Перейти к содержимому

Comfy Theme© by Fisana
 

Фотография

Проверка на вшивость


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 154

Опрос: "К Барьеру!" Беляйкин или Рабинович, Sibrill, chicot (20 пользователей проголосовало)

  1. Беляйкин (7 голосов [35.00%])

    Процент голосов: 35.00%

  2. Рабинович, Sibrill, chicot (13 голосов [65.00%])

    Процент голосов: 65.00%

Голосовать Гости не могут голосовать

#91 chicot

chicot

    просто прохожий

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 14 931

Отправлено 27 Май 2007 - 17:09

79: Беляйкин_А

Короче, обращаюсь к: рабинович, костик, хитрый чен (или вялый член), попутчик, chicot, инесса арманд, sibrill.

Вы - полные идиоты и отморозки, невезучие лохи, в которых просто кипит огромнейшая куча гавна.

Вы неудачливы в личной жизни, и не успешны в бизнесе.

Ваша репутация на форуме - полное дерьмо, ее просто нет. Все, на что вы способны - это пустозвонство и оскорбления.

Все это - причины вашего присутствия на этом форуме.

Всех придурков, конечно, не переубиваешь, но по лицу вам хорошенько надавать следовало бы.

АФтор этого поста по итогам пребывания на этом форуме, а также за оригинальную идею бизнеса :lol: представлен к награждению медалями "За аццкий отжиг"
и "ЛуТшему баянисту этого форума" :lol: :lol:

http://petro.com.ua/padonki/medals/medal001.gif http://petro.com.ua/padonki/medals/medal002.gif
  • 0

#92 Беляйкин_А

Беляйкин_А

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 78

Отправлено 27 Май 2007 - 18:44

---------------------------------------------------
  • 0

#93 Шмель

Шмель

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 11 589

Отправлено 27 Май 2007 - 19:02

:lol: :D :lol: :D :lol: :lol: :P :D :lol: :D
  • 0
Идея была столь безумна, что понять её смог только гений.

#94 Гость_Рабинович_*

Гость_Рабинович_*
  • Гости

Отправлено 27 Май 2007 - 22:31

Сосать, колхоз! :lol:

Во дает...Весь колгосп уже апсасал :lol: :lol: :lol:
  • 0

#95 Беляйкин_А

Беляйкин_А

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 78

Отправлено 27 Май 2007 - 22:40

---------------------------------------------------
  • 0

#96 Гость_Рабинович_*

Гость_Рабинович_*
  • Гости

Отправлено 27 Май 2007 - 22:45

-------------------------------------------------------:lol: :lol: :lol:
  • 0

#97 Беляйкин_А

Беляйкин_А

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 78

Отправлено 27 Май 2007 - 22:49

---------------------------------------------------
  • 0

#98 Беляйкин_А

Беляйкин_А

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 78

Отправлено 27 Май 2007 - 22:55

---------------------------------------------------
  • 0

#99 Гость_Рабинович_*

Гость_Рабинович_*
  • Гости

Отправлено 27 Май 2007 - 23:49

----------------------------------------------------:lol: :lol: :lol:
  • 0

#100 Беляйкин_А

Беляйкин_А

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 78

Отправлено 27 Май 2007 - 23:56

---------------------------------------------------
  • 0

#101 Гость_Рабинович_*

Гость_Рабинович_*
  • Гости

Отправлено 28 Май 2007 - 00:06

------------------------------------------------------ :lol: :lol: :lol:
  • 0

#102 Беляйкин_А

Беляйкин_А

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 78

Отправлено 28 Май 2007 - 00:22

---------------------------------------------------
  • 0

#103 Гость_Рабинович_*

Гость_Рабинович_*
  • Гости

Отправлено 28 Май 2007 - 00:25

---------------------------------------------:lol: :lol: :lol:
  • 0

#104 Беляйкин_А

Беляйкин_А

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 78

Отправлено 28 Май 2007 - 00:29

---------------------------------------------------
  • 0

#105 Гость_Рабинович_*

Гость_Рабинович_*
  • Гости

Отправлено 28 Май 2007 - 00:35

103: Беляйкин_А :lol: :lol: :lol: По этому телефону, в Саратове, для тебя, примут заказ мои люди 27 85 45 :lol: :) :lol:
  • 0

#106 Беляйкин_А

Беляйкин_А

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 78

Отправлено 28 Май 2007 - 00:39

---------------------------------------------------
  • 0

#107 Гость_Рабинович_*

Гость_Рабинович_*
  • Гости

Отправлено 28 Май 2007 - 00:42

105: Беляйкин_А :lol: :lol: :lol: Тебе еще дать полезных Саратовских телефонов? :lol: :) :lol:
  • 0

#108 Беляйкин_А

Беляйкин_А

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 78

Отправлено 28 Май 2007 - 01:10

---------------------------------------------------
  • 0

#109 Хитрый Чен

Хитрый Чен

    Мастер

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 850

Отправлено 28 Май 2007 - 03:44

Короче, парниша. Срыгни в туман, и не отсвечивай. Чё за мазохист в самом деле? Жалкая, ничтожная личность. Целевой клиент института психиатрии имени Ганнушкина, что на Потешной улице в Москве.
  • 0
Количество разума - величина постоянная.
А население растёт...

#110 Беляйкин_А

Беляйкин_А

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 78

Отправлено 28 Май 2007 - 03:45

---------------------------------------------------
  • 0

#111 Хитрый Чен

Хитрый Чен

    Мастер

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 850

Отправлено 28 Май 2007 - 04:20

Сам вали
  • 0
Количество разума - величина постоянная.
А население растёт...

#112 Шмель

Шмель

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 11 589

Отправлено 28 Май 2007 - 05:31

:lol: :lol: :D :lol: :P :D :lol: :P :D :lol: :P :)
  • 0
Идея была столь безумна, что понять её смог только гений.

#113 MrDog

MrDog

    Профессионал

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 601

Отправлено 28 Май 2007 - 10:46

Массовый идиотизм у вас какой то, весеннее обострении видимо к концу подошло, последний всплеск. сползайте в кафешник у водички пивка возьмите успокойтесь.

Раби, что то у тебя посты в темах голубизной отдавать стала. Да и собственно многовато орать ты стал. То в дискуссиях во время вашей маленькой войнушки с хазбалой чуть ли не приступ заработал, когда тебя так же как ты ща подкалывали, то сам тем же занимаешься. Короче, определись ты провокатор или еврей, если еврей так и будь им. Не позорь нацию.

Белякин, сочувствую. Вы могли бы действительно выставить своих противников в неприглядном свете если бы и дальше продолжали говорить без эмоций и оскорблений. Не поддавайтесь на провокации, учитесь самоконтролю, вам это пригодится при общении на любом форуме и по любой теме. Подтверждайте свои слова ссылками на прайсы и расчетами. То же увеличение базы подписчиков можно было бы привести и в цифрах и в ссылках эти цифры подтверждающих/обосновывающих. На вас накинулись из-за дисков с книгами, дайте ссылки на стоимость аналогичного продукта. Если есть откуда выкачать бесплатно, приведите расчет что и как. Вот вам простой пример
4 диска по 700 Мб = 2 800 Мб, цена метра в регионе от 1 до 3 рублей. Вот и списали уже часть суммы, просто и логично. Вопрос о том кому эти книги нужны оставляю за скобками. Хотя и тут обосновать все можно, например один диск отдать под портфолио, нехило может помочь при работе на первоначальном этапе новичку при налаживании контактов. Короче мой вам совет, сейчас вы проиграли. Оставьте форум и эту ветку. Дайте успокоится страстям. Подождите до осени и потом придите сюда с отчетом о проделанной работе. Покажите все в цифрах. Дайте ссылки на сайты выставок и оф. мероприятии которые безоговорочно подтвердят ваше участие в них и спокойно, без эмоций умойте своих оппонентов. Хотя вам это уже вряд ли будет надо, разве что мстительный вы очень или щепетильный. Но другого пути для вас вернуться и доказать свою правоту я пока не вижу.

И последнее, всем тем кто читал эту тему, думайте своей головой. Тут несколько зубров формных высказалось, но они не всегда правы бываю, впрочем все мы ошибаемся. Короче думайте сами, на крики внимания поменьше. Телефоны есть звоните, данные есть проверяйте. Если от выставок и рекламы далеки, просто игнорируйте. Все это сугубо мое ИМХО не претендующие на истину в конечной инстанции.
  • 0
Создание сайтов под ключ - от 20 000
Разработка ПО - договорная
Аудит сайта - бросить взгляд бесплатно, сделать отчет от 500
Контакты: Ася - 306218ЧетыреПятьЗеро Мыло - ник+@bk.ru

#114 Хитрый Чен

Хитрый Чен

    Мастер

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 850

Отправлено 28 Май 2007 - 10:59

112: MrDog Всё бы было чисто и благородно, если бы пациент сам не начал наезжать первым. Когда его вежливо попросили прояснить пару вопросов, которые вызывали сомнения в сторону "а не лохотрон ли это", то надо было не пальцы кидать в стиле "да кто ты такой" (что является верным признаком того, что пациенту задали очень неудобный вопрос), а либо втихую пропускать неудобные вопросы (что тоже ни о чём хорошем не говорит), либо привести аргументы, почему сие предприятие есть не лохотрон, а просто нестандартная схема финансирования. Вот тогода бы ему возможно поверили бы и продолжили живое обсуждение в нормальном ключе. А так на мошенников у многих присутствующих здесь реакция однозначная - давить.

Если мне не верите, то посмотрите, с чего всё началось в теме:
http://forum.homebusiness.ru/viewtopic.php?t=9929&postdays=0&postorder=asc&start=0
  • 0
Количество разума - величина постоянная.
А население растёт...

#115 MrDog

MrDog

    Профессионал

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 601

Отправлено 28 Май 2007 - 11:42

Ну что могу сказать.
1 - Перечитал, хотя и до этого был в теме.
2 - Вижу что многое уже отредактировано, но в основном это контакты оставленые Белякиным о себе и его партнрах. Кстати правильно сделал. Вот только надо еще модератора попросить пусть из цитаты рабиновича их уберет, а то некрасиво получается.
3 - Особых оскорблений я там не заметил. Наиболее сильные выражения:
[quote]Вот и проверим Вас на вшивость. А то получается, что здесь Вам говорят звони, пиши, приезжай, а в ответ только какие-то необоснованные сомнения и оскорбления[/quote]

[quote]American, думал, что на данном форуме можно найти адекватных единомышленников, но увы пока кроме словоблудствующих никого не нашел. Не серьезно. Ну что ж, домашний бизнес - есть домашний бизнес: сидите, чешите репу и демонстрируйте какой Вы казястый из себя и супер-профи. Брррр. Детский сад.[/quote]

[quote]Успехов, Рабинович, Sibrill и chicot - Вы друг друга стоите и Вам есть о чем пообщаться. Не буду Вас беспокоить. Попрошу и меня не отвлекать, уведомления-то приходят на почту, я проверяю, а тут снова бред сивой кобылы Либо истерика какая-то Словом, я шокирован немного. Не думал, что на деловом форуме с таким можно столкнуться.[/quote]

В целом хоть и оскорбительно но вполне уместно, особенно учитывая что человек до этого предлагал звонить и общаться напрямую. Есть вопросы, почему бы не позвонить и не поговорить? Ответы если так хочется выложи в форум. Нет, его же по кругу спрашивают и клюют.

То что пахнет лохотроном у меня вызывает сомнения по той простой причине что
1 Данные все выложены. Единственный момент - тут либо серьезный лохотрон расчитывающий срубить много и поэтому идущий на дополнительные траты, но тогда простите я не вижу тематики, т.к. озвучиваются города и номера. А это изначально ограничивает количество лохов и достаточно сильно. Если например в москве можно и 10-20 агентов/партнеров найти то в урюпинске и одного будет достаточно. Следовательно как только в урюпинске будет найден представитель остальные желающие из него с высокой долей вероятности забудут о своем желании стать партнерами. Все эти пртнеры могут мило пообщаться друг с другом, что опять же не дает нормально развернуться и мошенничать, как только поступит малейший сигнал все рухнет, причем достаточно одного просто обиженного партнера для поднятия волны и наведения паники. Далее, для лохотрона нужна нейтральная тематика без серьезных ограничений. Вот например е-магазины фальшивые по лимону за 1-2 месяца успевают собрать и исчизают. Просто и элегантно. Виновных найти сложно, доказать вину вообще практически невоможно.
2 Скорее похоже на секту или клуб по интересам. Но я пока не слышал о секте от бизнеса. А вообще польза от подобного собрания для активного человека всегда найдется. Даже если с выставками не пойдет можно на очень большое количество областей переключиться. Например придти к какому нить производителю и сказать. Есть 30-50 городов, в них свои ЧП и юрики, занимались выставками, не пошло, готовы стать вашими агентами/представителями/дистрибьюторами и т.д. Думаю полюбому удасться найти заинтересованых. Или вообще на себя все амкнуть, оптовых складов в столице много, были бы деньги на закупки образцов и те кто это все продвигать будет.
  • 0
Создание сайтов под ключ - от 20 000
Разработка ПО - договорная
Аудит сайта - бросить взгляд бесплатно, сделать отчет от 500
Контакты: Ася - 306218ЧетыреПятьЗеро Мыло - ник+@bk.ru

#116 MrDog

MrDog

    Профессионал

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 601

Отправлено 28 Май 2007 - 12:02

Забыл добавить, в случае с мелким лохотроном, а на крупный это не тянек как правило работают на психологию, т.к. мелочью. занимается либо тот кому проблемотично заплатить за крышу, либо тот у кого очень качественная крыша и есть много денег для проворачивания схемы и окупаемости за счет вала. Короче если бы он брал по 1 000 - 3 000 то вряд ли в случае кидалова его стали бы серьезно искать. Кто из за копеек в ментовский гадюшник то пойдет? Или в друой горот поедит? А вот за 8 000 -12 000 (тоже наверное в другой город рубиться не поедут), но вот в ментовку все же сходить уже смогут.

Да и не стоит облегчать жизнь терпилам позволяя им общаться и обмениваться телефонами раз уж ты их кинуть решил.

З.Ы. Короче в том что это лохотрон меня не та тема не эта не убедили. Аргументация в пользу лохотрона совершенно вялая и бессмысленная. Все держиться только на том что сперва от нас хотят денег. А вы не думали что отдав деньги вы будете материально заинтересованы их вернуть что простимулирует оторвать зад от стула? Единственное что мне кажется глупым, это равномерное распределение дохода. Не правильно это, хотя и имеет свой смысл.

З.З.Ы. Я одного только не понимаю, почему из нападающих никто не прозвонился? Ну вот объясните мне это? Критика ладно, но ведь не прозвонились. Денег что ли пожалели? Полтинника стало несчастного жалко ради того чтобы просто проверить телефоны? Нужели разговор по межгороду или муждународный на каких то 10-15 минут разорит такого человека как рабинович или чика?
  • 0
Создание сайтов под ключ - от 20 000
Разработка ПО - договорная
Аудит сайта - бросить взгляд бесплатно, сделать отчет от 500
Контакты: Ася - 306218ЧетыреПятьЗеро Мыло - ник+@bk.ru

#117 Хитрый Чен

Хитрый Чен

    Мастер

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 850

Отправлено 28 Май 2007 - 12:35

Не, возможно бизнес-то правильный, и пациент честный человек. Но вот формулировать свои мысли и вежливо общаться ему ещё учиться и учиться. Да и чуство юмора развивать :). Поясню, что в пациенте меня напрягло.

Сначала вроде всё нормально - засвечено предложение. Пошли отзывы. На них пошли нормальные ответы.

Затем был пост номер 4, прозвеневший для многих звоночком "что-то не так". А именно:

[quote]Оплачивая 7500 рублей, Вы:
1. Получаете доступ к внутренним ресурсам компании;

2. Вступаете в общую долю прибыли на ровне со всеми остальными партнерами и независимо от того, где выполняется заказ получаете, как и все остальные, процент от оборота (= 94 / количество партнеров);

3. Подарочный набор из 4-х компакт-дисков:
CD#1. Аудио-книга Дейла Карнеги "Как перестать беспокоиться и начать жить";
CD#2. Аудио-книга Дональда Трампа "Как стать богатым" (заказ через интернет-магазин);
CD#3. Аудио-лекция Бодо Шефера по инвестициям и отношению к деньгам;
CD#4. Коллекцию деловых книг в электронном формате + энциклопедию "Бизнес-Партнер".[/quote]

Звоночек в том, что появилась "бесплатная завлекаловка" Сразу же, в этом посте звоночек номер 2:

[quote]С июня сумма вхождения в бизнес будет увеличена до 12 000 рублей. Кроме того, партнеры, присоединившиеся после 1 июня могут попасть в группу обычных агентов (оплата за работу) и не будут иметь отношения к общей прибыли компании.[/quote]

Почему это звоночек? Да потому, что типичное "хватай мешки, вокзал отходит". В принципе, нормальный рекламный приём - стимулирование по принципу "кто раньше - тот в шоколаде". Но уж больно часто используется теми, кто пытается что-то впарить.

И в том же посте если не звоночек, то "оговорка по Фрейду":

[quote]Жду Ваших резюме на адрес ...[/quote]

Резюме обычно просят работодатели у кандидатов в работники. При поиске партнёров обычно запрашивают предложения.


Дальше, в посте номер 6 уже не звоночек, а эдакий мини-колокол:

[quote]Гудрон писал(а):

[quote]Будет ли как-то оформляться мое участие в проэкте?[/quote]


Разумеется. Сейчас работаем над формой договора.[/quote]

Т.е. деньги люди уже скинули (ведь кто-то, как задекларировано, уже работает), а "форму договора" только разрабатывают. Какого, интересно, договора, если предлагается брать партнёра в бизнес? Для ЗАО и ОАО такие вещи оформляются через продажу пакета акций, для ООО - внесением изменений в Устав собранием учредителей. Возможны и другие варианты (например в командитном товариществе или кооперативе), но это пока не озвучено.

Далее пара постов по делу и (внимание, начинается!) посты Чикота 12 и 13. Все в смайликах (типа воспримите как шутку и парируйте) шутливо, но более-менее корректно оформленные высказывания и сомнения на тему "а не лохотрон ли". Ожидалось, что нормальный человек ответит на это тоже "шуткой юмора" или серьёзно, но без перехода на личности. Но переход на личности со стороны пациента не заставил себя ждать (пока в пределах вежливости) в посте номер 14:

[quote]Послушайте, шипко-грамотный профи, chicot. Не разобравшись, Вы сделали кучу необъективных ляпов.[/quote]

Далее более-менее здравые тексты, не развеивающие правда все сомнения. Далее предельно корректный пост Рабиновича. Мол, не серчай, но всё-таки объясни, почему не лохотрон.

И вот тут пациента начинает нести.

[quote]Глупости Вы говорите, товариСЧ Рабинович[/quote]

и в этом же посте ещё два звоночка на признаки пирамиды:

[quote]Тем более речь идет не о заоблачных суммах. К тому же, часть денег распределяется на увеличение базы подписчиков (+1000 человек) и подарки для саморазвития (аудио-курсы и книги).[/quote]

Звоночки здесь такие:
1. Ну что вам, 10 килорублей жалко? - Как будто снижение суммы снимает вероятность её потерять
2. Подарки уже оказываются не подарками. "Партнёр" получает подарок, но сам оплачивает подарок следующему "партнёру". Если это - не пирамидальный признак, то что же тогда?

Все звоночки слились в колокол, и Рабинович (в последней попытке достучаться до пациента? но явно теряя терпение) задаёт вопрос, требующий прямого ответа:

[quote]Во что я должен вложить свои деньги?...... Чтоб стать членом команды?[/quote]

На что получает ответ "Вам это не надо".

Тут подтягивается Чикот и задаёт ещё более прямой вопрос о схеме входа и выхода из бизнеса, с акцентом на выход. Задаёт его явно загибаясь от смеха, но давая человеку шанс всё-таки ответить на вопрос.

Ответ был неправильным. Правильно было бы ответить что-то типа: "В ООО акций нет, но вы бы получили долю в уставном капитале, а в случае, если бы захотели выйти из бизнеса - остальные учредители или само общество выкупили бы вашу долю по цене (далее есть варианты: номиналу, от текущей капитализации с дисконтом или без, договорной и т.п.)".

Конечно, уже было понятно, что Чикот сюда не инвестировал бы. Но этот ответ снял бы много вопросов и был бы направлен на "молчунов". Скажу более того. Я бы сам кинул бы в такое дело десятку. Работать бы скорее всего не стал, но как учредитель поучаствовал бы в прибылях (ну не обязан работать учредитель, если это не закреплено в учредительном договоре. В крайнем случае нанял бы мальчика или девочку за оклад). Вобщем было бы что обсуждать.

Но ответ был неправильным. Диагноз (возможно ошибочный, но дальнейшее нервное поведение клиента свидетельствует в пользу диагноза) поставлен - лохотрон. А лохотроны у нас не любят. Начались наезды, пальцы и т.п. И в конце концов, как свидетельство нервного срыва, появилась эта тема. Где на пациенте оттянулись по полной. Потому что каждым последующим постом он только усугублял ситуацию.

Вот такая вот психология. А ведь всего-то надо было подумать и правильно сформулировать предложения, адекватно реагировать на вольности интернетовского общения и флудерастию, обдуманно отвечать на вопросы. Особенно провокационные. И главное - держать себя в руках.
  • 0
Количество разума - величина постоянная.
А население растёт...

#118 Хитрый Чен

Хитрый Чен

    Мастер

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 850

Отправлено 28 Май 2007 - 12:42

115: MrDog Предыдущий пост читал ещё не видя этот. Что я Вам отвечу. По поводу "лохотрон - не лохотрон" я тоже склоняюсь к тому, что скорее всего нет. А почему не позвонил - по одной причине. Мне (да и большинству) это не горит. Сами-то звонили? А через несколько дней почитал что тут понаписали, и понял, что с человеком, не умеющем себя адекватно вести в интернете, и по телефону разговаривать не о чем. Да и не за чем. И вообще. Если кто-то выставляет себя в не лучшем свете, то зачем я буду тратить своё время, чтобы восстановить его репутацию в собственных глазах?
  • 0
Количество разума - величина постоянная.
А население растёт...

#119 Беляйкин_А

Беляйкин_А

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 78

Отправлено 28 Май 2007 - 12:47

В чем был не прав - убрал. Причина появления таких постов - далеко не в том, что не умею держать себя в руках. Все гораздо проще: увидев такую неадекватную реакцию участников форума и насытившись оскорблениями в свой адрес, просто уже было на все наплевать, я сделал вывод, что этот форум - площадка для негодяев каких-то. Видимо, ошибочный вывод судя по последним сообщениям.
  • 0

#120 Хитрый Чен

Хитрый Чен

    Мастер

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 850

Отправлено 28 Май 2007 - 12:51

118: Беляйкин_А Вот. Речь не мальчика, но мужа. Мир? И мой совет. Бросая идею на форум (не только на этот, на любой), особенно со старыми традициями, будьте готовы с неадекватной рекации. Интернет штука такая... Нервы здесь должны быть как канаты :)
  • 0
Количество разума - величина постоянная.
А население растёт...


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name