Перейти к содержимому

Comfy Theme© by Fisana
 

Фотография

Япония.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 337

#271 Rain

Rain

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 14 060

Отправлено 21 Декабрь 2018 - 09:36

1) Если бы КГБ хотел отравить, то отравил бы. Печататься в СССР он перестал еще при Хрущеве. Собственно,ничего другого он написать ничего не мог.

2) Прочтите мою ссылку с начала и увидите что там "странного"

3) Т.е. песен В.Высоцкого "Когда в срока огромные брели этапы длинные..." вы не слышали. И не знали, что популярные в 60-х блатные песни следствие того, что пол-страны прошли через лагеря.

4) Абсолютно те же. Достаточно сделать выборку с этого форума

1. Это миф о безошибочности КГБ. Если бы хотели просто убить, конечно, убили бы. Проблема в том, чтоб придать убийству видимость естественной смерти. После неудачной попытки повторять её было бы уж слишком глупо, поэтому и выдворили из СССР.

2. Вы лучше в дух-трёх предложениях сами изложите, в чём странность 8-ми летнего срока. А то может выйти как с Фондом, который даже не упоминается, а я два раза перечитывал в тщетных поисках того, чего там нет. А ссылку, если хотите, можете приложить в виде пруфа.

3. Песню слышал. Но также слышал и про метод художественной гиперболы. Да и песня всё-таки плохой источник для формирования мнения - что такое "срока огромные", это сколько по времени? Длинные этапы - это сколько людей? А Архипелаг не оставляет места для подобных сомнений, всё расставляет по местам. 

4. Наш форум слишком мал, чтоб на основе выборки с него делать заключение. О форуме - да, но не о жизни в целом. 


  • 0
I had a dream, which was not all a dream.

#272 wlad185

wlad185

    новичок

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 9 139

Отправлено 21 Декабрь 2018 - 11:48

Мой коллега по кафедре   сконструировал вот такие купольные дома  https://ria.ru/20140217/995245228.html

Они стали популярными, так что сейчас неподалеку от моего дома начинают строить под них производство - Территории опережающего развития "Надеждинское"

Эти дома в РФ делают из деревянного каркаса и потом обшивка фанерой .

 

Думаете, что дома в Японии точно такие же?


  • 0

956950@mail.ru


#273 shapo

shapo

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 7 673

Отправлено 21 Декабрь 2018 - 18:44

1. Это миф о безошибочности КГБ. Если бы хотели просто убить, конечно, убили бы. Проблема в том, чтоб придать убийству видимость естественной смерти. После неудачной попытки повторять её было бы уж слишком глупо, поэтому и выдворили из СССР.

2. Вы лучше в дух-трёх предложениях сами изложите, в чём странность 8-ми летнего срока. А то может выйти как с Фондом, который даже не упоминается, а я два раза перечитывал в тщетных поисках того, чего там нет. А ссылку, если хотите, можете приложить в виде пруфа.

3. Песню слышал. Но также слышал и про метод художественной гиперболы. Да и песня всё-таки плохой источник для формирования мнения - что такое "срока огромные", это сколько по времени? Длинные этапы - это сколько людей? А Архипелаг не оставляет места для подобных сомнений, всё расставляет по местам. 

4. Наш форум слишком мал, чтоб на основе выборки с него делать заключение. О форуме - да, но не о жизни в целом. 

1. В 30-х это делали многократно, а через 30-40 лет что,потеряли квалификацию? А если посчитать всех кого выдворили из СССР в те годы начиная с И.Бродского, то их что, тоже пытались убить?

2. По этой статье отправляют в Воркуту или в Джезказган, а не подмосковную шарашку.

3. Ничего Архипелаг не поставил по местам поскольку фактически был написан разными людьми на основе своего опыта

4. Форум вполне репрезентативен, причем в лучшую сторону. Здесь ведь собрались как минимум получившие какое-никакое образование


Сообщение отредактировал shapo: 21 Декабрь 2018 - 18:47

  • 0

#274 Rain

Rain

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 14 060

Отправлено 21 Декабрь 2018 - 20:35

1. В 30-х это делали многократно, а через 30-40 лет что,потеряли квалификацию? А если посчитать всех кого выдворили из СССР в те годы начиная с И.Бродского, то их что, тоже пытались убить?

2. По этой статье отправляют в Воркуту или в Джезказган, а не подмосковную шарашку.

3. Ничего Архипелаг не поставил по местам поскольку фактически был написан разными людьми на основе своего опыта

4. Форум вполне репрезентативен, причем в лучшую сторону. Здесь ведь собрались как минимум получившие какое-никакое образование

1. Наверняка  и в 30-х промахи случались. Травили само-собой не всех, только избранных. Бродского, например, для чего травить?

2. Ну, не все были математиками с красными дипломами, чтоб в шарашку... Кстати, из шарашки его всё равно после в лагерь этапировали, не прижился.

3. Вот и хорошо, что разными, можно обобщать опыт.

4. Насчёт образования, извиняюсь, сомнения... В предсказания верят, Закон сохранения энергии признавать отказываются... 


  • 0
I had a dream, which was not all a dream.

#275 wlad185

wlad185

    новичок

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 9 139

Отправлено 21 Декабрь 2018 - 21:57

но в Японии наверняка осталось много интересного. Окромя машин )

Детали к автомашинам, катера, мопеды, мед.оборудование и " товары для здоровья"


  • 0

956950@mail.ru


#276 Нестор999

Нестор999

    Профессионал

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4 585

Отправлено 22 Декабрь 2018 - 05:45

1. Наверняка  и в 30-х промахи случались. Травили само-собой не всех, только избранных. Бродского, например, для чего травить?

 

 

Эта травля была большей частью придумана самим Бродским - нытиком и шизофреником. Чего только стоят воспоминания близко знавших его людей, у Бродского была странная манера завалиться в гости и сидеть плакаться в уголке угрожая самоубийством. Таким образом он упивался жалостью к себе и изводил близких друзей.

 

Что вообще характерно для "русской творческой интеллигенции" ,ее кредо бессилие и постоянное нытье "не о чем".


  • 0
http://fenix.ucoz.kz

#277 shapo

shapo

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 7 673

Отправлено 22 Декабрь 2018 - 12:51

1. Наверняка  и в 30-х промахи случались. Травили само-собой не всех, только избранных. Бродского, например, для чего травить?

2. Ну, не все были математиками с красными дипломами, чтоб в шарашку... Кстати, из шарашки его всё равно после в лагерь этапировали, не прижился.

3. Вот и хорошо, что разными, можно обобщать опыт.

4. Насчёт образования, извиняюсь, сомнения... В предсказания верят, Закон сохранения энергии признавать отказываются... 

1) Не было никаких промахов.Если Бродского было незачем травить зачем его выслали как и Солженицына? Он ведь никому не мешал

2) Да уж, красный диплом после Ростовского университета. Где хоть одна из его опубликованных работ по математики? Учителем в школу он годился

Королева после ГИРДа и сломанной на допросах челюсти отправили на Колыму и только потом он чудом попал в шарашку, а тут прямиком в теплое место. Такое бывало только со стукачами

3) Похоже, мы жили с вами в разных странах,т.к. в Казахстане,Киргизии,Узбекистане,Сибири все прекрасно видели и сосланные народы, и политзека.

Да и в центре СССР в той же Москве кто строил МГУ и др.высотки, рыл Беломор-Канал?


  • 0

#278 shapo

shapo

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 7 673

Отправлено 22 Декабрь 2018 - 12:53

Эта травля была большей частью придумана самим Бродским - нытиком и шизофреником. Чего только стоят воспоминания близко знавших его людей, у Бродского была странная манера завалиться в гости и сидеть плакаться в уголке угрожая самоубийством. Таким образом он упивался жалостью к себе и изводил близких друзей.

 

Что вообще характерно для "русской творческой интеллигенции" ,ее кредо бессилие и постоянное нытье "не о чем".

1) Автора этой мути можете назвать?

2) "русская творческая интеллигенция" это в основном евреи которые совсем не так часто ныли и продавались режиму как вам кажется


  • 0

#279 Нестор999

Нестор999

    Профессионал

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4 585

Отправлено 22 Декабрь 2018 - 14:08

1) Автора этой мути можете назвать?

2) "русская творческая интеллигенция" это в основном евреи которые совсем не так часто ныли и продавались режиму как вам кажется

 

Действительно, не нашел. Возможно спутал с Осипом Мандельштамом или еще с кем то из... 

Хотя и биография Бродского занимательна : осужден за тунеядство, признан психически нездоровым заключением врачей-психиатров (но ,тем не менее, годен к труду) ,ПРИНУЖДЕН к эммиграции в Америку.

 

А о всей этой "русской интеллигенции" вот характерная деталь ,взята оттуда же, из биографии Бродского http://sobolev.franklang.ru/index.php/manifesty-xx-veka/26-iosif-brodskij

 

 У Бродского к этому времени имелся «вызов» – официально заверенное израильскими властями письмо от фиктивного родственника в Израиле с приглашением поселиться на земле предков. Многие советские граждане еврейского или полуеврейского происхождения обзавелись тогда с помощью знакомых иностранцев такими «вызовами» – на всякий случай.

 

Вот так, вызов в Израиль "на всякий случай" но и дальше предпочитали Россию. Видимо тут им нравилось значительно больше, чем в Израиле и даже Америке, судя  по Бродскому ) 

Кстати, тому и очень понравилось в ссылке . Там он жил на свежем воздухе и занимался здоровым трудом:

 

Из Архангельской пересыльной тюрьмы в середине апреля Бродского направили на место поселения в Коношский район Архангельской области. Ссылка отнюдь не была идиллией, но позднее Бродский вспоминал о ней как об одном из лучших периодов своей жизни. Как ссыльный, Бродский был обязан устроиться на работу. Он нанялся, по его собственному выражению, «батраком» в совхоз. Жил он в деревне Норенской, где ещё было живо последнее поколение, выросшее в старой крестьянской среде; они приняли ссыльнопоселенца очень радушно. В Норенской Бродский много читает, особенно английских авторов, по ним самостоятельно изучает английский язык и, что особенно важно, формирует для себя основы поэтического искусства. 


Сообщение отредактировал Нестор999: 22 Декабрь 2018 - 14:15

  • 0
http://fenix.ucoz.kz

#280 Инесса Арманд

Инесса Арманд

    Супер-профи

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 121

Отправлено 22 Декабрь 2018 - 14:50

1) Автора этой мути можете назвать?
2) "русская творческая интеллигенция" это в основном евреи которые совсем не так часто ныли и продавались режиму как вам кажется

Продавались чаще других, увы...
Вот Латвия перед Новым годом раскрыла архивы КГБ и оказалось... евреев много! https://www.hab.kp.ru/daily/26924.7/3970858/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Когда я пришла на завод по распределению в техотдел, где работало 240 человек, там кака раз технологи искали стукачей.
Перед этим они замерили, что разговоры из курилок становятся известны в первом отделе.
Через три года мне оформляли допуск по первой форме по распоряжению министерства - мои разработки были передовыми для отрасли, нужно было попадать на заводы, где делают подлодки, приборы обнаружения судов и подлодок...

Так вот, меня раз в неделю вызывали в первый отдел для уточнения тех или иных моментов по родне. Там, например, я увидела фото могилы моей матери в Уссурийске и ее родного брата в Саранске...
Однажды опер прокололся. На его столе под моей папкой лежала ведомость выплат "агентам". Из нашего отдела было трое. Все - евреи. А их было всего человек 10 на весь техотдел...
  • 0
Критерием истины является практика

#281 American

American

    Супер-профи

  • Неактивированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 15 881

Отправлено 22 Декабрь 2018 - 16:18

Однажды опер прокололся. На его столе под моей папкой лежала ведомость выплат "агентам". Из нашего отдела было трое. Все - евреи. А их было всего человек 10 на весь техотдел...

Насколько нужно быть глупой что бы поверить агенту, что он случайно положил какие-то ведомости на стол каких-то евреев.

 

А когда евреев вызывали к агенту, они случайно видели ведомости с Инессы подписью. :D

Вот так и разводят лохов.


  • 0
http://bizidea.homestead.com/
http://www.cardbc.com/

#282 American

American

    Супер-профи

  • Неактивированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 15 881

Отправлено 22 Декабрь 2018 - 16:28

Продавались чаще других, увы...
Вот Латвия перед Новым годом раскрыла архивы КГБ и оказалось... евреев много! https://www.hab.kp.ru/daily/26924.7/3970858/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
 

Пошел по твоей ссылки, увидел одного поляка, одного латыша. Ты думаешь если смешать поляка с латышом получится еврей? :D


  • 0
http://bizidea.homestead.com/
http://www.cardbc.com/

#283 Rain

Rain

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 14 060

Отправлено 22 Декабрь 2018 - 16:43

Кстати, завербовали, интересно?..


  • 0
I had a dream, which was not all a dream.

#284 American

American

    Супер-профи

  • Неактивированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 15 881

Отправлено 22 Декабрь 2018 - 17:52

Кстати, завербовали, интересно?..

Инессу?, Конечно. :D


  • 0
http://bizidea.homestead.com/
http://www.cardbc.com/

#285 Инесса Арманд

Инесса Арманд

    Супер-профи

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 121

Отправлено 22 Декабрь 2018 - 18:05

Насколько нужно быть глупой что бы поверить агенту, что он случайно положил какие-то ведомости на стол каких-то евреев.
 
А когда евреев вызывали к агенту, они случайно видели ведомости с Инессы подписью. :D
Вот так и разводят лохов.

Как только мы перестали говорить в их присутствии = все прекратилось!
Так что ЖИЗНЬ проверила.
Ты же поверил, что АГЕНТЫ отравили Скрипаля! И МЖЙ поверила, и Трамп! Так что лохов у нас - полпланеты! Особенно в Евросоюзе и США!
  • 0
Критерием истины является практика

#286 Инесса Арманд

Инесса Арманд

    Супер-профи

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 121

Отправлено 22 Декабрь 2018 - 18:06

Пошел по твоей ссылки, увидел одного поляка, одного латыша. Ты думаешь если смешать поляка с латышом получится еврей? :D

ПРЕНЕПРЕМЕННО!
  • 0
Критерием истины является практика

#287 American

American

    Супер-профи

  • Неактивированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 15 881

Отправлено 22 Декабрь 2018 - 18:10

Как только мы перестали говорить в их присутствии = все прекратилось!
Так что ЖИЗНЬ проверила.
Ты же поверил, что АГЕНТЫ отравили Скрипаля! И МЖЙ поверила, и Трамп! Так что лохов у нас - полпланеты! Особенно в Евросоюзе и США!

Я даже не сомнивался что эти 2 хлопца педики-шмедики, и ездили смотреть вили- шпили. У них даже на лице написан "интелект". А то что паспорта под одни номером +1, так это сплош и рядом. У меня у самого паспорт +1 после кого-то. :D


  • 0
http://bizidea.homestead.com/
http://www.cardbc.com/

#288 American

American

    Супер-профи

  • Неактивированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 15 881

Отправлено 22 Декабрь 2018 - 18:16

Как только мы перестали говорить в их присутствии = все прекратилось!
 

Инесса, не нужно расстраиваться, многих как и тебя завербовали, было такое время. Даже я стучал на власть в те времена. Смотри доказательcтва на 22 секунде.

 


  • 0
http://bizidea.homestead.com/
http://www.cardbc.com/

#289 shapo

shapo

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 7 673

Отправлено 22 Декабрь 2018 - 19:14

Действительно, не нашел. Возможно спутал с Осипом Мандельштамом или еще с кем то из... 

Хотя и биография Бродского занимательна : осужден за тунеядство, признан психически нездоровым заключением врачей-психиатров (но ,тем не менее, годен к труду) ,ПРИНУЖДЕН к эммиграции в Америку.

 

А о всей этой "русской интеллигенции" вот характерная деталь ,взята оттуда же, из биографии Бродского http://sobolev.franklang.ru/index.php/manifesty-xx-veka/26-iosif-brodskij

 

 У Бродского к этому времени имелся «вызов» – официально заверенное израильскими властями письмо от фиктивного родственника в Израиле с приглашением поселиться на земле предков. Многие советские граждане еврейского или полуеврейского происхождения обзавелись тогда с помощью знакомых иностранцев такими «вызовами» – на всякий случай.

 

Вот так, вызов в Израиль "на всякий случай" но и дальше предпочитали Россию. Видимо тут им нравилось значительно больше, чем в Израиле и даже Америке, судя  по Бродскому ) 

Кстати, тому и очень понравилось в ссылке . Там он жил на свежем воздухе и занимался здоровым трудом:

 

Из Архангельской пересыльной тюрьмы в середине апреля Бродского направили на место поселения в Коношский район Архангельской области. Ссылка отнюдь не была идиллией, но позднее Бродский вспоминал о ней как об одном из лучших периодов своей жизни. Как ссыльный, Бродский был обязан устроиться на работу. Он нанялся, по его собственному выражению, «батраком» в совхоз. Жил он в деревне Норенской, где ещё было живо последнее поколение, выросшее в старой крестьянской среде; они приняли ссыльнопоселенца очень радушно. В Норенской Бродский много читает, особенно английских авторов, по ним самостоятельно изучает английский язык и, что особенно важно, формирует для себя основы поэтического искусства. 

Про то, что в СССР была карательная психиатрия и каждый кто сомневался в легитимности режима имел все шансы оказаться в психушке - .https://rus.postimees.ee/4023455/rossiyskiy-psihoterapevt-o-karatelnoy-psihiatrii-chestno-i-bez-prikrasты в силу своего нежного возраста ни черта не знаешь

По поводу вызова Бродского в Израиль.

Что же ты привел не весь абзац?

12 мая 1972 года Бродского вызвали в отдел виз и регистрации ленинградской милиции (ОВИР). У Бродского к этому времени имелся «вызов» – официально заверенное израильскими властями письмо от фиктивного родственника в Израиле с приглашением поселиться на земле предков. Многие советские граждане еврейского или полуеврейского происхождения обзавелись тогда с помощью знакомых иностранцев такими «вызовами» – на всякий случай. Бывало, «вызовы» приходили и безо всякой инициативы приглашаемого. Кажется, именно так было и с приглашением, полученным Бродским. Он пользоваться этим приглашением не собирался – но советские власти были рады случаю избавиться от непредсказуемого и беспокойного поэта

Т.е.сам Бродский понятия не имел о таком приглашении которого, скорее всего, и не было.

По поводу радости от физической работе на свежем воздухе.

Так Бродский в 15 лет бросил школу и пошел работать рабочим на завод т.к. отец был безработным и денег в семье не хватало. А ведь это не характерно для еврея как его описывают антисемиты

А тебе могу порекомендовать бросить Новосибирск и пожить такой "здоровой жизнью" - выучишь,как минимум английский


  • 0

#290 Rain

Rain

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 14 060

Отправлено 22 Декабрь 2018 - 19:16

Инессу?, Конечно. :D

Несколько лет назад неприметный человек попросил о встрече и показал Инессе соглашение о сотрудничестве, которое, как она надеялась, затерялось в архивах... После этого она перестала называть Путина путлером в своих постах.. Сходится..


  • 0
I had a dream, which was not all a dream.

#291 Rain

Rain

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 14 060

Отправлено 22 Декабрь 2018 - 19:42

1) Не было никаких промахов.Если Бродского было незачем травить зачем его выслали как и Солженицына? Он ведь никому не мешал

2) Да уж, красный диплом после Ростовского университета. Где хоть одна из его опубликованных работ по математики? Учителем в школу он годился

Королева после ГИРДа и сломанной на допросах челюсти отправили на Колыму и только потом он чудом попал в шарашку, а тут прямиком в теплое место. Такое бывало только со стукачами

3) Похоже, мы жили с вами в разных странах,т.к. в Казахстане,Киргизии,Узбекистане,Сибири все прекрасно видели и сосланные народы, и политзека.

Да и в центре СССР в той же Москве кто строил МГУ и др.высотки, рыл Беломор-Канал?

1. Зачем коммунистам гении?.. Таланты - куда ни шло. А гении неуправляемы. Если бы не Сартр, его бы, вообще  сгноили в лагере. 

2. Не только красный диплом в области математики, но плюс ещё рекомендация в аспирантуру. Вы думаете, много подобных было осуждено, чтоб шарашки в них не нуждались? Сомневаюсь в переизбытке. Там не нужны печатные работы. Ставятся задачи, их нужно рассчитать и всё.

А что особенного было в то время в Королёве для КГБ?.. Даже красного диплома не было. Про ядерное оружие никто не слышал ещё, средства доставки были никому не интересны... На момент его ареста ещё были сильны идеи товарища Буденного о преимуществе кавалерии перед танками... 38 год шёл, однако... Вата же...

3. Просто все живут в разных условиях и при разных обстоятельствах. Слышал про "перегибы", но что они носили такой массовый характер не знал. А когда узнал про "членов семей репрессированных" вообще был в шоке, мне лет 17 было...


Сообщение отредактировал Rain: 22 Декабрь 2018 - 20:03

  • 0
I had a dream, which was not all a dream.

#292 American

American

    Супер-профи

  • Неактивированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 15 881

Отправлено 22 Декабрь 2018 - 19:56

Несколько лет назад неприметный человек попросил о встрече и показал Инессе соглашение о сотрудничестве, которое, как она надеялась, затерялось в архивах... После этого она перестала называть Путина путлером в своих постах.. Сходится..

Мне звонили пару раз из FBI, спрашивали про Инессу, когда она приезжала в Америку, и пыталась наладить связи с сенаторами по заданию ФСБ . Они меня нашли на этом форуме по IP. Я сказал ее пока не трогать. Они сказали Ок, и повязали следующего резидента Бутину. :D


  • 0
http://bizidea.homestead.com/
http://www.cardbc.com/

#293 Нестор999

Нестор999

    Профессионал

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4 585

Отправлено 22 Декабрь 2018 - 20:06

Он пользоваться этим приглашением не собирался – но советские власти были рады случаю избавиться от непредсказуемого и беспокойного поэта

 

 

Да, советские власти были рады отправить Бродского хоть в Израиль, отправили в итоге в Америку,видимо у них на это были свои основания.  Теперь вопрос "на засыпку" чем еврею Бродскому так полюбилось в советской России, что его оттуда невозможно было выманить ни визой в Израиль ни в Америку ? И это несмотря на все издевательства , лагеря, судебную психиатрию и пр.

Даже его "мама" Ахматова писала ему уже в Америку в том смысле, что сиди ,мол, и не рыпайся, ты там , где тебе будет лучше. Судя по тону ее письма у Бродского все таки были серьезные сомнения в этом самом американском лучше.


  • 0
http://fenix.ucoz.kz

#294 American

American

    Супер-профи

  • Неактивированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 15 881

Отправлено 22 Декабрь 2018 - 20:11

 Судя по тону ее письма у Бродского все таки были серьезные сомнения в этом самом американском лучше.

 

Поэт, который признан как русский поэт, не имеет шансов в другой стране процветатть как русский поэт.
 

 


  • 0
http://bizidea.homestead.com/
http://www.cardbc.com/

#295 Нестор999

Нестор999

    Профессионал

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4 585

Отправлено 22 Декабрь 2018 - 20:41

Поэт, который признан как русский поэт, не имеет шансов в другой стране процветатть как русский поэт.
 

 

Да и не просто русский поэт а поэт диссидент ! Тогда быть диссидентом было столь модно в определенных кругах творческой богемы, что ради этого можно было потерпеть и лагеря и судебную психиатрию, похоже. Поэтому многие "творческие интеллигенты" на это просто напрашивались своим демонстративным и вызывающим поведением.

 

А в Израиле Бродский был бы стандартным евреем без всяких претензий, коих миллионы . Как пел не помню кто, тоже шансонье еврейского направления : "я обычный членчик, сзади как сурепочка спереди как хренчик". В Америке тоже ,хоть там Бродского вроде и оценили но не было ни того накала ни круга. Диссидентов ) 

Так что игра в подполье , непризнанных гениев она очень затягивает и потом без нее трудно. Ее то в полной мере таким особо одаренным , как Бродский предоставлял ненавистный советский союз, совок.


Сообщение отредактировал Нестор999: 22 Декабрь 2018 - 20:44

  • 0
http://fenix.ucoz.kz

#296 American

American

    Супер-профи

  • Неактивированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 15 881

Отправлено 22 Декабрь 2018 - 20:46

Когда прилетает такой десидент, например в Америку, ему может в первые пару дней выделят немного газетных полос, и 10 минут ТВ эфира. После этого ,его как никто не знал с американцев так и не узнает.


  • 0
http://bizidea.homestead.com/
http://www.cardbc.com/

#297 shapo

shapo

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 7 673

Отправлено 22 Декабрь 2018 - 20:51

1. Зачем коммунистам гении?.. Таланты - куда ни шло. А гении неуправляемы. Если бы не Сартр, его бы, вообще  сгноили в лагере. 

2. Не только красный диплом в области математики, но плюс ещё рекомендация в аспирантуру. Вы думаете, много подобных было осуждено, чтоб шарашки в них не нуждались? Сомневаюсь в переизбытке. Там не нужны печатные работы. Ставятся задачи, их нужно рассчитать и всё.

А что особенного было в то время в Королёве для КГБ?.. Даже красного диплома не было. Про ядерное оружие никто не слышал ещё, средства доставки были никому не интересны... На момент его ареста ещё были сильны идеи товарища Буденного о преимуществе кавалерии перед танками... 38 год шёл, однако... Вата же...

3. Просто все живут в разных условиях и при разных обстоятельствах. Слышал про "перегибы", но что они носили такой массовый характер не знал. А когда узнал про "членов семей репрессированных" вообще был в шоке, мне лет 17 было...

1) Дело не в том, что Бродский как поэт намного выше чем Солженицын как прозаик вылезший только на горячей теме. Он просто эстетически был чужд советской власти

2) Вы так и не ответили какие все-таки работы в области математики написал Солженицын или хотя бы какие расчеты он делал в шарашке.

Королев до ареста делал планеры у Туполева,к которому и попал в шарашку. В 1935 году он уже был начальником отдела ракетных летательных аппаратов; в 1936 году ему удалось довести до испытаний крылатые ракеты: зенитную — 217 с пороховым ракетным двигателем и дальнобойную — 212 с жидкостным ракетным двигателем. В его отделе к 1938 году были разработаны проекты жидкостных крылатой и баллистической ракет дальнего действия, авиационных ракет для стрельбы по воздушным и наземным целям и зенитных твердотопливных ракет.

3) Блажен кто верует ....


  • 0

#298 shapo

shapo

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 7 673

Отправлено 22 Декабрь 2018 - 20:56

Да, советские власти были рады отправить Бродского хоть в Израиль, отправили в итоге в Америку,видимо у них на это были свои основания.  Теперь вопрос "на засыпку" чем еврею Бродскому так полюбилось в советской России, что его оттуда невозможно было выманить ни визой в Израиль ни в Америку ? И это несмотря на все издевательства , лагеря, судебную психиатрию и пр.

1)СССР изолировал всех неугодных - за границу это был лучший вариант, более распространенный вариант после Сталина  был мордовские лагеря и психушки.

2)Здесь могу ответить вопросом на вопрос. А почему,собственно, еврей не может любить то место где родился и прожил половину жизни?

Или это доступно только русским?


  • 0

#299 shapo

shapo

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 7 673

Отправлено 22 Декабрь 2018 - 20:58

Да и не просто русский поэт а поэт диссидент ! Тогда быть диссидентом было столь модно в определенных кругах творческой богемы, что ради этого можно было потерпеть и лагеря и судебную психиатрию, похоже. Поэтому многие "творческие интеллигенты" на это просто напрашивались своим демонстративным и вызывающим поведением.

 

А в Израиле Бродский был бы стандартным евреем без всяких претензий, коих миллионы . Как пел не помню кто, тоже шансонье еврейского направления : "я обычный членчик, сзади как сурепочка спереди как хренчик". В Америке тоже ,хоть там Бродского вроде и оценили но не было ни того накала ни круга. Диссидентов ) 

Так что игра в подполье , непризнанных гениев она очень затягивает и потом без нее трудно. Ее то в полной мере таким особо одаренным , как Бродский предоставлял ненавистный советский союз, совок.

Что такое "диссидент-поэт" можешь сформулировать?

Что такое "стандартный еврей в Израиле"?

Нобелевскую премию за что дают?


  • 0

#300 Нестор999

Нестор999

    Профессионал

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4 585

Отправлено 22 Декабрь 2018 - 21:20

 

2)Здесь могу ответить вопросом на вопрос. А почему,собственно, еврей не может любить то место где родился и прожил половину жизни?

Или это доступно только русским?

 

А на твой вопрос тебе ответит Бродский. Да, только так, грудь велосипедным колесом и ягодицы к... Это возможно было только здесь, в союзе.

 

"Я памятник воздвиг себе иной..."

 
Я памятник воздвиг себе иной!
К постыдному столетию - спиной.
К любви своей потерянной - лицом.
И грудь - велосипедным колесом.
А ягодицы - к морю полуправд.
 
Какой ни окружай меня ландшафт,
чего бы ни пришлось мне извинять,-
я облик свой не стану изменять.
Мне высота и поза та мила.
Меня туда усталось вознесла.
 
Ты, Муза, не вини меня за то.
Рассудок мой теперь, как решето,
а не богами налитый сосуд.
Пускай меня низвергнут и снесут,
пускай в самоуправстве обвинят,
пускай меня разрушат, расчленят,-
 
в стране большой, на радость детворе
из гипсового бюста во дворе
сквозь белые незрячие глаза
струей воды ударю в небеса.

Сообщение отредактировал Нестор999: 22 Декабрь 2018 - 21:21

  • 0
http://fenix.ucoz.kz


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name