Сообщений в теме: 214

[Татьяна_Соколова]

Интересно, а чем отличается "Хитозан" Тяньши за 1500 р. и "Хитозан" Эвалар за 250 р.?

Не хочу охаивать то, что не пробовала ("Хитозан" Эвалар), но рискну предположить, что в последнем просто-напросто нет хитозана. Хитозановые добавки не дешевы (не только в Тяньши).
Конкретно тяньшинский - очень хорош, рекомендую.

[Татьяна_Соколова]

Знакомая работает в компании, которая занимается, в том числе, заготовкой черники для промышленных потребителей. Она рассказывала, что когда они попытались предложить чернику компании "Эвалар" (те выпускают БАД "Черника-Форте"), там сильно удивились - "Мы чернику вообще не закупаем".

Круто!
Спасибо за информацию, Семен.

[VIPded]

[quote name='Medved' timestamp='1310247357' post='528953']Хитозан Эвалар - 0,5 г, 100 таблеток.[/quote]В реестре «по-новому» Хитозан-Эвалар не замечен. http://fp.crc.ru/evrazes/?oper=s&type=min&pdk=on&pril=on&text=%F5%E8%F2%EE%E7%E0%ED+%FD%E2%E0%EB%E0%F0
Есть "ТУРБОСЛИМ® блокатор калорий" (таблетки покрытые оболочкой или без оболочки массой 0,56 г) - в качестве биологически активной добавки к пище - источника хитозана, хрома и гидроксилимонной кислоты для лиц, контролирующих массу тела.
Рекомендации по применению: взрослым и детям старше 14 лет по 1 таблетке с каждым приемом пищи. Продолжительность приема - не менее 20 дней.
Биологически активные вещества, мг/табл.: хитозан - 170,0, хром - не менее 30 мкг, гидроксилимонная кислота - не менее 40,0.
Состав: хитозан, экстракт семян фасоли, экстракт гарцинии, экстракт фенхеля, хрома пиколинат, аэросил, кальция или магния стеарат, МКЦ, двуокись титана, ТВИН-80.

Упоминается хитозан и в составе БАД "Турбослим® ночь усиленная формула" (капсулы по 0,3 г), но о хитозане уже ничего не говорится ни в назначении, ни в сведениях о количестве БАВ (поэтому и говорить дальше не будем об этой БАД):
в качестве БАД к пище - источника гидроксилимонной кислоты и антраценовых производных (хризофановой кислоты), для лиц, контролирующих массу тела
Биологически активные вещества, мг/капс., не менее: гидроксилимонная кислота - 50,0, антраценовые производные в пересчете на хризофановую кислоту - 5,0
Состав: гарцинии экстракт, сенны экстракт, хитозан, фенхеля экстракт, мелиссы экстракт, аэросил, кальция стеарат.

Госрегистрация таблеток "Хитозан-Эвалар®" (таблетки массой 0,5 г) (ТУ 9197-031-94981642-07) (кстати, ТУ – это «показательно круто»…) была в 2007 году: http://fp.crc.ru/gosregfr/?oper=s&type=min&pdk=on&pril=on&text=48514
…в качестве биологически активной добавки к пище для лиц, контролирующих массу тела - источника пищевых волокон, витамина С.
Рекомендации по применению: взрослым и детям старше 14 лет по 3-4 таблетки 2 раза в день во время еды. Продолжительность приема - 25-30 дней. Через 10 дней прием можно повторить.
Биологически активные вещества, мг/таб., не менее: витамин С - 8,75, нерастворимые пищевые волокна - 334, степень деацетилирования - не менее 17,0%.
Состав: хитозан, МКЦ, кислота аскорбиновая, кислота лимонная, аэросил, ароматизатор идентичный натуральному, кальция стеарат.
Судя по аптечным сайтам 1 таблетка массой 0,5 г содержит хитозана 0,125 г, микрокристаллической целлюлозы МКЦ 0,354 г (на другом сайте указано 311 мг), витамина С 0,01 г, кремния оксид, кальция стеарат, а также лимонную кислоту, пищевой ароматизатор.

Итого:
7 таблеток "Хитозан-Эвалар®" в день - на месяц 2 упаковки по 250р – общая цена 500р.
«Современный» "ТУРБОСЛИМ® блокатор калорий": 3 таблетки в день – рекомендованный курс не менее 20 дней - на месяц 2 упаковки (40 табл.) – те же 500р.
О качестве продукции сказано выше и не только мною. «Эвалар» довольно часто упоминается в «сердитых» письмах Роспотребнадзора.

[quote name='Medved' timestamp='1310247357' post='528953']Хитозан Тяньши - 100 капсул по 0,7 г [/quote]Капсул по 0,7г в реестрах, в т.ч. и РПН, не вижу: http://fp.crc.ru/gosregfr/?oper=s&type=min&pdk=on&pril=on&text=%F5%E8%F2%EE%E7%E0%ED+%F2%FF%ED%FC%F8%E8
Уточните, о чем речь идёт.

[VIPded]

А можно задать вопрос - из какого сырья делается хитозан в Эвалар и в Вижен пардон, Тяньши?

Отвечу за "пардон":
KG-Off Фэт абсорбер / KG-Off Fat Absorber
http://fp.crc.ru/evrazes/?oper=s&type=min&pdk=on&pril=on&text=KG-Off+%D4%FD%F2+%E0%E1%F1%EE%F0%E1%E5%F0
http://fp.crc.ru/gosregfr/?oper=s&type=min&pdk=on&pril=on&text=KG-Off+%D4%FD%F2+%E0%E1%F1%EE%F0%E1%E5%F0
...в качестве биологически активной добавки к пище - дополнительного источника хрома и полисахаридов (хитозан)
Рекомендации по применению: взрослым по 1 капсуле 2 раза в день во время еды, запивая водой. Продолжительность приема - 1 месяц.
Биологически активные компоненты, мг/капс., не менее: хром - 24,5 - 45,5 мкг, нерастворимые полисахариды - 240,0.
Состав: экстракт хитозана из раковин ракообразных, хрома хлорид, магния стеарат.

http://www.vipgroup.net/production/catalog/bad/detail.php?ID=24612
В одной капсуле содержится:
Хитозан – 500 мг
Хрома хлорид– 0,6 мг, соответствует содержанию хрома – 33,7 мкг
Способ применения: Взрослым по одной капсуле 2 раза вдень во время еды, запивая водой.
Форма выпуска: 60 капсул массой 601мг.

Розничная цена: 1481р. (дистрибьюторская-960р.)

[SomKom]

Круто!

Татьяна, Вы устранились от комментариев моего поста на тему синтетических витаминов. И даже не раскритиковали. Почему же? Могу ли я считать, что Вы согласны с мною написанным, хотя напсанное суть банальность, и не так круто. Инфу про отказ закупа черники Вы посчитали крутой...

Премиксы (предварительно подготовленное растительное сырье для БАД) закупаются в определенных компаниях (часто в одном месте), хотя нельзя исключить, что какие-то компании даже сами выращивают травки. Хотя скорей только частично. Закупают в компаниях которые специализируются на сборке, очистке и подготовке сырья.

С таким успехом грибники возвразающиеся из леса мимо гипермаркета могли бы возмущаться, что их грибы не взяли, и потому грибы на прилавках синтетического происхождения

Сообщение отредактировал SomKom: 11 Июль 2011 - 13:12

[Татьяна_Соколова]

[quote name='SomKom' timestamp='1310378460' post='529199']
Татьяна, Вы устранились от комментариев моего поста на тему синтетических витаминов. И даже не раскритиковали. Почему же? Могу ли я считать, что Вы согласны с мною написанным, хотя напсанное суть банальность, и не так круто.
[/quote]

Олег, а есть ли человек, который ответил на все Ваши вопросы (да возможно ли это в принципе?! ), прокомментировал все Ваши "гипотезы" (как я, политкорректно?! ) и остался в здравом уме после этого?
Мне дорого и моё время, и мой здравый рассудок, так что не обессудьте - я воздержусь. Но считать по умолчанию, что я с Вами согласна, Вы, увы, не можете.


[quote name='SomKom' timestamp='1310378460' post='529199']Инфу про отказ закупа черники Вы посчитали крутой...
[/quote]
Не ревнуйте.

[GoldMan]

Премиксы (предварительно подготовленное растительное сырье для БАД) закупаются в определенных компаниях (часто в одном месте), хотя нельзя исключить, что какие-то компании даже сами выращивают травки. Хотя скорей только частично. Закупают в компаниях которые специализируются на сборке, очистке и подготовке сырья.

С таким успехом грибники возвразающиеся из леса мимо гипермаркета могли бы возмущаться, что их грибы не взяли, и потому грибы на прилавках синтетического происхождения

Компания Биофит обладает технологиями, которые позволяют подготовить сырье для промышленного применения. СомКом и сам тут об этом упоминал.
И имеет постоянных потребителей. Естественно, что занимается расширением числа клиентов.
В Эваларе могли ответить, что у них есть поставщик, который их удовлетворяет, поэтому нового не ищут. Но ответили, что вообще не закупают.
Это кое о чем говорит.

Сообщение отредактировал GoldMan: 11 Июль 2011 - 21:51

[SomKom]

В Эваларе могли ответить, что у них есть поставщик, который их удовлетворяет, поэтому нового не ищут. Но ответили, что вообще не закупают.
Это кое о чем говорит.

Это ни о чём не говорит. Хотя это всё равно круто!! Ну кроме того, что "грибники" "не снявши бродни", не по адресу заглянули, и не правильные выводы сделали. Премиксы вовсе не обязаны называться "черника молотая дегидрированная". В любом случае они правду сказали, чернику они не закупают. И о чём это говорит? Может о том, что закупают готовое мультисырье, которое потом фасуют в капсулы или прессуют в таблетки?
----

Пример.

Какие выводы можно сделать на основании того, что предположим, Ваши "грибники" предложат Кремлю лучшие семена для газонов? Для справки: Вокруг кремлевской стены траву ни кто не сеет, не пропалывает, и не избавляет от вредителей. Готовый дерн (правильней сказать - готовый фирменный живой газон) закупается и по "зеленому свету" за сутки доставляется из Голландии. Именно от туда. Знаю точно. Видел как выкладывают, общался с водилой, который эти готовые газоны, в сопровождении мигалок (на некоторых участках пути) привозит. А вот Ваши "грибники" какие бы сделали выводы?

Сообщение отредактировал SomKom: 12 Июль 2011 - 00:16

[SomKom]

Грибники, увидев на следующий день после уборки снега, зеленую травку, сказали бы - синтетическая!

[BillyBong]

У мамы подруга недавно вернулась из Китая, она уже много лет распространяет продукцию Тяньши и ездила на обучение. Маме чай нравится, говорит - с него проносит хорошо

[Балу]

У мамы подруга недавно вернулась из Китая, она уже много лет распространяет продукцию Тяньши и ездила на обучение. Маме чай нравится, говорит - с него проносит хорошо

Не удивительно. В составе чая есть травка СЕННА - слабительное.

[Балу]

Не хочу охаивать то, что не пробовала ("Хитозан" Эвалар), но рискну предположить, что в последнем просто-напросто нет хитозана. Хитозановые добавки не дешевы (не только в Тяньши).
Конкретно тяньшинский - очень хорош, рекомендую.

Хитозановые добавки недороги! И разница в цене и качестве обычно получается в результате обмана. Вот пример:

Сайт http://www.tiensmed.ru/prod8.html
"Основные компоненты: хитин (15%), хитозан (85%).
Хитозан является ацетилированным хитином, то есть продуктом, полученным после удаления ацила. Чем выше степень удаления ацила, тем выше функциональный эффект данного продукта."

Ну и дальше длинный список показаний - от ожогов, до онкологии.

В реале Хитозан - неплохой сорбент. Антибактериальные, антигрибковые, холестиринопонижающие, гипогликемические свойства пока клинического подтверждения не имеют.

Главной характеристикой хитозана является его процентное содержание (процент деацетилирования).
Поскольку получается он путем удаления карбонового соединения - ацила (деацетилирование) из хитина.

На сайте РОСПОТРЕБНАДЗОРА http://fp.crc.ru/gosregfr/
в поиске набрать "тяньши хитозан".
Можно ознакомиться с процентом деацетилирования данного БАДа.

Цитирую:
Хитозан, %, не менее - 55,0

Т.е. капсула хитозана содержит 55-56% хитозана, остальное - хитин, никакой полезной функции не имеющий.

Многие производители БАДов, в том числе и отечественные, используют более современные технологии, позволяющие получать хитозан с 90-95% деацетилированием.
В этом легко убедиться на том же сайте РПН, набрав в строке поиска "хитозан"....

Таким образом, на самом посещаемом тяньшистском сайте (да и на всех прочих) присутствует море лжи, как о качестве продукции, так и о ее свойствах!!!

[SomKom]

Таким образом, на самом посещаемом тяньшистском сайте (да и на всех прочих) присутствует море лжи, как о качестве продукции, так и о ее свойствах!!!

океан лжи ). Одна из самых странных МЛМ-компаний на просторах СНГ, чьи адепты не стесняясь до сих пор клеят объявления (правильнее сказать спамят) о приеме на работу помощников руководителя... и до последнего всячески скрывают, что это МЛМ.

А имеется самый официальный тяньшисткий сайт?

Кст, Балу, ты тут уже заочно упоминался в темем )
http://www.diforum.r...topic=527&st=60
Сообщение #67 "Отличие Сетевого маркетинга и финансовой пирамиды"

[Legolass]

Как по мне, то это вымогательство денег у наивных людей. Я не верю в то, что оно хоть как то помогает.

[Medved]

Хитозан Тяньши, 100 капсул по 0,315 г, 1665 р.: http://www.tianshimarket.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=26:2011-01-24-03-29-02&catid=3&Itemid=16
Хитолан Арго, 40 таблеток по 0,55 г, 489 руб.: http://www.5566.ru/0705.php
Даже если купить 2,5 упаковки Аргошного, то будет дешевле. Деацитилирование не менее 92%.

Сообщение отредактировал Medved: 16 Декабрь 2011 - 00:11

[RazB0YniK]

океан лжи ). Одна из самых странных МЛМ-компаний на просторах СНГ, чьи адепты не стесняясь до сих пор клеят объявления (правильнее сказать спамят) о приеме на работу помощников руководителя... и до последнего всячески скрывают, что это МЛМ.

Да. В том числе обзвон по резюме с сообщениями о том, что у них есть как раз подходящая вакансия. У меня друг в Тяньши. Он действительно поменял моё отношение к сетевому маркетинга на более хорошее, за что я ему очень благодарен. Он наверное даже не знает ещё. Но к его компании присоединиться мне всячески мешало всё. Мне аж неприятно там всё было в его офисе.

[SomKom]

Да. В том числе обзвон по резюме с сообщениями о том, что у них есть как раз подходящая вакансия.

Их деятельность по "приему работников на руководящую должность" даже мне аукается. Искал срочно работников, помощников, в сезон на последнюю неделю декабря... аврал. Так после моей фразы нужен помощник в офис для... не дослушав бросали трубку.

[Medved]

Тяньшисты своим агрессивных рекрутингом только портят нормальных потенциальных сетевиков. Не знал человек ничего о СМ, пришел к ним, клюнул, деньги потерял, ушел. У человека осталось очень плохое мнение о СМ, и больше он туда ни ногой. А так, попал бы в нормальную компанию, глядишь и добился бы чего-то. Я недавно посмотрел несколько семинаров Луконина. Вот тот стиль работы, которому учит он мне пронравился. Никакой лжи, никаких домогательств. Работа через продукт, а не через бизнес. Я после этого серьезно заинтересовался Коралловым клубом, с которым он, собственно, и работает.

[RazB0YniK]

Одна моя знакомая вчера неприятно пообщалась с представителем Тяньши. Вот нашла ссылочку. Не могу не поделиться с Вами.
http://skyfamily.ru/idea/6/4_1.shtml

[SomKom]

Я после этого серьезно заинтересовался Коралловым клубом..

Это серьезно или прикалываештся? Ты про компанию, где формируюися заказы путем запугивания клиента и тестирования на Оберонах??

[Medved]

Это серьезно или прикалываештся? Ты про компанию, где формируюися заказы путем запугивания клиента и тестирования на Оберонах??

Вообще-то серьезно. Я не имел дела с дистрибьюторами этой компании, но смотрел в интернете семинары Луконина. Многие мысли мне понравились. Раньше я до чего-то сам доходил, а что-то услышал впервые.
Что в его идеях понравилось:
- Вменяемость. Он пришел из классического бизнеса в сетевой и понимает законы экономики и бизнеса, в отличие от некоторых зомбированных сетевиков.
- Советует работать без диагностики на оборудовании. Якобы, если к этому привыкнуть, то без прибора работать уже не сможешь. Приедешь в другой город, а там нет диагностики. А покупать свой - это уже не дешевый вход в бизнес.
- Разделяет работу через бизнес и через продукт. Сам работает через продукт.
- Понимает, что не может в бизнесе быть 95% людей, пришедших зарабатывать, и 5% людей, пришедших тратить (как в Тяньши и других компаниях, работающих через бизнес). Из-за этого люди и серьезные бизнесмены и называют СМ пирамидой и они правы. В нормальном, стабильном бизнесе должно быть 5% людей пришедших зарабатывать, и 95%, пришедших тратить. То есть в первую очередь нужно продавать продукт, даже без упоминания СМ. А уж из некоторых довольных потребителей набирать дистрибюторов и лидеров.
- Предлагает концепцию здоровья, благодаря которой можно заинтересовывать клиентов. Чтобы клиенты покупали не потому что их развели, грамотно обрабатывая возражения и ставя в безвыходное пложение, а осознанно, с пониманием пользы для здоровья. Рассказывает в доступной форме про всякие витамины-минералы-кислоты, про создание слабощелочной среды в организме с помощью коралловой воды и т.д.
- Советует не обрабатывать возражения, не заниматься бизнес-домогательством, а отбирать желающих.

В многих компаниях, а в Тяньши особенно, действуют с точностью до наоборот.

Да и вообще много шутит над методами других компаний. Например, профессиональный вход в бизнес. По его словам вход в бизнес за 300 долларов и за 1300 отличается тем, что вторго человека сильнее развели на бабки:-) Знаний нет, навыков нет, но зато красиво мужик вошел, профессионально:-)

[SomKom]

Вообще-то серьезно. Я не имел дела с дистрибьюторами этой компании, но смотрел в интернете

Будем считать, что повезло.
Наверное и мне будет интересно посмотреть Луконина. Кидай линк.

Про ЛОХО-диагностику (не только Оберон) наиболее активно используемую именно в Коралловом Клубе, и судебные передряги с формулировкой мошеничество, если не изменяет память (ссылки давал здесь на дифоруме) за рубежом, Луконин наверное не в курсе. Раз с такой мягкой формулировкой, деликатно НЕ рекомендует увлекаться диагностикой.

[SomKom]

Медвед, будь добр, ознакомься с парой моих здешних тем про КК. Узнаешь для себя много интересного. Например, сколько стоит диплом нутрицилога по версии КК, и сколько часов этому учат. Пишу для того, чтобы пресечь заранее флуд в теме Тяньши Будут вопросы, пиши там, а сюда линк. Ну конЭШно если таковые возникнут.

[Medved]

[quote]Наверное и мне будет интересно посмотреть Луконина. Кидай линк.[/quote]
http://video.yandex.ru/users/coral-job/view/3 - один из семинаров
http://video.yandex.ru/users/rusbond68/view/406 - концепция здоровья
[quote]Медвед, будь добр, ознакомься с парой моих здешних тем про КК[/quote]
А как их найти? Как они называются?

[SomKom]

А как их найти? Как они называются?

Как-как? Поиск по "Коралловый Клуб" (именно с кавычками). Сразу находит.
http://www.diforum.r...opic=15941&st=0
http://www.diforum.r...opic=15812&st=0

[Medved]

Да, я нашел эти темы. Почитал. В основном там, конечно, идут пререкания, про саму компанию мало информации. До чего тонкая тема эти БАДы. А кому верить-то тогда? Столько разных мнений. Вы там где-то говорили, что периодически изучаете состав БАДов разных компаний. Как по вашему, есть такие компании, в которых БАДы "правильные"?
Как насчет Арго? Не рассматривали, случайно?

[SomKom]

Да, я нашел эти темы. Почитал. В основном там, конечно, идут пререкания, про саму компанию мало информации. До чего тонкая тема эти БАДы. А кому верить-то тогда? Столько разных мнений. Вы там где-то говорили, что периодически изучаете состав БАДов разных компаний. Как по вашему, есть такие компании, в которых БАДы "правильные"?
Как насчет Арго? Не рассматривали, случайно?

Если интересует мое мнение, то наиболее лояльно я отношусь к Нутрилайт от Амвэй. Скорее не потому, что они разительно чем-то лучше (хотя дозировки там бовыше чем в среднем), нет конечно, просто потому, не заметил ни дистров, ни, главное, в корпоративной литературе той пурги, которая льётся по ушам во многих других компаниях. С переменным успехом меня убеждают, что состав НСП БАДов не плох. Но всё это вилами на воде.... (Читай ниже про Арго)

Они честно признают, что используют и синтетические витамины. И объясняют почему. В сравнениях БАД по активному веществу, они не морочат голову глупыми сравнениями с горой морковки, ведром яблок. Как например любят подтасовывать сравнения в НюСкин, вроде уважаемой компании с более чем 20-ти летним стажем. У Нутрилайт БАД с чесночком по содержанию алицина равен одной дольке чеснока, что разумно. Заметьте не 3 кг чеснока или как-то так )))

От того, что я критикую методы оболванивания в НюСкин, АСКО спать не может ровно и по возможности старается забалтывать мои темы. )

Про Арго. Знаю, что Литовит действительно проходил исследования на эффективность по различным параметрам. С которыми можно ознакомиться на ПабМед. Т.е. он действителньо помогает от похмелья, помогает при прочих интоксикациях. А так Аргонавты еще те пургометы (местами ))).Но до, до Тяньши, Тенториума и Кораллового Клуба им расти и расти. Руководство наиболее адекватых дистров иногда ставит в тупик странными прибамбасами, вроде информационных капель, "глушилок" мобилок, сейчас улучшайзерами для топлива.

Взять Спирулину. Она присутствует и в КК и вроле в Тяньши. О полезности которой больше домыслов, чем правды. Если ей увлекаться, в организме перестанет усваиваться В12, и при этом анализы не покажут дефицитности по В12.

[doctorA]

Одна моя знакомая вчера неприятно пообщалась с представителем Тяньши. Вот нашла ссылочку. Не могу не поделиться с Вами.
http://skyfamily.ru/idea/6/4_1.shtml

Я ушёл из Тяньши в 2007 году; просто увлёкся созданием своего сайта и постепенно отошёл от сетевого маркетинга.
Но хочу сказать, что БАДы там были хорошие, достаточно эффективные для улучшения состояния при многих заболеваниях. Это я как врач говорю!
Хотя БАД - не панацея, они всё-таки лучше (для лечения хронических заболеваний), чем синтетические лекарства; во всяком случае - не приносят вреда.
Что касается ссылки на "сказку Тяньши" - так этому пасквилю уже где-то лет 10! Я его давно читал, на Маросейке (тем более на Усиевича) уже лет 8-9 нет офиса Тяньши. Моё мнение: бред сивой кобылы!
Что касается имиджа компании - его сильно подпортила команда, пришедшая из Гербалайфа!
А сейчас народ уходит, потому что компания изменила МП не в пользу дистрибьюторов.

[tasos]

Я ушёл из Тяньши в 2007 году; просто увлёкся созданием своего сайта и постепенно отошёл от сетевого маркетинга.
Но хочу сказать, что БАДы там были хорошие, достаточно эффективные для улучшения состояния при многих заболеваниях. Это я как врач говорю!
Хотя БАД - не панацея, они всё-таки лучше (для лечения хронических заболеваний), чем синтетические лекарства; во всяком случае - не приносят вреда.
Что касается ссылки на "сказку Тяньши" - так этому пасквилю уже где-то лет 10! Я его давно читал, на Маросейке (тем более на Усиевича) уже лет 8-9 нет офиса Тяньши. Моё мнение: бред сивой кобылы!
Что касается имиджа компании - его сильно подпортила команда, пришедшая из Гербалайфа!
А сейчас народ уходит, потому что компания изменила МП не в пользу дистрибьюторов.

Tiens (Тяньши Группа) закрывает свой МЛМ бизнес на рынках США и Канады с 31.01.12.
http://www.businessforhome.org/2012/01/tiens-closing-down-usa-and-canada-mlm-operations/?utm_source=getresponse&utm_medium=email&utm_campaign=businessforhome2009&utm_content=%5B%5Bfirstname

[Medved]

Когда же в России наступит тот светлый день?