правило, «на полях» этих дебатов обсуждаются самые разные актуальные для стран-членов ООН темы. Конечно, Сирия доминировала.

 

По Сирии состоялось полноценное министерское заседание СБ ООН, два заседанияМеждународной группы поддержки Сирии (МГПС), которые мы с Госсекретарем США Дж.Керри и спецпредставителем Госсекретаря ООН по Сирии С.де Мистурой как сопредседателями организовали и которые вылились в многочасовую дискуссию. Конечно, львиная доля внимания делегаций непосредственно в их выступлениях и общих дискуссиях была посвящена сирийскому кризису.

 

Наши западные партнеры не стеснялись. Буквально в «варварстве», как это сделала С.Пауэр и ее поддержал Постоянный представитель Великобритании в ООН М.Райкрофт, нас не обвиняли, но были очень жесткие обвинения: сирийское правительство и нас обвиняли во всех смертных грехах.

 

Ответы на все эти обвинения были давно получены. Поэтому зачем они посчитали необходимым собирать в выходной день чрезвычайное заседание, можно только догадываться, хотя догадаться, наверное, несложно. Запад во главе с США, которые руководят коалицией, работающей в Сирии против ИГИЛ и, как они говорят, «Джабхат ан-Нусры», не справляются со своими обязательствами. Это очевидно.

 

Вопрос: То есть можно воспринимать это как попытку «соскочить» с достигнутых соглашений?

 

С.В.Лавров: Думаю, что нет. Сейчас они просто пытаются отвести внимание от того, что произошло 17 сентября с.г. в Дейр эз-Зоре, когда американская авиация бомбила позиции сирийской армии, тут же объявив, что это ошибка. Во-первых, бомбили в течение часа, а во-вторых, официальный представитель Объединенного центрального командования ВС США полковник Дж. Томас не так давно, пару дней назад (я даже цитировал его на пресс-конференции в Нью-Йорке) заявил, что они «выцеливали» эту позицию двое суток.

 

В Дейр эз-Зоре ситуация такова, что линия фронта там сложилась года два назад и она никуда не двигается. Мы и ООН сбрасывали с самолетов для осажденных жителей города, которых защищает сирийская армия, продовольствие, другие предметы первой необходимости. Но если в этой статичной ситуации еще двое суток «выцеливать», опираться на разведданные, как сообщил Дж.Томас, тогда я уже не знаю, какие там «мастера-прицельщики».

 

Вопрос: Нас обвиняют в «варварстве», а факты говорят о чем? Факты же не приводятся?

 

С.В.Лавров: Они приводят факты, что гибнут мирные жители. Показывают видеоизображения разрушенных домов, бегущих гражданских лиц, ссылаются, как правило, на то, что это видеокадры очевидцев. Второй источник, который у них считается безукоризненным и не подлежащим никакому сомнению, это какая-то однокомнатная квартира в Лондоне, где живет некий подданный Великобритании сирийского происхождения и в одиночку руководит организацией под названием «Сирийская обсерватория по правам человека». Повторю, находится он в Лондоне, но его цитируют чаще всего.

 

Хотел бы обратить внимание на то, что американцы и их западные союзники хотят отвлечь внимание не только и не столько от того, что произошло в Дейр-эз-Зоре. Я далек от того, чтобы выносить какие-то окончательные вердикты, это вредная привычка наших западных партнёров. Они кичатся тем, что у них правовое государство, что только суд может решать, виноват человек или нет, что суд у них независимый. Но так же было и два года назад, когда сбили малазийский «Боинг» над Украиной. Мы потребовали провести расследование, чтобы СБ ООН наладил мониторинг за тем, как ведется расследование. Американцы резолюцию СБ ООН пропустили, не стали ее блокировать, но сказали, что им все равно ясно, кто это сделал. Так же и здесь: 19 сентября с.г. был удар по гуманитарному конвою, мы потребовали расследования, а мой хороший партнер Дж.Керри (на него это не очень похоже) заявил, что расследование, наверное, можно как-то провести, но они знают, кто это сделал – это сделала сирийская армия или Россия, и в любом случае виновата Россия. Видимо, его «припекло» сильно, потому что он находится под жесточайшей критикой военной машины США. Несмотря на то, что, как всегда заверяли, верховный главнокомандующий США Президент Б.Обама его поддерживал во взаимодействии с Россией (он это сам подтвердил на встрече с Президентом России В.В.Путиным), видимо, военные не слишком слушаются верховного главнокомандующего.

 

Вопрос: А нет ли здесь влияния фактора американской предвыборной гонки?

 

С.В.Лавров: Наверняка есть, тем более тогда это неприемлемо. Об этом я еще два слова скажу, но сначала пример с этим гуманитарным конвоем.

 

Нашей первой реакцией было немедленно расследовать эту трагедию. Американцы отреагировали, что они все знают и ничего расследовать не надо. Показывают разбитые грузовики, говорят, что это сделала российская или сирийская авиация. Сирийская авиация в темное время суток (а это произошло именно тогда) не летает, наша летает. Но если это авиация, то где воронки?

 

Небезызвестный сайт «Беллингкэт» опубликовал данные о том, что якобы там обнаружено воздействие авиационной бомбы российского производства. Но за полчаса до этого на другом сайте – американской политологической структуры «Конфликтс Форум» появилась несколько иная информация: буквально на самых первых секундах кадров сообщений по телеканалу «Эй-Би-Си» были заметны следы алюминиевой пыли, характерные для боеприпасов, которыми обычно снаряжают беспилотники «Предэйтор» («Predator»). Американцы и не отрицали, что такой беспилотник, когда это все произошло, находился над тем самым районом Алеппо, где в итоге разбомбили конвой. Впоследствии эти секунды первых видеокадров, где зафиксировано наличие алюминиевой пыли вырезали. То, что показывали каналы впоследствии, в том числе «Би-Би-Си», этих секунд не содержало. Но опять же, я не хочу никого обвинять. Просто мы настолько хорошо знаем, как умеют ведущие мировые западные каналы – «Си-Эн-Эн» и «Би-Би-Си» – подтасовывать факты (помните, показывали, что происходило в Ираке несколько лет назад, а выдавали за происходящее в Сирии сегодня), что, конечно, здесь мы будем требовать самого тщательного расследования. Об этом мы откровенно сказали. 

 

Теперь насчет избирательной кампании. Это достаточно забавно.

 

Вопрос: Да, но там выстраиваются параллели.

 

С.В.Лавров: Параллели выстраиваются. Очевидно, очень хочется сделать нас «демоном» всего нехорошего, что происходит в мире. У нас есть безусловные достижения с американцами, достигнутые по прямому поручению наших президентов, которые еще год назад на встрече в Нью-Йорке договорились о том, что нужно взаимодействовать по Сирии и затем подтвердили это 6 сентября с.г. в Пекине. На протяжении всего этого времени мы с Дж.Керри не покладая рук и с колоссальной частотой личных встреч и телефонных разговоров работали над созданием политической коалиции, сформировали Международную группу поддержку Сирии. Все хвалили этот шаг, потому что впервые удалось собрать за одним столом всех без исключения внешних игроков, которые хоть как-то влияют на ситуацию в Сирии, включая таких антагонистов, какСаудовская Аравия и Иран.

 

Вопрос: Было даже определение этой договоренности как «судьбоносной».

 

С.В.Лавров: Да, судьбоносной. С тех пор нам было поручено, и мы активно занимались подготовкой конкретных механизмов взаимодействия по четырем направлениям, которые были одобрены в конце прошлого года в Международной группе поддержки Сирии (МГПС) и СБ ООН: это прекращение огня, доставка гуманитарной помощи, борьба с терроризмом и начало политического процесса. Забавно сейчас говорить о том, почему этот политический процесс буксует, забавно говорить о том, почему американская антитеррористическая коалиция бьет исключительно по ИГИЛ и совсем не бьет по «Джабхат ан-Нусре». Хотя Госсекретарь США Дж.Керри каждый раз уверяет меня, что «Джабхат ан-Нусра» такая же террористическая опасность, как и ИГИЛ, но ее не трогают.

 

Вопрос: Вообще возник какой-то парадокс: они вроде признали эту организацию террористической, но продолжают ее защищать.

 

С.В.Лавров: Там замкнутый круг. Они считают, вернее не считают, я не знаю, что они считают, я уж теперь не знаю, кому верить, им то я верить точно на 100 % не могу. Они каждый раз, когда мы и сирийская авиация наносим удары по позициям «Джабхат ан-Нусры», а именно она сейчас контролирует ключевой город в сирийской драме — Алеппо, начинают поднимать шум, что мы опять бьем по патриотической оппозиции и тем самым еще больше толкаем ее в объятия «Джабхат ан-Нусры». Но, напомню, я многократно уже об этом говорил, что Госсекретарь США Дж.Керри публично заявил, что США берут на себя ведущую роль потому, чтобы отмежевать патриотическую оппозицию от террористов, включая «Джабхат ан-Нусру». Я помню, как он публично на заседаниях МГПС и СБ ООН в конце прошлого и начале этого года заявлял, что если они не террористы и если они хотят быть частью политического урегулирования в Сирии, то они должны уйти прочь с тех территорий, которые занимает «Джабхат ан-Нусра». Ничего с тех пор не произошло.

 

Достаточно интересный момент. Сейчас нам говорят, что если будет устойчивое перемирие, которое будет длительным и будет охватывать всю страну, если будут разблокированы все препятствия на пути доставки гуманитарной помощи, только тогда начнется политический процесс. «Под эту сурдинку» ребята, которые сформировали т.н. эр-риядскую группу и назвали ее ни много ни мало Высший комитет по переговорам, саботируют возобновление переговоров с мая нынешнего года. Конечно, печально, что спецпосланник Генсекретаря ООН по Сирии С.де Мистура идет у них на поводу и все кивает на нас и американцев: как только Москва и Вашингтон договорятся, тогда он будет делать все сразу же и все у нас быстро получится. Это такой безответственный подход увиливания от ответственности.

 

Вопрос: Как я понимаю, перемирие в основном используется террористами.

 

С.В.Лавров: Безусловно. У нас были паузы, которые тут же использовались для того, чтобы из-за границы подбрасывать «Джабхат ан-Нусре» подкрепление, боевиков, деньги и вооружение. Но когда почти год назад в ноябре — декабре прошлого года МГПС только начинала работать на переговорах над своим первым итоговым документом – декларацией, провозглашавшей создание этой группы и принципы, на основе которых она будет работать, возникла очень горячая ситуация между сторонниками того, чтобы записать недвусмысленно, что конфликт в Сирии не имеет военного решения (на этой стороне были Россия, США и Иран) и теми, кто категорически не хотел такой записи, то есть теми, кто допускал, а, может, даже считал приоритетным военное решение сирийского конфликта. Не будем показывать пальцем, но это была достаточно серьезная ситуация.

 

Второе, что тоже развело по разные стороны нас с американцами и иранцами (египтяне также были вместе с нами) и тех, кто не хотел отрицать военного решения, была фраза о необходимости немедленно объявить всеобщее прекращение огня по всей территории Сирии. Это тоже не прошло. Хотя повторю, что Россия, США, Иран, Египет, Ирак и многие другие были «за». Но небольшая группа участников этой структуры по поддержке Сирии не смогла поддержать такой подход, и консенсуса не получилось, а получилась фраза, которая гласит, что прекращение огня должно устанавливаться параллельно с продвижением политического процесса. Сейчас те же самые люди, которые настояли на такой увязке, начинают говорить, что сначала полное перемирие и полный гуманитарный доступ, а потом они подумают, начинать ли политический процесс. У англичан есть такое выражение: «постоянно передвигаются ворота». Вроде играешь в футбол, гандбол, хоккей, вроде уже попадаешь в эти ворота, а их переносят в сторону. Помните был советский мультфильм «Необыкновенный матч»? Вот сейчас некоторые наши партнеры пытаются играть таким образом. К сожалению, этой болезнью уже заразились США, которые последние дни (и мне печально это видеть и говорить) перестали играть роль беспристрастного сопредседателя МГПС и явно стали играть в одни ворота, причем свои ворота постоянно переносят.

 

Вопрос: Но это еще не означает, что можно поставить крест на наших договоренностях с американцами по Сирии?

 

С.В.Лавров: Нет. Я думаю, что и они так не считают. По крайней мере, мы привержены тем договоренностям, которые были достигнуты за последние месяцы и в которых была поставлена окончательная точка после того, как остававшиеся принципиальные вопросы были утрясены на встрече Президента России В.В.Путина и Президента США Б.Обамы 6 сентября с.г. в Пекине. Уже 9 сентября с.г. на встрече в Женеве с Дж.Керри мы «доформулировали» на бумаге эти договоренности двух президентов. К сожалению, последовавшие действия США говорят о том, что они хотят еще больше обусловить вступление в силу наших с ними договоренностей, чем это записано на бумаге. Слава Богу, сейчас эти договоренности всем доступны, они опубликованы. Поэтому каждый может убедиться, кто и что обязался делать.

 

Вопрос: Читают ли?

 

С.В.Лавров: Если люди заинтересованы знать правду, то они будут читать. Если заинтересованы только в том, чтобы подкидывать «уголек в топку» Постоянного представителя США при ООН С.Пауэр, когда она говорит про варварство, тогда это, наверное, неисправимые ребята. Но то, что на первом месте по формату документа и по смыслу стоит необходимость отделить оппозицию от террористов, это, наверное, все уже знают. В документе записано, что это ключевой приоритет. Все остальное теперь уже вытекает именно из способности выполнить обязательство, которое взяли на себя США в качестве председателя своей антитеррористической коалиции. Наверное, взяли обязательство от имени всех, кто в нее входит.

 

Вопрос: Ведут ли последние события к тому, что наши отношения с Западом с точки зрения градуса упадут ниже нуля? Сейчас мы говорим о некой условной нулевой отметке. 

 

С.В.Лавров: Переходили просто на уличную брань, а я по-другому не могу описать то, что происходило в СБ ООН, когда на прошлой неделе мы с Государственным секретарем США Дж.Керри проводили два заседания МГПС, еще проходило заседание министерское СБ ООН. Там все-таки старались держаться каких-то приличий, но потом их что-то «допекло».

 

Я не исключаю, что просто хотят отвлечь внимание от необходимости добросовестного расследования произошедшего с гуманитарным конвоем в Алеппо, а также от удара по сирийской армии в Дейр эз-Зоре. Мы ждем расследования того и другого случаев. Первое расследование, конечно, – это обязанность коалиции. Расследование нападения на гуманитарный конвой – это также дело тех, кто контролирует район, в котором конвой был подвергнут ударам. Убежден, что профессионалам не составит труда, ознакомившись с разорвавшимися боеприпасами, определить, что это было: артиллерия, удар с вертолета или из ракетных систем залпового огня, с самолетов или нечто еще. Появились сообщения, что именно в Восточном Алеппо были инструкторы, в том числе из некоторых региональных стран, а также могли быть инструкторы – спецназовцы из США и Великобритании. Если это так, то тогда, наверное, также возникает вопрос, кого они там тренировали, потому что ведущую роль в противостоянии с сирийской армией в Алеппо играет «Джабхат ан-Нусра», как и в целом ряде других мест.

 

Слишком много вещей, которые требуется прояснить. Кстати, еще один момент, когда этот «незадавшийся» конвой был еще только отправлен из Турции в Алеппо, почему-то его не сопровождали сотрудники ООН, хотя стандартные процедуры это предполагают. Были еще предупреждения со стороны оппозиционеров из Восточного Алеппо, что они боятся, что сирийская армия разбомбит этот конвой, то есть как бы «накликали», «накаркали». Те же самые оппозиционеры, которые месяц назад (26 августа), еще до завершения российско-американских договоренностей, впервые попытались направить гуманитарный конвой в Алеппо (ооновцы были готовы, сирийская сторона дала добро), сейчас высказывали опасения, что конвой могут разбомбить, сами грозили его разбомбить, потому что хотели, чтобы он шел другим маршрутом. Тогда ооновцы просто смалодушничали, стали их уговаривать, но так и не уговорили. Здесь слишком много вопросов, которые необходимо прояснять.

 

Достаточно забавно слышать от этих людей о варварстве и обвинениях в военных преступлениях. Наши британские коллеги (кстати, честь им и хвала в отличие от американцев) создали комиссию по расследованию того, что произошло в Ираке в 2003 г. Комиссия вынесла вердикт, что это была авантюра, что не было никакого законного основания для военного вторжения и бомбардировки Ирака. Прошло 13 лет, и теперь они как бы считают, что можно быть благородными правдоискателями. До Ливии дело пока не дошло. Думаю, что и по Ливии будет расследование в тех странах, которые были «запевалами» этой авантюры, прежде всего, это были англичане, французы, некоторые страны региона. У американцев также пока нет большого прогресса в расследовании постоянных ошибок. Я упоминал про ошибку в Сирии в Дейр эз-Зоре, вчера они ошиблись в Афганистане: опять вместо талибов разбомбили своих союзников – афганскую армию. Пытаются как то все это замалчивать.

 

Вопрос: Нас заставляют оправдываться, просят предъявить доказательство того, что мы настроены на мирное урегулирование.

 

С.В.Лавров: Особенно громко эти призывы к нам звучат после того, как где-нибудь в Афганистане или в Йемене опять попадут то по свадьбе, то по школе или по больнице. Тут же следует ожидать какого-то происшествия, который дает повод адресовать достаточно истеричные требования Российской Федерации. Не думаю, что наши западные партнеры настолько примитивны, но, видимо, сильно «припекает», когда нет аргументов относительно самого главного сейчас вопроса в сирийской ситуации: отделить террористов от оппозиции и бескомпромиссно и безжалостно с ними бороться.

 

Они все заявляют, что терроризм в Сирии – главная угроза, и это гораздо более серьезная угроза, чем режим Б.Асада. Это специфически сформулировано, но, тем не менее, никто не отрицает, что терроризм – это общий враг номер один. Но на практике делают все, чтобы «Джабхат ан-Нусру» не трогать вообще. Мы видим, что американская коалиция бьет по ИГИЛ. Хотя по-настоящему бить она начала только с того момента, когда в Сирию пришли ВКС Российской Федерации по просьбе законного Правительства страны-члена ООН. По «Джабхат ан-Нусре» они не бьют вообще. Я напрямую спрашивал Государственного секретаря США Дж.Керри означает ли это, что не он лично, а кто-то в США или в возглавляемой ими коалиции хотят сберечь «Джабхат ан-Нусру», оградить от ударов, не позволить ее ослабить с тем, чтобы, когда разделаются с ИГИЛ, всех оппозиционеров вместе с «Джабхат ан-Нусрой» канализировать в направлении Дамаска, чтобы они взяли власть? Дж.Керри «клялся и божился», что это не так. Повторю, он мне много что говорил, что потом опровергалось военными и разведкой США.

 

Один конкретный пример. Все знают, что ключевой договоренностью между Россией и США является создание совместного исполнительного Центра, в котором будет налажен не просто обмен информацией о том, как избежать опасных столкновений и инцидентов в воздухе, а будет налажена координация военных с целью согласования действий и повышения эффективности ударов по террористам. Об этом было условлено, равно как и о том, что этот Центр должен создаваться с дня «Д», а он был объявлен 12 сентября с.г. В течение семи дней, в ходе которых должно было укрепляться перемирие, начнется обмен разведывательной информацией, чтобы к завершению семидневного периода после дня «Д» уже начать удары по террористам в соответствии с теми картами, которые будут определены на основе разведывательной информации.

 

Вопрос: Уже неделя прошла.

 

С.В.Лавров: Уже прошло больше недели. Сначала они стали выдвигать причину, что перемирие не держится и нарушается. А потом на слушаниях в Конгрессе США председатель Объединенного комитета начальников штабов Дж.Данфорд заявил, что обмениваться с русскими разведывательной информации это «не очень хорошая идея». На самом деле это означает, что они не будут ею обмениваться. Это все после того, как, повторю, в договоренностях, заключенных по прямому указанию Президента Российской Федерации В.В.Путина и Президента США Б.Обамы, записано, что они будут обмениваться с нами разведывательной информацией. «Тормоза» на пути этой договоренности очень жесткие. Я думаю, что это все отговорки и поиски предлогов, чтобы с нами не сотрудничать, ссылаясь на то, что это невозможно, когда гуманитарная ситуация такая, какая она есть. А почему гуманитарная ситуация осложняется? Виновата Россия, а расследовать они ничего не собираются. Тяжело работать с такими партнерами, но других в Сирии у нас нет. Лишний раз убеждаешься, что полагаться нужно лишь на свои Вооруженные Силы.

[Baztov]

Накаляется:

Как бы говнюк Обама на исходе президенства не решил бы себя увековечить в истории войной с Россией.

 

"США объявили о возможном прекращении сотрудничества с Россией по Сирии

Вашингтон готов приостановить сотрудничество с Москвой по Сирии, если Россия не предпримет немедленных шагов по прекращению наступления в Алеппо и восстановлению перемирия, сообщил госсекретарь Джон Керри в телефонном разговоре с главой МИД России Сергеем Лавровым. Позднее представитель Госдепа на брифинге сообщил, что Штаты взвешивают некие "недипломатические" варианты ответа на эскалацию в районе Алеппо....По данным источников Reuters, обсуждаются варианты военного противодействия сирийской правительственной армии, и рекомендации могут быть представлены президенту США Бараку Обаме.

Также представитель Госдепа Кирби заявил о возможных атаках террористов на российской территории: "Последствия (действий России в Сирии) таковы, что гражданская война в Сирии продолжится, экстремисты, экстремистские группы продолжат пользоваться вакуумом (власти), существующим в Сирии, для расширения своих операций, которые будут включать в себя - несомненно - удары по российским интересам, возможно, даже по российским городам".

http://classic.newsru.com/world/29sep2016/syrias.html

[ASKO]

 

Также представитель Госдепа Кирби заявил о возможных атаках террористов на российской территории: "Последствия (действий России в Сирии) таковы, что гражданская война в Сирии продолжится, экстремисты, экстремистские группы продолжат пользоваться вакуумом (власти), существующим в Сирии, для расширения своих операций, которые будут включать в себя - несомненно - удары по российским интересам, возможно, даже по российским городам".

 

Вон оно че... Угрожаем, значица...

В свое время США выкормили Аль Каиду и она завалила Близнецов.

Сейчас выкармливают ИГИЛ и забывают, что в США еще много небоскребов.

[фанк]

Сирия - второй Афганистан для России:
 

Америка: если Россия не прекратит войну в Сирии, то она начнёт терять авиацию, а наземные войска будут возвращаться домой в мешках

Представитель Госдепартамента сказал, что для России последствиями войны в Сирии могут стать потеря войск и авиации, а также атаки экстремистов

Если Россия откажется прекратить наступление на Алеппо и другие боевые операции в Сирии, то еще больше втянется в войну, что грозит не только потерей войск и авиации, но даже и атаками экстремистов. Об этом заявил спикер Государственного департамента США Джон Кирби, передает Укринформ. 

"Последствия (для России - ред.) будут такими, что гражданская война в Сирии будет продолжаться, группы экстремистов и в дальнейшем будут использовать вакуум, который имеет место в этой стране, чтобы расширить свои операции, которые могут также включать атаки против российских интересов и возможно даже на российские города", - сказал представитель Госдепа. 

Кирби отметил, что РФ "будет и впредь посылать военных домой в похоронных мешках и терять ресурсы". При этом политика США заключается в поддержке дипломатического решения.

Сообщение отредактировал фанк: 30 Сентябрь 2016 - 00:12

[картель]

Сирия - второй Афганистан для России:

Америка: если Россия не прекратит войну в Сирии, то она начнёт терять авиацию, а наземные войска будут возвращаться домой в мешках

Представитель Госдепартамента сказал, что для России последствиями войны в Сирии могут стать потеря войск и авиации, а также атаки экстремистов

Если Россия откажется прекратить наступление на Алеппо и другие боевые операции в Сирии, то еще больше втянется в войну, что грозит не только потерей войск и авиации, но даже и атаками экстремистов. Об этом заявил спикер Государственного департамента США Джон Кирби, передает Укринформ.

"Последствия (для России - ред.) будут такими, что гражданская война в Сирии будет продолжаться, группы экстремистов и в дальнейшем будут использовать вакуум, который имеет место в этой стране, чтобы расширить свои операции, которые могут также включать атаки против российских интересов и возможно даже на российские города", - сказал представитель Госдепа.

Кирби отметил, что РФ "будет и впредь посылать военных домой в похоронных мешках и терять ресурсы". При этом политика США заключается в поддержке дипломатического решения.
 

То есть ты сейчас описал всё то, что уже произошло с Украиной.А по поводу пиндосов, тут ведь как, оно ещё не известно как дело повернётся, здоровья то у них хватит? Вон ваш загорелый друг орал на всех углах, что он порвал экономику России в клочья, изолировал, что это региональная страна, а в пиндосовской печати только и слышно Россия, да Россия, мля заявления не успевают делать.

А хороша региональная страна,  президент которой, со слов старой карги клинтонши, активно влияет на выборы в США.

 

Тут слух прошёл, что обещанный  Украине миллиард выдадут бананами, вы там контролируйте этот процесс, а то Вальцман их закинет на к нам на кондитерскую фабрику, и следующий год  у него прибыль будет 2 млрд $, а не один как в этом году. А вы и  бананов то толком не поедите, если, что наши соболезнования!!!   

Сообщение отредактировал картель: 30 Сентябрь 2016 - 08:43