Сообщений в теме: 183

[Van7]

90: Инвест То есть, ты хочешь сказать, что если на этикетке "Белого аиста" написано "сделано в Молдове" и ниже - Тираспольский (Бендерский, Дубоссарский) винзавод, то на него запрет не распространяется? И если бинесмен продает тираспольское вино - уже не враг? И русских людей он не травит? И вообще, оказывается-то, что всю отраву в Россию приднестровцы поставляют. Причем тут Молдавия? Россия создала полубандитское образование на границе Молдавии и Украины ради сохранения своей воисковой группировки в регионе, тем жить на что-то надо было - начали суррогат с дустом мешать и продавать в ту же Россию под видом вина. Теперь кремль объявляет войну отраве - но приднестровских "виноделов" это, по твоим словам, не касается... бррр... ничего не понимаю, как говорил брат-колобок в мульте про слона...

[American]

За всю Америку не скажу, а в New Yorke, почти куда не захожу в ликерный магазин визде вижу грузинские вина. Качество вин очень хорошее. Недавно передавали по радио, одно из грузинских вин заняло второе место на международном конкурсе вин. И поверьте мне, что в Америке с сертификатами очень строго. Вино тут не при чем.

[Толковый словарь]

2: Толковый словарь

Чиновничья тупость не знает границ. За патриотизм выдаётся лже-патриотизм. Нечего кивать на Америку, коль рожа крива.

Не согласен, что чиновничья тупость не знает границ. Если чиновники выстроили систему, при которой все должны им платить взятки, и их никак нельзя наказать, то тупость людей, которые это им позволяют не знает границ. Если в доме завелись тараканы, то в этом не виноват всеобщий тараканизм, в этом виноват хозяин дома-засранец.

[Инвест]

[quote name='American']в New Yorke, почти куда не захожу в ликерный магазин визде (!!!!!) вижу грузинские вина. Качество вин очень хорошее.[/quote]

Так они еще и Америку обеспечивают! С этих 7,5 гектаров виноградников?! Афигеть! Паздравляю!
Тут репортаж показали из хозяйства одного винодела грузинского... Выдает настоящую хванчкару. Говорит - мне по-фигу эти запреты. Потому что ВСЮ настоящую хванчкару производят и ПОТРЕБЛЯЮТ практически на месте, никуда не экспортируя...
Пейте хань на свое здоровье! А я "грузинские" вина уже и подарок не принимаю лет 5-6 поди уже как... Если кто приозит - нах!... сразу передариваю куда-нить дальше... Тому кто в этом деле ни хрена не разбирается...

:lol: :lol: Мне нравицца, как руских УЧАТ что им пить - еврей из израиля, еврей из америки и какой то мудак из казахстана...
Да мы уж сами как нить разберемся, придурки, что нам пить, а что нет... :lol: :lol:
[quote name='Van7']90: Инвест То есть, ты хочешь сказать...[/quote]
Я хочу сказать, не твое верблюжачье дело, рулить Россией, что нам хорошо а что плохо. Решай СВОИ проблемы, а мы уж тут как нибудь с грузией и молдовой разберемся...
Погоди, вот скоро начнут депортировать обратно молдавских гастарбайтеров и давить тут грузинский "бизнес" - там еще веселее станет...

[Мишук]

89: Van7 На хрена такие вопросы здесь задавать? Видишь к чему это приводит? В дискуссии плиз.

[Скептик]

За всю Америку не скажу, а в New Yorke, почти куда не захожу в ликерный магазин визде вижу грузинские вина. Качество вин очень хорошее. Недавно передавали по радио, одно из грузинских вин заняло второе место на международном конкурсе вин. И поверьте мне, что в Америке с сертификатами очень строго. Вино тут не при чем.

Американ, а "Боржоми" у вас там не продается? - у нас навалом. Вот только настоящий боржом грузины выпускают сейчас в бутылочках темно-зеленого цвета по 0,2 литра. Этикетка - на грузинском и английском. Поставляется по, его словам, только в США. Все остальное - "липа". Грузин, который торгует в России этой водой, мне рассказал. И объясеил, почему: да потому, что у них всего ОДНА скважина, которая и дает настоящий целебный боржом. Все остальное - это просто минерализованная вода.

Так почему же у вас - "Боржоми", а у нас - простая минералка под тем же громким названием? ...Зато, - дешевая. :wink:

[Инесса Арманд]

Сегодня плохо работает интернет

[Инесса Арманд]

Удалено автором, повтор

[Инесса Арманд]

И спутник улетел... и анткнны старые... связь ужасная, но япродолжаю чистить.

[American]

[quote name='Скептик'][quote name='American'][/quote]

Американ, а "Боржоми" у вас там не продается? - у нас навалом.

[/quote]

Боржоми, есть навалом, как и других продуктов и напитков из СНГ. Но американский "Онищенко" тоже не спит.

http://www.oag.state.ny.us/press/2004/jun/jun3a_04.html

В этой статье говориться что в New York было нелегально завезены молочные продукты из France, Russia, Poland, Israel and other nations. Но никто не имел разрешение на продажу этих продуктов. И там дальше идут штафи и санкции. Так что проблемы везде есть.

[Скептик]

А я поясню людям, занимающимся бизнесом:
1. Если население хочет дешевых вин, то именно их ему и надо дать, а не суррогаты и пестициды.
2. Если государство запрещает ввоз суррогатов и пестицидов - то это и есть обеспечение продовольственной безопасности.
3. Экономические санкции - это излюбленный прием политического давления развитых стран. Нам до такого искусства еще далеко. Мы только учимся.

[Скептик]

У меня вообще есть одно предположение... Дело в том, что возить дешевые вина в бутылках крайне не выгодно. Уж не возят ли его ж/д цисцернами, а разливают уже в России? :roll:

[Инесса Арманд]

И еще одна мысль в строку. С 1 июля 2006 года алкоголем, крепостью свыше 15 град. можно торговать ТОЛЬКО ООО и с оплаченным уставным капиталом около 1 млн. рублей.
Всем остальным можно торговать только вином и пивом. Вот на вино и наехали....

Т.е опять делят алкогольный рынок. И делается это опять в угоду олигархам.

А насчет того, что вино возят бочками - правда. Потом на этом вине появляется этикетка московского завода вин, "РИСП", или еще что-то подобное. ... Я дважды принимала цистерны с вином, пришедшие на Владивостокский завод вин. Никогда не куплю их вино. И вам не советую! Вино приходит из Грузии, армении, молдавии. Потом, после розлива оно называется как - нибудь душевно: "Для тебя", "Для милых дам", "Дама сердца", "Кармен"...
И патриот - россиянин счастлив: пьет! свое! дешевое! вино!

Но, увы! Не растет виноград в России и чай не растет, и кофе....

[Инвест]

[quote name='Инесса Арманд']Никогда не куплю их вино. И вам не советую! Вино приходит из Грузии, армении, молдавии. Потом, после розлива оно называется как - нибудь душевно: "Для тебя", "Для милых дам", "Дама сердца", "Кармен"...
И патриот - россиянин счастлив: пьет! свое! дешевое! вино![/quote]
[quote name='Инесса Арманд']Людям, не занимающимся бизнесом, поясню:
1. Торговля -призвана обеспечивать спрос населения. Если население хочет дешевых вин, ему их надо давать, иначе это- не торговля.[/quote]

Инесса, Вы уже сами с собой спорить начали? :lol: :lol:
Весна-с...
И бороться должно! И когда борется - опять не по вашему!

Даже ДЕШЕВОЕ вино должно быть вином.
И кто "держит" эти "московские" винзаводы - вы не знаете? (случайно). И после концентрации и последующего разбавления - оно все равно считается "грузинским", кстати.
И кто "держит" продовольственные базы? А кто держит паленую водку?

Хватит нам тут по ушам и глазам ездить своим правозащитным бредом...
Сами видите, как с такими как вы поступают в "ЦИВИЛИЗОВАННЫХ" странах - живо ставят на место, быстро и эффективно. И за ИХ счет... И так - что внуки ваши хрен по штрафам рассчитаются - правнукам оставят.

Поэтому не СЭС должен трахать заграничных поставщиков, а вы САМИ. Иначе СЭС трахнет вас... Что и происходит , :lol:, к удовольствию цивилизованных граждан, а не любителей "лиш бы с ног валило...

[quote name='Инесса Арманд']Людям, не занимающимся бизнесом, поясню:
1. Торговля -призвана обеспечивать спрос населения. Если население хочет дешевых вин, ему их надо давать, иначе это- не торговля.[/quote]

А еще "население" хочет наркоты и травы, курева дурного, проституток, игровых автоматов перепрограммированных на каждом квадратном метре...
Их надо давать! (с) Инесса (раз есть спрос...

[Инвест]

107: Инесса Арманд Вот вам пример...
Абхазия выпускает дешевое вино - "Лыхны" (деревня там так называется). Вино делают из ДИКОРАСТУЩЕГО винограда сорта "Изабелла". Дешовое качественное вино...
А в это время....

В цивилизованной Еуропе (куда так рвется Грузия) - виноград Изабелла ЗАПРЕЩЕН как вид вообще и вырубается нещадно! С жестоким наказанием его владельца.
Почему? Потому что если пустить его на рынок, он
а) переопылит сортовые виноградники
б) просто обвалит рынок столового вина дешевыми ценами < 1 евро за бутылку.
Заметьте - абсолютно нормальное вино! без пестицидов и пр и др... Просто ОЧЕНЬ дешевое
Вот так, и чикаться с вами там никто не будет!

Потому что стабильность общества и рынка - на 100 порядков важнее интереса полсотни придурков, возомнивших себя охигеть какими винными королями в 3-м собачьем тупичке...

[Бука]

Изабелла дает привкус неприятный. Первым делом что смотрю всегда на этикетке - не использовался ли сорт Изабелла. Если есть - ф топку.
А если он еще и нормальные сорта переопыляет (не знал) - ф топку вдвойне.

[Инвест]

Изабелла дает привкус неприятный.

А это дело фкуса... Она дает земляничный привкус, а "приятный или неприятный" - это кому как...
В европейских купажах вы его по любому не найдете (что вы там ищите в составе?....). А грузомолдавское пойло - слава Богу - запретили. Или пусть дают качественное, или пусть идут нах.

[Скептик]

Не растет виноград в России

У нас, в зоне континентального климата, есть "Центр садоводства и виноградарства". Очень долго они работали над акклиматизацией. А я очень долго критически к этому относился, полагая, что не могут южные ягоды быть так же хороши у нас... и был в конце-концов практически посрамлен. Конечно, южный виноград, если его купить и съесть на юге, - лучше. Но не всякий сорт можно далеко транспортировать. Так вот: наш, местный виноград сейчас лучше привозного. Конечно, мороки много... Но мы едим свой. И вина самодельные я пробовал. Очень неплохие.

[Бука]

[quote name='Инвест'][quote name='Бука']Изабелла дает привкус неприятный.[/quote]
А это дело фкуса... Она дает земляничный привкус, а "приятный или неприятный" - это кому как...
В европейских купажах вы его по любому не найдете (что вы там ищите в составе?....). А грузомолдавское пойло - слава Богу - запретили. Или пусть дают качественное, или пусть идут нах.[/quote]

И я о том же, о вкусах не спорят. По мне - так Изабелла любое вино портит, а некоторые от этого "земляничного привкуса" тащатся. И как после этого можно доверять эксперту-дегустатору, который с умным видом говорит "богатый букет с глубоким послевкусием"?
Главное, чтобы там марганцовки не добавили, и спирта метилового, а на вкус и цвет - "любая товара имеет своя покупатель"...
Кому-то нравятся молдавские вина, кому-то - грузинские, кому-то этикетка "Шато л`Атур" душу греет. А как посмотришь повнимательнее - все то же "Минасали"...

ЗЫ: к примеру, прислали мне как-то вина израильского. Уж не знаю как оно называлось - я не умею на иврите читать. Вкусное.
Потом специально такое же в магазине нашел, вроде на этикетке то же самое нарисовано - кислятина... То ли в буквах напутал (читать-то не умею!), то ли очередное "Минасали" ...

[Инесса Арманд]

Так вот!
Никто тут сам с собой не спорит!
1. Решили виноделы западных стран создать сообщество - читай общественную организацию. И решила эта организация: чтобы вино стоило дороже - уберем сорт винограда "Изабела" Ну и что? Неужели они об Инвесте думали????

2. Ниша дешевых вин должна быть заполнена. Бабушка, получающая пенсию 2000 руб. купит на Пасху "Кагор" и будьте уверены - не французский....

3. Грузинские и молдавские вина прошли проверку на сивуху, пестициды. Поэтому и получили Сертификаты.

4. Российские вина - вообще бормотуха. Ими можно только заборы красить. А теперь люди будут вынуждены их пить...

5. Если государство отзывает сертификаты от 2000 года, то тем самым оно говорит своим гражданам: "Мы вас обманываем уже 6 лет! А вы еще живы? Вот дураки! Нам не хочется платить вам пенсии, а вы не мрете....

И нигде я не вела речь о паленых водке и вине... Я говорила только об аккредитованных органами власти оптовых складах.

[Инвест]

Если государство отзывает сертификаты от 2000 года,

:shock: :shock:
Какого-какого года?!
На вино должен быть (по-жизни) сертификат на каждый сезон, на каждого производителя, на каждую бочку!
ТАК- правильно. Остальное - от лукавого!

Да! обманывали 6 лет! Теперь перестают (надеюсь).
А вы ратуете за продолжение ОБМАНА?

[Инесса Арманд]

117: Инвест Обманывали, обманывают и сами в этом сознались....

Я ведь в самом начале привела ссылку на "документы" Онищенко.

Именно с 2000 года. Это меня и взбесило!
Ладно бы на урожай этого года у него "веки поднялись", а то на все, что уже давно ввезено, продано, выпито, переварено и вылито!

Теперь он Россиянам говорит: "Я пошутил! Пили вы вино с пестицидами! и... дустом!"
Вот в этом и трагизм ситуации.

А сертификаты действительно выдают на каждую партию.... Но Вы не читаете предыдущие посты.

Завтра он скажет, что мы пили кефир с ослиной мочой, а потом - ели хлеб из прелого зерна, полученного генной инженерией.

И еще впридачу предложит все закупленные и ввезенные по правилам товары уничтожить!
Наверное, мы газом и нефтью будем питаться, а?

Кстати, всю жизнь пью только сухое вино. По полчаса продавцы шарят на полках и ищут мне сухое. Сухое- получено только за счет собственного брожения. Сбраживается сахар и переходит в спирт. Больше 12 градусов не получается поднять крепость естественным путем. На мой взгляд все остальное - не вино, а крепленые напитки. Но это только мой взгляд и у меня мало собутыльников одинакового со мной вкуса.

[Инвест]

Завтра он скажет, что мы пили кефир с ослиной мочой, а потом - ели хлеб из прелого зерна, полученного генной инженерией.

Да запросто!!!
Поэтому в цивилизованных странах - цеится доброе имя ПРОИЗВОДИТЕЛЯ, а не продавца.
Нету там "грузинского" или "молдавского" вина! Всегда есть вино КОНКРЕТНОГО производителя... Которые сбиваются в стаи и сами имеют тех, кто порочит их честное имя. Например, на любом классном качественном французском вине должна быть марка "medoc". Есть этот лейбл - вино классное. Нет - как повезет...

Бороться за качество вина должны грузины и молдаване! А пока - Онищенко - наша единственная защита. Хреновая, но пока хоть такая... Других нет... Грузино-молдаваном просто насрать на собственную репутацию, тем более у них тут "защитнички" находятся... От Вашингтона до Тель-Авива и Владивостока...

По поводу технологии производства "сухого вина" - лучше замолчите... :lol: :lol: :lol: Нет ни сил не желания вашу ахинею слушать... Сам - винодел с 25-ти летним стажем...
Оттого и взвился на ЭТУ тему...
Я бы этих молдовано-грузинов захватывал бы в плен, связывал, и вставлял бы им, их женам, и малолетьним детям в рот воронки и заливал бы их вином ихнего изготовления.
Что б они сами дохли от того, что произвели...
Да и продавцов этого пойла, заодно... Ну и "защитников", разумеется...
И клизмы бы им делал винные... Непрерывно...

PS:
На всякий случай поясняю...
СУХИМ называется вино, где сахар сброжен ПОЛНОСТЬЮ, Т.е. в вине его не осталось... Оно может быть и 9 градусов, и 12... В зависимости от стартовой плотности...
Брожением ПРИНЦИПИАЛЬНО нельзя достичь больше 11-12 градусов... Дрожжи погибают... Поэтому и сухое, и полусладкое, и мокрое и десертное вино ВСЕ в пределах 11-13 градусов...
Крепленые вина, портвены и хересы получают путем добавление спирта в вино. Портвейны - в вино с большим остаточным содержанием сахара, хересы-мадеры - с низким...
Ну и так далее...
:lol:

[timon-v]

Наверное, мы газом и нефтью будем питаться, а?

А сейчас мы не ими питаемся? Да весь бюджет России на нефти и газе держится.
Производства надо развивать, а не недра разбозаривать.

А они тут про вино, при чём заграничное.

[Инвест]

Производства надо развивать, а не недра разбозаривать.

Кому на фиг нужны будут эти недра, лет через 30...
Важно их вовремя сбагрить...
И развивать атомную энергетику. На северах...

[Шмель]

Внимательно прочитал полемику этого обсуждения. Раунд Инесса-Инвест-Скептик в моих глазах равнозначный, с небольшим перевесом на сторону Инвеста.
Ну, а мне как простому потребителю до лампочки есть ли сертификаты или нет, главное что бы вино было стоящее.
Как то стоял у прилавка с коньяками, два респектабельных мэна с пеной у рта доказывали друг другу какой коньяк лучше- Армянский или Грузинский. А, по моему, подумалось мне, они одинаковы, только вкусы у вас ребята разные. Если вина изготовлены по технологии, то хоть Молдавские, хоть Крымские, без разницы, куплю и буду нахваливать. Продукт должен быть КАЧЕСТВЕННЫЙ.
Как то по телевизору показывали район где делают вино Хванчкара, так это настоящее вино оказывается выпускается в таком малом колличестве, что самим то грузинам не хватает, а то что у нас продаётся бурда и подделка. Под Новый год купил я Хванчкару за 156 руб, на следующий день решил повторить (вроде вкусное), небыло, была, но в другом исполнении за 250. Купил. Разницы, господа, ни какой! Из одной цисцерны наливали сволочи! У меня в этом магазине старший смены знакомый, я поинтересовался, привезли они их с разных оптовых баз, сертификаты в порядке, перед праздниками СЭС их шерстила. Так что о качестве с точки зрения здоровья всё нормально, а вот о Качестве с большой буквы, кто и как будет заботиться?